[Funland] HN sẽ xây đập tràn trên sông Hồng, lấy nước 'hồi sinh' sông Tô Lịch

paulsteigel

Xe buýt
Biển số
OF-347998
Ngày cấp bằng
24/12/14
Số km
953
Động cơ
1,653 Mã lực
Nơi ở
Hà nội, Hòa Bình, Nam Định
Website
www.sfdp.net
E cũng có thắc mắc giống như ý Cụ nêu trên nhưng chưa dám hỏi. Vì E nghĩ những ý tưởng đã được các tinh hoa (IQ cao) tính toán kỹ lưỡng rồi mới đưa ra đề xuất. Chỉ là mình chưa (không) có thông tin cụ thể nên ko dám bình luận thôi. Sự thực thì E nghĩ họ cũng sẽ có giải pháp chứ ko thể chặt đứt một kênh giao thông đường thủy quan trọng như vậy được.
Tư duy này là đau bụng thì uống nhân ... sâm. Kiểu tư duy ngắn hạn và nhấn mạnh yếu tố thành tích, dấu ấn hơn là dựa trên quan điểm trị thuỷ, tầm nhìn dài hạn. Chắc chắn chỉ là ý tưởng nào đó được lobby thay vì đó là ý tưởng quy hoạch ạ!
Muốn làm cái đó phải tính đến nhu cầu dùng nước của hạ lưu, tác động môi trường nếu có/ không làm hơn là chỉ vì mấy con sông mà làm con đập!
 

DurexMsize

Xe hơi
Biển số
OF-856569
Ngày cấp bằng
3/4/24
Số km
130
Động cơ
2,987 Mã lực
Dự án nước thải yên xá cuối năm xong thì vấn đề sông tô được giải quyết.
Sang năm mới các gói của sông nhuệ và sông lừ sông sét.
Kim ngưu thì phải làm thêm hệ cống ngầm và bơm về yên sở như sông tô
hy vọng nó đừng delay thêm 1 lần nào nữa...
 

paulsteigel

Xe buýt
Biển số
OF-347998
Ngày cấp bằng
24/12/14
Số km
953
Động cơ
1,653 Mã lực
Nơi ở
Hà nội, Hòa Bình, Nam Định
Website
www.sfdp.net
Trước nay nước thải HN qua sông Tô nó vẫn chẩy xuống hạ du cụ ạ. Tức là tăng lưu lượng sông Tô bản chất ko làm thay đổi mức độ ô nhiễm khu vực hạ du.
Để dứt điểm ô nhiễm, đồng ý là phải gom vào cống, đưa về trung tâm xử lý nước thải chứ ko phải thải ra sông như hiện nay.
Ý tôi nói là như vậy (xây cống gom thải để xử lý, tách riêng thải nước mưa và thải sinh hoạt...) chứ không phải là dùng nước sông Hồng để pha loãng và tiếp tục đẩy về sau. Hạ du hiện giờ đã rất tệ, đưa thêm nước chảy xuống nữa thì còn giết cả đồng bằng sông Hồng và biển chứ không phải là mấy huyện của 2-3 tỉnh như hiện tại.
 

DurexMsize

Xe hơi
Biển số
OF-856569
Ngày cấp bằng
3/4/24
Số km
130
Động cơ
2,987 Mã lực
Hiện giờ đang làm riêng từng phần cụ ạ, nhưng tiến độ thì chậm. Tuy nhiên điểm chốt lớn hơn là đường trục cho hệ thống xả thải riêng này vẫn đang dựa vào các sông là chính ngoài một số chỗ đã hình thành cống ngầm lớn mà trước đây từng là sông, giờ bê tông hoá lại và làm đường lên trên (Hoàng cầu - Cát linh hoặc dưới lòng Trần Duy Hưng...). các cống này hiện đều chảy về tô lịch, kim ngưu ạ!
đọc này chán nhỉ, công trình cấp thiết mà 8 năm rồi, vẫn chưa thấy ngày vận hành đâu.
lại giống đường sắt đô thị, mẩu ngắn xíu gần 10 năm chưa chạy nổi. Hết đời mình chắc cũng ko thấy HN khá lên được.
 

DurexMsize

Xe hơi
Biển số
OF-856569
Ngày cấp bằng
3/4/24
Số km
130
Động cơ
2,987 Mã lực
"Thế nhưng, dự án tách nước thải ra khỏi sông Tô Lịch được TP Hà Nội khởi công từ tháng 10/2016, với tổng mức đầu tư khoảng 800 triệu USD, đến nay vẫn chưa có hạng mục nào hoàn thành. "
đọc xong chán hẳn
 

paulsteigel

Xe buýt
Biển số
OF-347998
Ngày cấp bằng
24/12/14
Số km
953
Động cơ
1,653 Mã lực
Nơi ở
Hà nội, Hòa Bình, Nam Định
Website
www.sfdp.net
đọc này chán nhỉ, công trình cấp thiết mà 8 năm rồi, vẫn chưa thấy ngày vận hành đâu.
lại giống đường sắt đô thị, mẩu ngắn xíu gần 10 năm chưa chạy nổi. Hết đời mình chắc cũng ko thấy HN khá lên được.
Trong of chắc chắn có nhiều phóng viên cụ ạ. Nên em mở dân trí ra thấy ngay bài mới này đập vào mắt!
Bao giờ of thành tờ báo thì nước hoặc Hà lội mới khá được
 

thằng nhà quê

Xe điện
Biển số
OF-383948
Ngày cấp bằng
23/9/15
Số km
3,940
Động cơ
272,027 Mã lực
quy hoạch nu + tham lam >>> nát bét đủ thứ chứ không riên gì sông TL
 

moonlife

Xe container
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
7,264
Động cơ
367,443 Mã lực
Ý tôi nói là như vậy (xây cống gom thải để xử lý, tách riêng thải nước mưa và thải sinh hoạt...) chứ không phải là dùng nước sông Hồng để pha loãng và tiếp tục đẩy về sau. Hạ du hiện giờ đã rất tệ, đưa thêm nước chảy xuống nữa thì còn giết cả đồng bằng sông Hồng và biển chứ không phải là mấy huyện của 2-3 tỉnh như hiện tại.
Ý e cụ có thể lội lên trên xem lại. Vẫn là phải (1) xây cống gom và nhà máy xử lý nước thải ; (2) bơm thêm nước tăng lưu lượng cho sông Tô. Như vậy mới là triệt để.
Nhưng ý em cũng là : Việc bơm thêm nước vào sông Tô không làm tăng mức độ ô nhiễm của hạ du. Nếu để nguyên ko làm gì cả thị hạ du của các cụ vẫn ô nhiễm y hệt như cũ, ko thay đổi.
Chúng ta cần giới hạn lại nội dung thảo luận ở đây là Hồi sinh sông Tô, chứ ko phải là xử lý ô nhiễm khu vực hạ du.
 

banmotnucuoi

Xe lăn
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
12,599
Động cơ
66,956 Mã lực
Trước nay nước thải HN qua sông Tô nó vẫn chẩy xuống hạ du cụ ạ. Tức là tăng lưu lượng sông Tô bản chất ko làm thay đổi mức độ ô nhiễm khu vực hạ du.
Để dứt điểm ô nhiễm, đồng ý là phải gom vào cống, đưa về trung tâm xử lý nước thải chứ ko phải thải ra sông như hiện nay.
Hiện nay cũng không thải trực tiếp ra sông hồng đâu cụ nhé, mà lắng bùn và xử lý ở nhà máy nước Yên Sở, cái dở cái là yên sở công xuất nhỏ lại dẫn bằng các dòng sông về đây nên thành phố vẫn thối um lên.
Ma lai có cách làm rất hay là biến 1 vài dòng sông thành các đường +cống bên dưới, chỉ lúc nào mưa rất to thì các đường này mới đóng lại phục vụ tiêu thoát nước mưa. Đường này có cái hay là tận dụng luôn được hệ cầu cũ qua sông thành cầu vượt.
Tiếc là Việt nam ko áp dụng cho sông kim ngưu.

hy vọng nó đừng delay thêm 1 lần nào nữa...
Chắc không ạ, vì nọ Bí thở đi thì chỉ đạo cho chạy trước sông tô, các gói thầu sông lừ sét và nhuệ sử lý sau. chắc phải đóng lại kiểu gì đó em ko hiểu lắm
 

moonlife

Xe container
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
7,264
Động cơ
367,443 Mã lực
Hiện nay cũng không thải trực tiếp ra sông hồng đâu cụ nhé, mà lắng bùn và xử lý ở nhà máy nước Yên Sở, cái dở cái là yên sở công xuất nhỏ lại dẫn bằng các dòng sông về đây nên thành phố vẫn thối um lên.
Ma lai có cách làm rất hay là biến 1 vài dòng sông thành các đường +cống bên dưới, chỉ lúc nào mưa rất to thì các đường này mới đóng lại phục vụ tiêu thoát nước mưa. Đường này có cái hay là tận dụng luôn được hệ cầu cũ qua sông thành cầu vượt.
Tiếc là Việt nam ko áp dụng cho sông kim ngưu.


Chắc không ạ, vì nọ Bí thở đi thì chỉ đạo cho chạy trước sông tô, các gói thầu sông lừ sét và nhuệ sử lý sau. chắc phải đóng lại kiểu gì đó em ko hiểu lắm
Ngày trước e thấy đã có đề xuất như sau : Đặt ống cống bê tông dưới lòng sông Tô, bên trên có thể cho nước mưa chẩy hoặc/và dẫn nước sông Hồng vào tạo dòng chảy cũng được.
Giải pháp này có ưu điểm :
- Không cần giải phóng mặt bằng
- Không mất nhiều tiền để đào bới, vì tận dụng vét bùn lòng sông cũ là đặt được cống rồi.
- Chỉ mất ít tiền ống kết nối vài chục mét từ cửa ra của cống xuống đến đường cống chính giữa lòng sông.
 

thằng nhà quê

Xe điện
Biển số
OF-383948
Ngày cấp bằng
23/9/15
Số km
3,940
Động cơ
272,027 Mã lực
cũng là 1 cách phá $ ngân sách
thay vì quy hoạch chuẩn chỉ, bài bản
 

moonlife

Xe container
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
7,264
Động cơ
367,443 Mã lực
Vẫn đang làm cống ngầm sông Tô nhưng nó bé tí như này thì đúng chỉ làm để hợp thức hóa chuyện giải ngân, che mắt dân + để cho vui.
Song-To-Lich-1.jpg
 

Vongai

Xe buýt
Biển số
OF-45835
Ngày cấp bằng
8/9/09
Số km
783
Động cơ
397,085 Mã lực
Ý tôi nói là như vậy (xây cống gom thải để xử lý, tách riêng thải nước mưa và thải sinh hoạt...) chứ không phải là dùng nước sông Hồng để pha loãng và tiếp tục đẩy về sau. Hạ du hiện giờ đã rất tệ, đưa thêm nước chảy xuống nữa thì còn giết cả đồng bằng sông Hồng và biển chứ không phải là mấy huyện của 2-3 tỉnh như hiện tại.
tôi nghĩ nên rạch ròi 1 chút bạn ạ:
1- Việc thu gom nước thải đem xử lý là bắt buộc (và đang làm - dù rất chậm).
2- Tuy nhiên, việc bơm nước sông Hồng pha loãng tạo dòng chảy là rất nên làm, và làm sớm được. Khi làm, thì ko những ko làm chất lượng hạ du phía sau xấu đi - mà sẽ là tốt hơn nhiều đó bạn ạ.
Vì sao? - Vì tải lượng ô nhiễm (tính ra kg COD, TSS, Total Nito, Photpho,..) là không đổi, có bơm nước vào hay không thì nó vẫn chảy xuống hạ du,
tuy nhiên nồng độ sẽ đậm đặc hơn, tác động xấu sẽ lớn hơn
Nếu ta pha loãng, đồng thời tạo dòng chảy, khơi thông mạnh dòng chảy thì có 2 lợi ích lớn cho việc tự làm sạch:
- Nồng độ loãng, dung tích nước lớn - thích hợp cho vi sinh phát triển & tăng lượng vi sinh
- Dòng chảy lớn - giúp khuyeechs tán oxy, tránh lắng cặn phân hủy yếm khí
-...
Thử hình dung, đoạn sông dài tầm 2-5km thôi, chảy với dòng chảy mạnh với tốc độ bổ cập nước là 3 -5m3/s, với tiết diện sông Tô đoạn từ Hà nội - Hà Nam ước tính trung bình khoảng (RxS) = 20x4m, với chiều dài 2km thôi thì thời gian lưu thủy lực là 14,8-8.9gio, tương đương thời gian xử lý trong 1 bể xử lý vi sinh xử lý nước thải đó bác nhé tức là nước phía hạ nguồn sẽ sạch hơn đáng kể,

Đó là lý do em có quan điểm: Bổ cập nước, tăng lưu lượng dòng chảy giải quyết quá nửa (60-80%) sự ô nhiễm sông Tô hiện giờ, phần còn lại (20-40%) là thu gom bằng hệ cống bao 2 bên bờ sông rồi đem xử lý,.
 
Chỉnh sửa cuối:

cunglatruong

Tháo bánh
Biển số
OF-156372
Ngày cấp bằng
11/9/12
Số km
6,754
Động cơ
406,739 Mã lực
Hà Nội trong những thứ " lừa tình " nhất chắc đứng đầu phải là sông Tô lịch. Lần đầu e đến cứ tưởng bác taxi troll e.:) Đúng vcl :))
 

Vongai

Xe buýt
Biển số
OF-45835
Ngày cấp bằng
8/9/09
Số km
783
Động cơ
397,085 Mã lực
Vẫn đang làm cống ngầm sông Tô nhưng nó bé tí như này thì đúng chỉ làm để hợp thức hóa chuyện giải ngân, che mắt dân + để cho vui.
Song-To-Lich-1.jpg
Bác đừng nói to/bé một cách võ đoán, có thể không đúng bác nhé. Việc tự chảy cho việc thu gom 2 bên bờ sông Tô là rất khó khăn, do vậy thiết kế sẽ phân đoạn thu gom tự chảy từng đoạn ngắn, rồi dùng trạm bơm chuyển bậc về Nhà máy XLNT
Cho nên cống thu gom ko cần phải quá to, đào độ dốc quá sâu,
Em nhìn thấy đoạn cống này tầm 600- 800 là đủ lớn rồi đó bác ạ
 

2_Speed

Xe hơi
Biển số
OF-849106
Ngày cấp bằng
6/3/24
Số km
106
Động cơ
395 Mã lực
Nước thải chảy đi đâu được nhỉ???
 

Lonestar

Xe điện
Biển số
OF-203705
Ngày cấp bằng
26/7/13
Số km
2,918
Động cơ
347,862 Mã lực
Cải thiện ô nhiễm bằng việc lấy nước tẩy độc thì chỉ chết hạ du. Giải phát triệt để là tách riêng đường nước thải gom vào khu xử lý rồi hoà lại vào nước sông dẫn thải sau xử lý, thay đổi thói quen xả thải, nâng cao tiêu chuẩn xây dựng thì làm chắp vá. Nói chung vẫn miếng lớn miếng bé! tư duy đó thì còn lâu mới phát triển được các cụ nhẩy!
Tâm tư lắm cụ ah, xử lý nguồn gây ô nhiễm thì không làm cứ vẽ dự án thế này thì vẫn tầm nhìn mít trâu lắm
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top