Bình luận về LỆ PHÍ TRƯỚC BẠ chuyển nhượng nhiều lần.

[sytam77]

Sau khi ngồi mày mò văn bản liên quan, em thấy hay hay nên soạn ra cái mẹt này để các cụ vào bình luận cho vui. Các cụ nhào vô nhé !
Thông thường, khi chúng ta đi làm thủ tục để đứng tên sở hữu một tài sản nào đó( có thể là Nhà Đất, Ô tô, Xe máy, Tàu thuyền....) ta phải nộp một khoản gọi là Lệ phí trước bạ. Khi một tổ chức, cá nhân mua một tài sản nào đó để sở hữu, sử dụng và làm thủ tục đăng ký quyền sở hữu, sử dụng thì chỉ chịu một lần Lệ phí trước bạ, điều này là bình thường nên ta miễn bàn ở đây. Nhưng khi xảy ra trường hợp chuyển nhượng nhiều lần, nhưng chỉ tổ chức cá nhân cuối cùng làm thủ tục đăng ký quyền sở hữu, sử dụng thì TC, CN đó còn phải nộp thêm các khoản lệ phí TB cho những người mua bán trước đó.
Tôi lấy ví dụ: A( là TC,CN đứng tên tài sản đó), bán cho B(có chứng từ chuyển nhượng hợp lệ, nhưng B không làm thủ tục đứng tên), B bán lại cho C(có chứng từ chuyển nhượng hợp lệ, nhưng C không làm thủ tục đứng tên), C bán tiếp cho D(có chứng từ chuyển nhượng hợp lệ). D đi làm thủ tục đăng ký quyền sở hữu, sử dụng với giấy tờ đầy đủ, đúng quy định. (Ở đây, A, B, C, D là tổ chức, cá nhân trong lãnh thổ Việt Nam).
Khi D đi làm thủ tục kê khai nộp Lệ phí trước bạ, ngoài khoản của D ra thì còn phải nộp thêm một lần lệ phí cho B, một lần lệ phí cho C nữa.(với điều kiện B & C không có chức năng mua bán loại tài sản đó). Tổng cộng, D phải đóng gấp ba lần mức lệ phí trước bạ theo quy định. Các cụ thấy điều này bình thường phải không ạ? Nhưng tôi có quan điểm thế này:
Đầu tiên, ta thử luận nôm na về ý nghĩa cụm từ LỆ PHÍ TRƯỚC BẠ, đó là một khoản LỆ PHÍ do cơ quan NN có chức năng thu vào TRƯỚC khi cấp cho một TC, CN nào đó một cái BẠ ( có thể là Giấy CN Quyền Sử dụng Nhà Đất, Giấy Đăng ký Ô tô, Mô Tô, Xe Máy, Tàu Thuyền...). Vậy, như ví dụ trên B & C rõ ràng là không được cấp BẠ, thì có nên thu không?
Tiếp tục, về các văn bản PL nhà nước có liên quan đến vấn đề trên, tôi cũng có tìm hiểu như sau:
* Theo Pháp Lệnh Phí và Lệ Phí, Số 38/2001/PL-UBTVQH10 ngày 28/8/2001, do CTQH Nguyễn Văn An ký.
Tại " Điều 3: Lệ phí là khoản tiền mà tổ chức, cá nhân phải nộp khi được cơ quan nhà nước hoặc tổ chức được ủy quyền phục vụ công việc quản lý nhà nước được quy định trong Danh mục lệ phí ban hành kèm theo Pháp lệnh này."
=> như vậy, ta hiểu là chỉ khi được cơ quan nhà nước hoặc tổ chức được ủy quyền phục vụ về việc đăng ký quyền sở hữu, sử dụng thì mới phải chịu nộp lệ phí. Còn B & C rõ ràng là chưa được phục vụ về việc đăng ký quyền sở hữu, sử dụng, đúng không ạ.
* Theo Nghị Định 45/2011/NĐ-CP ngày 17/6/2011 do Chính Phủ ban hành.
Tại " Điều 3. Người nộp lệ phí trước bạ
Tổ chức, cá nhân có tài sản thuộc đối tượng chịu lệ phí trước bạ quy định tại Điều 2 Nghị định này phải nộp lệ phí trước bạ khi đăng ký quyền sở hữu, quyền sử dụng với cơ quan nhà nước có thẩm quyền, trừ các trường hợp quy định tại Điều 4 Nghị định này."
=> như vậy, chỉ khi tổ chức, cá nhân nào đó đăng ký quyền sở hữu, sử dụng tài sản với cơ quan nhà nước có thẩm quyền thì mới phải nộp lệ phí trước bạ. Còn B & C rõ ràng là chưa đăng ký quyền sở hữu, sử dụng, đúng không ạ !
* Theo Thông Tư 124/2011/TT-BTC ngày 31/8/2011 do Bộ Tài chính ban hành.
Tại "Điều 2. Người nộp lệ phí trước bạ

Tổ chức, cá nhân (bao gồm cả tổ chức, cá nhân người nước ngoài) có các tài sản thuộc đối tượng chịu lệ phí trước bạ nêu tại Điều 1Thông tư này, phải nộp lệ phí trước bạ khi đăng ký quyền sở hữu, quyền sử dụng với cơ quan nhà nước có thẩm quyền.
Trường hợp không phải nộp lệ phí trước bạ nêu tại Điều 3 và được miễn lệ phí trước bạ nêu tại Điều 8 Thông tư này thì chủ tài sản phải kê khai lệ phí trước bạ với cơ quan Thuế trước khi đăng ký quyền sở hữu, quyền sử dụng với cơ quan nhà nước có thẩm quyền."

Còn rất nhiều văn bản, tài liệu liên quan, nhưng trong phạm vi bài viết tôi chỉ nêu những văn bản cơ bản nhất. Các cụ thấy thú vị thì cùng thảo luận cho xôm tụ nhé !

[audiq1]

bác sytam am hiểu món này nhể, chắc bác làm bên thuế ah,em nghe bác phân tích em cũng thấy hợp lý, nhưng mà em không biết gì về món này nên chịu, không chém gió lại được

[sytam77]

Không đâu bác ạ, em chỉ học hết 12/12 ai dám nhận em vào làm NN! Em chỉ học mót vậy thôi, chủ yếu lấy văn bản trên mạng mà. Cái gì liên quan mà còn hiệu lực thì mình nghe nó thôi.

[oto9fun]

Em không rõ về phần trách nhiệm của B và C >>>vì thực tế sẽ là từ A (đầu tiên) sang D (cuối cùng) --- không thể xảy ra từ C sang D vì C có phải là chủ sở hữu hợp pháp đâu?

Như vậy chỉ là 1 lần trước bạ từ A sang D thôi ---còn không thấy A thì Em nghĩ là đừng mua tài sản đó

[sytam77]

Em không rõ về phần trách nhiệm của B và C >>>vì thực tế sẽ là từ A (đầu tiên) sang D (cuối cùng) --- không thể xảy ra từ C sang D vì C có phải là chủ sở hữu hợp pháp đâu?

Như vậy chỉ là 1 lần trước bạ từ A sang D thôi ---còn không thấy A thì Em nghĩ là đừng mua tài sản đó

Em chưa hiểu ý của cụ là như thế nào, còn trong ví dụ trên thì nó vẫn xảy ra trong thực tế đó thôi:
A có một tài sản, đã làm thủ tục đăng ký sở hữu đứng tên A, A bán tài sản đó cho B, B không đăng ký sang tên mà bán lại cho C, C cũng không đăng ký sang tên mà bán tiếp cho D. D sẽ làm thủ tục đăng ký sang tên mình, tất nhiên mọi giấy tờ thủ tục mua bán từ A=>B=>C=>D là đầy đủ hợp lệ, và B & C không có chức năng mua bán loại tài sản đó. Vấn đề em nêu ra ở đây là về lệ phí trước bạ của D phải đóng, chỉ đóng một lần của D, hay phải đóng cả phần của B & C nữa. Cụ chịu khó đọc kỹ lại bài viết của em tý nhé ! Thanks cụ !

[3_banh]

Trong trường hợp này thì cơ quan thuế trả lời em mới tin, chú cụ nói cũng chưa chưa chắc đúng. Theo ngu ý của em thì ông D chưa làm thủ tục được mà phải chờ ông A sang tên cho ông B, ông B sang cho ông C, sau đó thì ông D chỉ nộp lệ phí trước bạ 1 lần, riêng 2 ông B và C còn bị phạt hành chính vì vi phạm Luật quản lý thuế. Hơn nữa cụ nói B và C ko có chức năng mua bán mà thủ tục vẫn hợp lệ là sao.

[hiep23984]

Theo em việc thu 3 lần như vậy là không bất hợp lý. Việc bất hợp lý là lệ phí quá cao. Có ai giải trình được phí 20% (trước là 12%) chỉ là để trả chi phí cho việc quản lý quyền sở hữu đâu. Phí khác thuế. Phí cao sẽ ảnh hưởng đến quyền đăng ký quyền sở hữu, mua - bán ô tô của người dân. Nếu phí 2% như trước đây thì việc mua - bán không phải phức tạp như này.

[sytam77]

Trong trường hợp này thì cơ quan thuế trả lời em mới tin, chú cụ nói cũng chưa chưa chắc đúng. Theo ngu ý của em thì ông D chưa làm thủ tục được mà phải chờ ông A sang tên cho ông B, ông B sang cho ông C, sau đó thì ông D chỉ nộp lệ phí trước bạ 1 lần, riêng 2 ông B và C còn bị phạt hành chính vì vi phạm Luật quản lý thuế. Hơn nữa cụ nói B và C ko có chức năng mua bán mà thủ tục vẫn hợp lệ là sao.

Làm gì có chuyện đó, ở đây, không có ai vi phạm PL nên không có chuyện bị phạt HC ở đây đâu. Em đưa ra một ví dụ rất hợp lý mà(đã xảy ra nhiều trong thực tế), D vẫn cứ làm thủ tục sang tên bình thường, vì thủ tục mua bán giữa A=>B=>C=>D là đầy đủ hợp lệ, khoảng cách giữa các lần mua bán không quá 30 ngày thì phạt ai? Cái cần nói ở đây là về Lệ Phí Trước Bạ, khi D đi làm thủ tục sang tên thì thường là bị thu 3 lần(truy thu cả B & C nữa). Cái ý của em nói rõ trong bài viết để tranh luận là nên chăng cơ quan NN chỉ nên thu một lần của D thôi. Bác chịu khó đọc lại kỹ hơn tý nhé, thank bác !

[sytam77]

Theo em việc thu 3 lần như vậy là không bất hợp lý. Việc bất hợp lý là lệ phí quá cao. Có ai giải trình được phí 20% (trước là 12%) chỉ là để trả chi phí cho việc quản lý quyền sở hữu đâu. Phí khác thuế. Phí cao sẽ ảnh hưởng đến quyền đăng ký quyền sở hữu, mua - bán ô tô của người dân. Nếu phí 2% như trước đây thì việc mua - bán không phải phức tạp như này.

Phí sẽ khác Lệ Phí cụ à, chính vì vậy, em đã nghiên cứu kỹ Pháp Lệnh Phí và Lệ Phí, nên mới trích dẫn vào trong bài viết của em, chắc cụ chạy đường cao tốc lướt qua nên chưa xem được kỹ:
* Theo Pháp Lệnh Phí và Lệ Phí, Số 38/2001/PL-UBTVQH10 ngày 28/8/2001, do CTQH Nguyễn Văn An ký.
Tại " Điều 3: Lệ phí là khoản tiền mà tổ chức, cá nhân phải nộp khi được cơ quan nhà nước hoặc tổ chức được ủy quyền phục vụ công việc quản lý nhà nước được quy định trong Danh mục lệ phí ban hành kèm theo Pháp lệnh này."
em gạch chân cái đoạn cần lưu ý và bôi đậm, in xiên những từ mấu chốt. Còn vấn đề Lệ Phí cao hay thấp và chi phí "phục vụ công việc quản lý nhà nước" ra sao thì mấy ông nhà nước chắc sẽ có cách giải trình, dân đen nhà mình chỉ biết vậy, nhưng mình phải vin vào Văn bản cụ à.

[binhxii]

Nếu làm đúng thì D cũng chỉ phải nộp phí trước bạ 1 lần. Vì nếu B và C (Không có chức năg mua bán tài sản đó) chưa nộp lệ phí trước bạ thì tài sản đó chưa thực sự thuộc quyền sở hữu (Chưa sang tên). Và ông D cũng không nên đi mua tài sản của ông C mà đứng tên ông A. Thực ra em thấy ở đây chỉ là phí và lệ phí quá cao nên dân mình cứ phải lách luật thôi. Nếu nhà nước chỉ thực sự thu phí nhằm mục đích quản lý thì thu thấp đi có phải dân đỡ khổ hơn không.