+ Trả lời
Kết quả: từ 1 đến 10 trong 10

Đề mục: Động cơ TSI & TFSI

  1. #1
    Biển số
    OF-648
    Mua xe ngày
    06-07-2006
    Số km
    6,209
    Động cơ OF
    10308685 mã lực

    Mặc định Động cơ TSI & TFSI

    Lâu lắm mới lại quan tâm đến kỹ thuật, he he he. Hôm nay đọc được bài khá hay liên quan đến cái xe của mình, xin giới thiệu các bác cùng tham khảo.

    Động cơ TSI hoặc TFSI.

    Thời gian gần đây, trên thị trường xe hơi Việt Nam, cùng với sự hình thành trào lưu chơi xe thể thao đường phố, bắt đầu xuất hiện thông tin về những dòng động cơ chế tạo theo công nghệ mới là TSI và TFSI, được cho là ưu việt hơn hẳn về sức mạnh và khả năng tiết kiệm nhiên liệu. Sự thực thì những công nghệ ấy có những ưu điểm gì nổi trội và có nhược điểm không?


    Audi Q7 được gắn động cơ V8 4.2L FSI từng là mẫu xe bán chạy nhất của Audi tại Việt Nam

    TSI

    TSI được viết tắt từ cụm từ Turbocharger và Fuel Stratified Injection, có nghĩa là động cơ tăng áp (đơn hoặc kép) kết hợp với công nghệ phun xăng trực tiếp, có tác dụng tăng sức mạnh của động cơ (với turbo tăng áp) và tiết kiệm nhiên liệu (phun xăng trực tiếp), đáp ứng gần như hai yêu cầu quan trọng của người chơi xe ngày nay là xe vừa có sức mạnh, lại vừa giảm được chi phí nhiên liệu. Đối với môi trường, công nghệ TSI cũng được xem như một giải pháp xanh vì khi giảm được mức tiêu hao nhiên liệu thì đồng thời cũng giảm lượng khí CO2 thải ra môi trường. Ngoài ra, động cơ TSI còn có những ưu thế khác.

    Một trong những ưu thế khi áp dụng công nghệ động cơ mới TSI được Volkswagen quảng bá chính là thu nhỏ được kích cỡ động cơ. Nhờ cụm tăng áp kép, công suất tối đa của động cơ có thể đạt được cùng với lượng nhiên liệu tối thiểu mà kích cỡ động cơ nhỏ hơn. Việc giảm kích cỡ của động cơ làm cho hiệu suất của nó cũng cao hơn nhờ giảm được tổn thất do ma sát. Động cơ nhỏ hơn tất nhiên sẽ nhẹ hơn và giúp giảm tổng trọng lượng xe.


    Volkswagen Tiguan - mẫu xe compact SUV gắn động cơ 2.0L nhưng có sức mạnh vượt trội nhờ công nghệ TSI - đang được chú ý trong phân khúc xe SUV hạng sang ở Việt Nam



    Sức mạnh không thua kém Aston Martin DBS hay Gallardo LP560-4 của chiếc Porsche 911 Turbo S nằm ở động cơ 3.8L Twin Turbocharger


    Trong các động cơ TSI, việc kết hợp phun nhiên liệu trực tiếp với tăng áp dùng khí thải hoặc kết hợp tăng áp dùng khí thải với máy nén (tăng áp kép) để tăng áp khí nạp làm cho hiệu suất động cơ nâng cao rõ rệt. Người lái có thể cảm nhận rõ hơn về sức mạnh của động cơ này qua độ vọt của xe và tiếng gầm của động cơ, đặc biệt đối với những dòng xe theo phong cách thể thao như Tiguan (SUV) hay Scirocco (coupé). Quá trình cháy trong động cơ xăng tăng áp cũng diễn ra hoàn hảo hơn, hiệu suất cao hơn so với các thế hệ phun xăng trước đây.

    Động cơ TSI của Volkswagen được thiết kế để cho ra moment xoắn cực đại ngay tại vùng tốc độ quay thấp, khoảng 1.500 hoặc 1.750 vòng/phút. Điều này ảnh hưởng tích cực đến cảm giác lái và suất tiêu hao nhiên liệu. Người lái có thể dùng moment xoắn tối đa trong một dải dài của vòng tua máy và động cơ TSI có thể kết hợp hoàn hảo với các cặp tỷ số truyền tương ứng phù hợp với tất cả các vị trí số.

    Trong các loại động cơ ôtô hiện đang có trên thị trường, TSI được đánh giá là mẫu động cơ tiết kiệm được nhiều nhiên liệu, hiệu suất cao, đồng thời giảm bớt khí thải CO2, kích cỡ lại nhỏ, nhờ vậy được ưu đãi về thuế suất. Động cơ TSI tăng áp kép (TSI Twincharger) đã giành được giải thưởng Động cơ của năm 2009 (Engine of the Year).

    TFSI

    Tương tự TSI của Volkswagen, TFSI của Audi - hãng xe hơi hạng sang khác cùng quê hương là nước Đức cũng có những đặc tính nổi trội và đã hiện diện trong hầu hết các dòng xe của hãng này. Audi là nhà sản xuất xe hơi đầu tiên trên thế giới kết hợp một hệ thống phun xăng trực tiếp FSI (Fuel Stratified Injection) với công nghệ tăng áp Turbo trong cả lĩnh vực xe đua thể thao và xe dân dụng được sản xuất hàng loạt. Điều này mang đến những ưu thế về kỹ thuật và hiệu quả vận hành mà khó đối thủ nào sánh kịp. Dải moment xoắn cực rộng của động cơ TFSI cho phép tiết kiệm nhiên liệu và lực đẩy khá lớn, dù chỉ ấn nhẹ chân ga.

    Với công nghệ FSI, nhiên liệu được phun trực tiếp vào trong buồng đốt. Các đầu phun được cung cấp áp suất cao bởi một máy bơm cao áp và một bình tích áp sử dụng chung cho tất cả các xilanh - hệ thống common-rail. Đầu phun điều chỉnh sự phân phối nhiên liệu với độ chính xác tính theo phần ngàn giây. Một thay đổi khác trong động cơ TFSI của Audi là sử dụng các trục cân bằng quay với tốc độ nhanh gấp đôi so với tốc độ của trục quay để bù lực quán tính của động cơ, nhờ đó còn hạ được mức tiếng ồn xuống rất thấp. Hỗn hợp không khí - nhiên liệu được hòa trộn chính xác và phân bố đồng đều bên trong buồng đốt, nhờ đó hiệu quả đốt cháy nhiên liệu được nâng cao và sinh ra công suất tối đa mà vẫn tiết kiệm được nhiên liệu.

    Hiện nay, Audi đã tạo ra nhiều phiên bản động cơ khác nhau. Thấp nhất là loại động cơ 1.2 TFSI (86 mã lực), lắp cho Audi A1. Các động cơ 1.2 TFSI (105 mã lực) và 1.4 TFSI (125 mã lực) được lắp trong những chiếc Audi A3. Động cơ 1.8 TFSI (160 mã lực) có mặt trong chiếc hatchback thể thao Audi A3 Sportback và tiếp tục hiện diện ở Audi A4, A5 TT, Q3. Động cơ 2.0 TFSI (200 mã lực) từng được bầu chọn là Động cơ của năm 2005 thì được trang bị cho A3, A4, A5 và A6, TT. Những phiên bản dung tích lớn hơn như 2.5 TFSI (340 mã lực), 3.0 TFSI (333 mã lực), 4.0 TFSI (420 mã lực) được sử dụng trong những chiếc xe thể thao thuộc dòng S và RS của Audi như RS3, RS4, S5, S6, RS6, S7 và S8 hoặc dành cho chiếc SUV đình đám Audi Q7.



    NHƯỢC ĐIỂM

    Không thể phủ nhận được sức mạnh, khả năng tăng tốc nhanh và tiết kiệm nhiên liệu của những dòng xe sử dụng động cơ công nghệ mới TSI hay TFSI vì chẳng hạn loại 2.0L có thể cho sức mạnh tương đương động cơ 3.0L thông thường, trong khi chỉ tiêu hao nhiên liệu tương tự động cơ 2.0L và đẩy ra môi trường một lượng khí thải nhỏ tương đương. Nhờ những ưu thế đó, hiện nay, việc sử dụng động cơ có turbo tăng áp và phun nhiên liệu trực tiếp đã trở nên khá phổ biến trên thế giới. Theo số liệu của Global Insight, nếu năm 2008 mới chỉ có khoảng 24% lượng xe sản xuất trên thế giới sử dụng turbo tăng áp thì đến năm 2020, con số này có khả năng sẽ lên tới 72%!

    Tuy nhiên, công nghệ mới chưa phải đã đạt được độ hoàn hảo cao. Một trong những điểm hay bị khách hàng kêu ca nhất khi sử dụng những dòng xe gắn động cơ theo công nghệ mới này là tình trạng hao dầu (dầu bôi trơn) hơn mức bình thường. Nguyên lý hoạt động của động cơ có turbo là tận dụng động năng của khí thải để quay turbo nén khí nạp và tăng áp cho khí nạp, trên cơ sở đó cho phép hòa trộn với khối lượng nhiên liệu nhiều hơn và cháy mạnh hơn. Điểm yếu của nó là do trục turbo làm việc ở nhiệt độ rất cao nên các chi tiết chế tạo động cơ phải được làm bằng vật liệu đặc biệt, có khả năng chịu nhiệt và chịu mài mòn cao. Một khi các vòng gioăng bị mòn thì dầu bôi trơn động cơ sẽ hòa trộn vào khí xả ra ngoài và đây được xem là nguyên nhân chính dẫn tới việc hao dầu hơn mức bình thường của những chiếc xe gắn động cơ turbo. Nếu chủ xe không quan tâm cẩn thận đến tình trạng của động cơ (không đo dầu thường xuyên hoặc lơ là quan sát đèn báo dầu trên bảng hiển thị thông tin của xe) để châm dầu kịp thời thì xe sẽ bị thiếu dầu bôi trơn, kéo theo sự mài mòn các chi tiết của động cơ nhanh hơn.

    Bởi vậy, khi đã chuộng công nghệ mới nói chung, công nghệ mới trong chế tạo động cơ xe hơi nói riêng, thì chúng ta nên tìm hiểu kỹ các tài liệu hướng dẫn sử dụng để tránh gặp phải những trục trặc, tốn kém chi phí sửa chữa chỉ vì… chưa được ai chỉ dẫn cụ thể cả!


    Theo Doanh nhân Sài Gòn Cuối tuần
    Nghị Quế: [B][I]Nhà nghèo sao còn nuôi chó![/I][/B] - Anh Thanh: [B][I]Nếu đời sống khó khăn thì tại sao anh lại có ôtô, xe máy?[/I][/B]

  2. #2
    Biển số
    OF-50072
    Mua xe ngày
    03-11-2009
    Số km
    758
    Động cơ OF
    818476 mã lực

    Mặc định

    Vodka bác, TSI và TFSI là công nghệ mới, được chứng minh là hiệu quả và nó là xu thế trong tương lai các bác ạ. Volkswagen đang hoàn thiện công nghệ không chỉ về động cơ mà còn về truyền lực như hộp số DSG, dẫn động 4Motion . Đợt tới bên em sẽ nhập về Polo và Golf về. 2 xe sử dụng động cơ 1.2l và 1.4l nhưng công suất tương đương xe 2.0 của toyota. Các bác quan tâm đến xe Volkswagen thì cứ ới em, em sẽ phục vụ các bác hết khả năng ạ
    098.789.8288

  3. #3
    Biển số
    OF-648
    Mua xe ngày
    06-07-2006
    Số km
    6,209
    Động cơ OF
    10308685 mã lực

    Mặc định

    VW thì tốt rồi, Polo và Golf cũng thế. Nhưng giá các bác lại phang Golf cao hơn cả C Class thì em chịu, em chơi Merc thôi, đek cần TSI.
    Nghị Quế: [B][I]Nhà nghèo sao còn nuôi chó![/I][/B] - Anh Thanh: [B][I]Nếu đời sống khó khăn thì tại sao anh lại có ôtô, xe máy?[/I][/B]

  4. #4
    Biển số
    OF-50072
    Mua xe ngày
    03-11-2009
    Số km
    758
    Động cơ OF
    818476 mã lực

    Mặc định

    giá hợp lí bác ơi, 850-1 tỷ thôi
    098.789.8288

  5. #5
    Biển số
    OF-33715
    Mua xe ngày
    22-04-2009
    Số km
    5,041
    Động cơ OF
    3770281 mã lực

    Mặc định

    Trích dẫn Mazspeed viết Nghía cột cây số
    Không thể phủ nhận được sức mạnh, khả năng tăng tốc nhanh và tiết kiệm nhiên liệu của những dòng xe sử dụng động cơ công nghệ mới TSI hay TFSI vì chẳng hạn loại 2.0L có thể cho sức mạnh tương đương động cơ 3.0L thông thường, trong khi chỉ tiêu hao nhiên liệu tương tự động cơ 2.0L và đẩy ra môi trường một lượng khí thải nhỏ tương đương...
    Bài viết khá hay, nhưng có nhiều chỗ nhầm lẫn: Ở các hãng xe hơi lớn thì quan hệ cty mẹ - cty con rất phức tạp. Ngay trong nhà Volkswagen cũng vậy. Dù có sở hữu Cty Roll Royce nhưng Volkswagen không được phép sử dụng các chi tiết-phụ tùng của Roll Royce. Nhưng quan hệ của Volkswagen - Audi không như vậy. Rất nhiêu công nghệ từ Audi được sử dụng trong các xe mang nhãn VW!
    Còn cái phần in đậm ở trên cũng chẳng thể đúng được. Nếu nó là sự thật, châu Âu sẽ cấm tất cả các xe Nhật (hay cả các loại xe khác không sử dụng động cơ với công nghệ TSI). Đúng là hiệu suất của động cơ đốt trong sẽ tăng lên khi áp suất khí đốt tăng lên. Nhưng không phải quá nhiều với tỷ lệ 3:2 ấy. Ngay cái nhận xét do fun xăng trực tiếp nên hiệu suất tăng lên: động cơ diesel từ thủy tổ vẫn là fun nhiên liệu trực tiếp, hiệu suất có cao hơn chút là do áp suất khí đốt cao hơn (nhiệt độ đốt cao hơn). Fun xăng trực tiếp sẽ đạt hiệu suất cao hơn khi tính toán được hợp lý tỷ lệ nhiên liệu/tỷ lệ khí nạp và cấu tạo buồng đốt, cách fun nhiên liệu, thời điểm đốt... Nhưng cũng như em nói ở trên, chưa đạt được tỷ lệ 3:2 đâu!
    (đi ngoài đường nhiều thì em thấy mấy cái xe diesel hơi cũ một chút fun khói mù mịt khi tăng tốc->hiệu suất làm sao cao được khi nhiên liệu cháy không hết; chắc nguyên nhân là do các sensor bị khí hậu nóng ẩm, loại nhiên liệu khong đủ chất lượng... làm lệch các giá trị đo được làm cho ECU tính toán sai lượng nhiên liệu cần fun...)

  6. #6
    Biển số
    OF-29102
    Mua xe ngày
    14-02-2009
    Số km
    100
    Động cơ OF
    64286 mã lực

    Mặc định

    Trích dẫn coolpix8700 viết Nghía cột cây số
    Bài viết khá hay, nhưng có nhiều chỗ nhầm lẫn: Ở các hãng xe hơi lớn thì quan hệ cty mẹ - cty con rất phức tạp. Ngay trong nhà Volkswagen cũng vậy. Dù có sở hữu Cty Roll Royce nhưng Volkswagen không được phép sử dụng các chi tiết-phụ tùng của Roll Royce. Nhưng quan hệ của Volkswagen - Audi không như vậy. Rất nhiêu công nghệ từ Audi được sử dụng trong các xe mang nhãn VW!
    Còn cái phần in đậm ở trên cũng chẳng thể đúng được. Nếu nó là sự thật, châu Âu sẽ cấm tất cả các xe Nhật (hay cả các loại xe khác không sử dụng động cơ với công nghệ TSI). Đúng là hiệu suất của động cơ đốt trong sẽ tăng lên khi áp suất khí đốt tăng lên. Nhưng không phải quá nhiều với tỷ lệ 3:2 ấy. Ngay cái nhận xét do fun xăng trực tiếp nên hiệu suất tăng lên: động cơ diesel từ thủy tổ vẫn là fun nhiên liệu trực tiếp, hiệu suất có cao hơn chút là do áp suất khí đốt cao hơn (nhiệt độ đốt cao hơn). Fun xăng trực tiếp sẽ đạt hiệu suất cao hơn khi tính toán được hợp lý tỷ lệ nhiên liệu/tỷ lệ khí nạp và cấu tạo buồng đốt, cách fun nhiên liệu, thời điểm đốt... Nhưng cũng như em nói ở trên, chưa đạt được tỷ lệ 3:2 đâu!
    (đi ngoài đường nhiều thì em thấy mấy cái xe diesel hơi cũ một chút fun khói mù mịt khi tăng tốc->hiệu suất làm sao cao được khi nhiên liệu cháy không hết; chắc nguyên nhân là do các sensor bị khí hậu nóng ẩm, loại nhiên liệu khong đủ chất lượng... làm lệch các giá trị đo được làm cho ECU tính toán sai lượng nhiên liệu cần fun...)
    Có mà bác nhầm lẫn ý, Rolls Royce thuộc sở hữu của BMW mà.

  7. #7
    Biển số
    OF-33715
    Mua xe ngày
    22-04-2009
    Số km
    5,041
    Động cơ OF
    3770281 mã lực

    Mặc định

    Trích dẫn TOD viết Nghía cột cây số
    Có mà bác nhầm lẫn ý, Rolls Royce thuộc sở hữu của BMW mà.
    Vâng, em nhầm giữa Roll Royle và Bentley. Nhưng về cơ bản, quan hệ của 2 hãng xe nổi tiếng của Anh với 2 hãng xe lớn của Đức cũng gần giống nhau: là các công ty mẹ, nhưng 2 hãng xe Đức không được sử dụng tên và các thành phần trong xe của Bentley và Roll Royce cho những cái xe BMW hay VW. Rất khác với quan hệ của Audi với VW, không chỉ công nghệ mà rất nhiều chi tiết có thể dùng chung!
    Từ giữa những năm 90' trở về trước thì những cái xe Audi cũng chỉ được coi như xe tầm trung ở Đức (cái xe đầu tiên em được đứng tên là 1 cái Audi 80). Từ khi họ chuyển sang nâng hạng (những cái vỏ nhôm đầu tiên) thì việc kinh doanh không còn thuận lợi và bị VW mua lại vả trở thành 1 bộ phận trong chương trình kinh doanh của VW!

  8. #8
    Biển số
    OF-29102
    Mua xe ngày
    14-02-2009
    Số km
    100
    Động cơ OF
    64286 mã lực

    Mặc định

    Trích dẫn coolpix8700 viết Nghía cột cây số
    Vâng, em nhầm giữa Roll Royle và Bentley. Nhưng về cơ bản, quan hệ của 2 hãng xe nổi tiếng của Anh với 2 hãng xe lớn của Đức cũng gần giống nhau: là các công ty mẹ, nhưng 2 hãng xe Đức không được sử dụng tên và các thành phần trong xe của Bentley và Roll Royce cho những cái xe BMW hay VW. Rất khác với quan hệ của Audi với VW, không chỉ công nghệ mà rất nhiều chi tiết có thể dùng chung!
    Từ giữa những năm 90' trở về trước thì những cái xe Audi cũng chỉ được coi như xe tầm trung ở Đức (cái xe đầu tiên em được đứng tên là 1 cái Audi 80). Từ khi họ chuyển sang nâng hạng (những cái vỏ nhôm đầu tiên) thì việc kinh doanh không còn thuận lợi và bị VW mua lại vả trở thành 1 bộ phận trong chương trình kinh doanh của VW!
    Cái vấn đề sử dụng tên và thành phần thì có thể trong hợp đồng mua lại hãng xe ban đầu nó có vài điều khoản như vậy nhưng e lại ko nghĩ như thế, có thể lý do mà VW hay BMW ko sử dụng tên là vì nó ở phân khúc khác nhau hoàn toàn và dùng thì cũng chẳng để làm gì. Còn về sử dụng các thành phần thì họ vẫn sử dụng đấy thôi bác, ở đâu chẳng bê y nguyên sang cho tiết kiệm chi phí. Bentley CFS thì dùng chung khung gầm của Phaeton, côn và hộp số thì cũng y nguyên của A8 bê sang, Phantom thì toàn bộ là từ 760 bê sang trừ nội thất, Ghost thì khung gầm động cơ và gần như tất cả của 750i, e chỉ đưa ra vài ví dụ thôi.

    Còn Audi cả VW thì nó gần như là 1 vì thực chất là 1 nhưng cách xây dựng thương hiệu theo hướng khác nhau và phân khúc thị trường khác nhau. Chính vì sở hữu quá nhiều thương hiệu con nên để tiết kiệm chi phí thì gần như tất cả các hãng con của VW đều cùng có 1 base cả, còn theo phân khúc nào thì sẽ phát triển theo phân khúc đó.

  9. #9
    Biển số
    OF-648
    Mua xe ngày
    06-07-2006
    Số km
    6,209
    Động cơ OF
    10308685 mã lực

    Mặc định

    Trích dẫn coolpix8700 viết Nghía cột cây số
    Bài viết khá hay, nhưng có nhiều chỗ nhầm lẫn: Ở các hãng xe hơi lớn thì quan hệ cty mẹ - cty con rất phức tạp. Ngay trong nhà Volkswagen cũng vậy. Dù có sở hữu Cty Roll Royce nhưng Volkswagen không được phép sử dụng các chi tiết-phụ tùng của Roll Royce. Nhưng quan hệ của Volkswagen - Audi không như vậy. Rất nhiêu công nghệ từ Audi được sử dụng trong các xe mang nhãn VW!
    Còn cái phần in đậm ở trên cũng chẳng thể đúng được. Nếu nó là sự thật, châu Âu sẽ cấm tất cả các xe Nhật (hay cả các loại xe khác không sử dụng động cơ với công nghệ TSI). Đúng là hiệu suất của động cơ đốt trong sẽ tăng lên khi áp suất khí đốt tăng lên. Nhưng không phải quá nhiều với tỷ lệ 3:2 ấy. Ngay cái nhận xét do fun xăng trực tiếp nên hiệu suất tăng lên: động cơ diesel từ thủy tổ vẫn là fun nhiên liệu trực tiếp, hiệu suất có cao hơn chút là do áp suất khí đốt cao hơn (nhiệt độ đốt cao hơn). Fun xăng trực tiếp sẽ đạt hiệu suất cao hơn khi tính toán được hợp lý tỷ lệ nhiên liệu/tỷ lệ khí nạp và cấu tạo buồng đốt, cách fun nhiên liệu, thời điểm đốt... Nhưng cũng như em nói ở trên, chưa đạt được tỷ lệ 3:2 đâu!
    (đi ngoài đường nhiều thì em thấy mấy cái xe diesel hơi cũ một chút fun khói mù mịt khi tăng tốc->hiệu suất làm sao cao được khi nhiên liệu cháy không hết; chắc nguyên nhân là do các sensor bị khí hậu nóng ẩm, loại nhiên liệu khong đủ chất lượng... làm lệch các giá trị đo được làm cho ECU tính toán sai lượng nhiên liệu cần fun...)
    Về cái khoản 2.0 mạnh bằng 3.0 thì đại khái là thế thôi chứ số má đòi hỏi chính xác tuyệt đối thì không có được. Còn về khoản quan hệ công ty mẹ con thì em cho rằng tùy thuộc vào hợp đồng khi mua lại thôi. Nếu trong hợp đồng quy định không được dùng chung phụ tùng thì sẽ không chung. Nhưng chả có cái gì là bất biến, giả sử VW nắm cổ phần chi phối ở Bentley, chiếm đa số trong HDQT thì sớm muộn họ cũng sẽ gây sức ép để phòi cái công nghệ ra. Đó là 1 mục đích quan trọng trong các vụ sáp nhập mà. Nếu không anh hàng xóm Khựa nhà ta đã chả tiến nhanh về công nghệ đến thế.
    Nghị Quế: [B][I]Nhà nghèo sao còn nuôi chó![/I][/B] - Anh Thanh: [B][I]Nếu đời sống khó khăn thì tại sao anh lại có ôtô, xe máy?[/I][/B]

  10. #10
    Biển số
    OF-147982
    Mua xe ngày
    03-07-2012
    Số km
    22
    Động cơ OF
    0 mã lực

    Mặc định

    oi chao bac zuanh. em dang thay mechantronic hop so DSG tren EOS nhung ko the basic duoc. bac co nhieu kinh nghiem ve xe volkswagen thi cho em vai y kien nhá. cam on bac nhieu!( so no may vao so D khong di duoc, test bao loi solenoid valve 2)

+ Trả lời

Thông tin Thớt

Users Browsing this Thread

Hiện có 1 cụ cũng đang nghía cái thớt này. (0 lái chính và 1 lái phụ)

     

Quyền của bác

  • Bác không được phép tạo bài mới
  • Bác không được phép trả lời bài
  • Bác không được đính kèm file trong bài viết
  • Bác không được sửa bài