Cụ nào đã chuyển từ cropped lên full frame hoặc ngược lại xin cho ý kiến ạ?

Policeman · 02:16 24/09/2016

Em đang tính đổi từ máy crop lên full frame (định mua một cái Canon 6D cũ cho tiết kiệm) nhưng còn lăn tăn nhiều thứ quá. (Em đang dùng Canon nhưng câu hỏi này chắc cũng áp dụng được cho các cụ dùng Nikon vì hình như tình hình cũng tương tự).

- Lens:
+ Với máy full frame thì ít lựa chọn về lens hơn, do không dùng được lens dành riêng cho máy crop, ngược lại lens cho máy full frame (Canon EF, Nikon FX) vẫn dùng được trên máy crop.
+ Không có một lens super-zoom all-in-one dành cho cho full frame (tương tự như 18-200mm trên máy crop). Cái lens 18-200mm nhà em đang dùng, mặc dù rẻ tiền và chất lượng quang học không cao, nhưng vì nó đa năng nên phần lớn ảnh em chụp được là bằng cái lens này. Giả sử những lúc đó mà đang lắp một cái lens Canon L (với tầm zoom giới hạn) thì chắc là đã bị bỏ lỡ rất nhiều ảnh. Hiện giờ chỉ có duy nhất một lựa chọn superzoom cho Canon full frame là Tamron 28-300mm VC, nhưng thằng này chất lượng không cao. Các cụ dùng Nikon thì có thêm Nikon 28-300mm VR, được cái là chất lượng lens này khá tốt.
+ Lens cho máy full frame nhìn chung vừa to vừa nặng so với lens tượng tự dành riêng cho máy crop.
+ Chất lượng lens cho full frame tốt nhưng giá đắt gấp mấy lần lens cho máy crop. Nhiều lens cho máy crop chất lượng cũng rất tốt (VD: Canon EF-S 17-50mm IS f2.8, 800 USD) mà giá bằng một 1/2 hoặc 1/3 lens tương tự cho full frame (VD: Canon EF 24-70mm f2.8 II, 1750 USD), lại gọn nhẹ hơn.

- Máy:
+ Máy full frame thì chất lượng sensor tốt hơn crop rất nhiều, cái này khỏi phải nói rồi phỏng ạ? Chụp ảnh high ISO trên máy full frame trong lúc thiếu sáng rất sướng.
+ Nhưng máy full frame to, nặng và đắt.
+ Hệ thống lấy nét (focusing) của máy full frame kém những máy crop cùng tiền hoặc rẻ hơn. Cụ tỉ là thằng ở khoản này thằng Canon 6D (giá máy mới 1500 USD) kém hơn so với thằng 70D (1000 USD), 80D (1200 USD), 7D, 7D mark II (1500 USD). Những thằng full frame đắt tiền hơn (như 5D mark IV) thì em không với tới ($3500). Nếu lấy nét không được thì dù sensor tốt đến mấy ảnh cũng bị mờ.
+ (Canon 6D) Không có màn hình LCD gập ra gập vào được. Cái này rất tiện khi cần chụp (hoặc quay phim) mà máy không để ngang tầm mắt, hoặc lúc chụp seo-phi, chụp nhóm mà không cần phải cử một người ra bấm máy.
+ (Canon 6D) Không có built-in flash.
+ Máy crop "zoom" được xa hơn gấp 1,6 lần so với full frame (với Nikon là 1,5 lần)
+ Tốc độ chụp servo mode (frames per second) của full frame (Canon 6D) kém máy crop rẻ tiền hơn (70D, 80D, 7D, 7DII). Nhưng cái này với em không quan trọng lắm.

Túm lại là em xin ý kiến cụ nào đã chuyển đổi từ crop sang full frame hoặc ngược lại xem chất lượng sensor tốt của full frame có đáng để đánh đổi hết những điểm nêu trên hay không ạ?

Policeman · 24/9/16

Em xin nói thêm là em chủ yếu chụp gia đình, phong cảnh, bạn bè, chim chóc... chẳng tăng thu nhập thêm được một đồng nào từ ảnh của mình cả, dưng mà chất lượng hình ảnh phải hơi cao cao tí, thế mới phức tạp, hehe.
Em cũng đã bắt đầu chụp DSLR từ gần chục năm rồi, cho nên cũng biết qua về các ưu và nhược của full frame và crop. Từ trước tới nay em toàn quanh quẩn ở crop thôi. Tự dưng dạo này em bị lên cơn, lại lăn tăn xem có nâng lên full frame không. Thậm chí em đã mua một cái lens cho full frame (24-70mm f2.8), nhưng sau khi cân đong đo đếm các tiêu chí cụ thể thì lại nản, khổ thế.

Em muốn hỏi các cụ đã thực sự chuyển từ crop sang full frame hoặc ngược lại, xin cảm nhận cá nhân của các cụ thế nào ạ.
- Cụ nào chuyển từ crop lên full frame thì có cảm giác "đáng đồng tiền bát gạo", và "đáng công sức bỏ ra" (khi phải mang vác, thay lens) vì chất lượng ảnh tốt hơn không ạ?
- Cụ nào chuyển từ full frame sang crop có cảm giác "nhẹ cả người" không ạ?

Em cũng biết rằng đây là cảm nhận cá nhân thôi, không có ai đúng ai sai ở đây cả.
Xin đa tạ các cụ!

DarK_LeGenD · 09:00 24/09/2016

Cụ hẳn là máy ảnh học
Quá cầu kỳ kỹ lưỡng
Emmchir nói đơn giản là nếu không đáng thì chẳng ai sống chết lên ff cho bằng được

Policeman · 09:12 24/09/2016

Từ trước em chỉ định vẫn ở lại Canon, nhưng sau khi đọc post của cụ Alone Walker thì em nghĩ lại có lẽ cũng nên để ngỏ con đường đào tẩu.
Em bắt đầu chụp choạch DSLR khoảng 2008, đến khoảng 2012 - 2013 gì đó thì chững lại, chuyển sang chủ yếu chụp bằng... điện thoại, cho nó nhẹ, hehe. Hồi đó thì mirrorless chưa phát triển như bây giờ, số lượng lens ít, sensor chưa tốt lắm.
Tự nhiên tháng nay lại bắt đầu ngứa ngáy.

Em sẽ thử ngâm cứu vụ Sony cụ Alone Walker giới thiệu xem sao.
Xem qua thì thấy lens cũng đắt cụ nhỉ!
Lens L của Canon cũng đắt nhưng em có thể thay được bằng Tamron, Sigma. Ví dụ cái Tamron 24-70mm f2.8 VC của em vừa mua có chất lượng hầu như chẳng khác gì con 24-70mm Mark II của Canon, lại có VC (IS) mà giá rẻ hơn hẳn.

Alone_Walker nói:
Mình từ 60 d lên 6d đây. Sau đó hối hận vì ko có tiền để lên sớm hơn (-;. Chất ảnh, chụp dưới đk thiếu sáng của crop ko lại ff đâu. Quan trọng là đam mê và nhu cầu sử dụng thôi.

Kinh nghiệm cá nhân thế này là em thích nghe nhất đấy!
Cụ tỉ cái "chất ảnh" là gì cụ ơi? Có phải là ISO cao lúc thiếu sáng không, hay là dynamic range (nhìn thấy nhiều chi tiết trong bóng tối và mảng sáng)?

comeback_FM · 09:16 24/09/2016

Nghe cụ chủ trình bày em thấy chả ai đủ trình tư vấn cho cụ rồi vì cụ quá... am hiểu. Dân chơi ảnh vẫn có câu... mọi con đường đều dẫn tới FF... cụ có phân tích kiểu gì rồi cũng thế thôi.
Em chơi Ca 600D => 7D => 5DMII => Sony A7 thì thấy ảnh đẹp ăn nhau ở ... khoảng khắc sau đới đến kỹ thuật. Thiết bị đứng thứ ba thôi ( đôi khi đừng thứ 4 vì sau cả Photoshop).
Hiện em đang dùng Sony và lens 24-240. Ngoài cái tiện vì dải tiêu cự từ nhà đến trường ra thì mọi thứ đều ở mức trung bình. Ảnh mình chơi là chính nên em cũng chả cầu kỳ lắm

.
Cụ không thể tìm được lens vừa chất lượng cao vừa dải tiêu cự từ lớn để vừa chụp được phong cảnh vủa chụp được chim cò đâu.

Policeman · 25/9/16

comeback_FM nói:
Nghe cụ chủ trình bày em thấy chả ai đủ trình tư vấn cho cụ rồi vì cụ quá... am hiểu.

Em chỉ hiểu sơ sơ về lý thuyết thôi cụ ơi. Em chưa bao giờ chụp thực tế bằng full frame cả.
Mà kể cả em có mua 1 cái body FF thì cũng chẳng nói được gì, vì phải thay cả hệ thống lens đã.
Rồi thay hết body với lens sang FF thì cũng chưa nói được gì ngay, vì phải dùng một thời gian, xem khả năng mang vác thế nào, thay lens ra ra vào vào làm sao, bỏ lỡ mất bao nhiêu kiểu, so với crop với superzoom lens trên crop thì có nên đánh đổi giữa khả năng sẵn sàng chụp được nhiều ảnh vs. bỏ lỡ ảnh nhưng chụp được ảnh chất lượng cao hay không, v.v..

Túm lại là muốn tham khảo kinh nghiệm thực tế của các cụ đã dùng cả hai loại trong một thời gian nhất định (chứ không phải chỉ là test một vài ngày).
Chứ em sợ nhất là vác cả cái đống máy mới, lens mới về rồi lại tiếc.

Dân chơi ảnh vẫn có câu... mọi con đường đều dẫn tới FF... cụ có phân tích kiểu gì rồi cũng thế thôi.
Em chơi Ca 600D => 7D => 5DMII => Sony A7 thì thấy ảnh đẹp ăn nhau ở ... khoảng khắc sau đới đến kỹ thuật. Thiết bị đứng thứ ba thôi ( đôi khi đừng thứ 4 vì sau cả Photoshop).

2 câu này thì em thấy đều đúng cả, nhưng câu trước câu sau cãi nhau chan chát :-D

Hiện em đang dùng Sony và lens 24-240. Ngoài cái tiện vì dải tiêu cự từ nhà đến trường ra thì mọi thứ đều ở mức trung bình. Ảnh mình chơi là chính nên em cũng chả cầu kỳ lắm .
Cụ không thể tìm được lens vừa chất lượng cao vừa dải tiêu cự từ lớn để vừa chụp được phong cảnh vủa chụp được chim cò đâu.

Em sẽ ngâm cứu hệ thống Sony xem sao.
Nhân tiện nói về lens all-in-one, em thấy cái Sigma 18-200mm (EF-S, crop only) của em không nét khi zoom lên 200mm, thế là em mua 1 thằng Canon EF 70-300mm để thay thế khi cần zoom xa. Thằng này được gọi là "hidden L" của Canon, nhưng mà khi em test thì thấy ở mức 200mm chất lượng nó kém xa 200mm trên lens Sigma all-in-one. Chắc em mua phải cái lens lỗi.

comeback_FM · 08:12 25/09/2016

Policeman nói:
Em chỉ hiểu sơ sơ về lý thuyết thôi cụ ơi. Em chưa bao giờ chụp thực tế bằng full frame cả.
Mà kể cả em có mua 1 cái body FF thì cũng chẳng nói được gì, vì phải thay cả hệ thống lens đã.
Rồi thay hết body với lens sang FF thì cũng chưa nói được gì ngay, vì phải dùng một thời gian, xem khả năng mang vác thế nào, thay lens ra ra vào vào làm sao, bỏ lỡ mất bao nhiêu kiểu, so với crop với superzoom lens trên crop thì có nên đánh đổi giữa khả năng sẵn sàng chụp được nhiều ảnh vs. bỏ lỡ ảnh nhưng chụp được ảnh chất lượng cao hay không, v.v..

Túm lại là muốn tham khảo kinh nghiệm thực tế của các cụ đã dùng cả hai loại trong một thời gian nhất định (chứ không phải chỉ là test một vài ngày).
Chứ em sợ nhất là vác cả cái đống máy mới, lens mới về rồi lại tiếc.

2 câu này thì em thấy đều đúng cả, nhưng câu trước câu sau cãi nhau chan chát :-D

Em sẽ ngâm cứu hệ thống Sony xem sao.
Nhân tiện nói về lens all-in-one, em thấy cái Sigma 18-200mm (EF-S, crop only) của em không nét khi zoom lên 200mm, thế là em mua 1 thằng Canon EF 70-300mm để thay thế khi cần zoom xa. Thằng này được gọi là "hidden L" của Canon, nhưng mà khi em test thì thấy ở mức 200mm chất lượng nó kém xa 200mm trên lens Sigma all-in-one. Chắc em mua phải cái lens lỗi.

Trước đây em chỉ chụp hoa lá côn trùng nên 7D em thấy hợp nhất. Sau mê phong cảnh mới lên FF. Còn vụ từ Ca 5DII sang Sony A7 là vì chắc tuổi cao sức yếu nên mang cái nhỏ gọn.
Về lens, em đã từng dùng 70-300 rất lâu vì lens này rất nét, khá tiện lợi. Tuy nhiên nặng và zoom thò thụt. Khi cũ thì bị bệnh "tuột chun". Có tiền lên hẳn 70-300 L thì ngon (VN hiếm người dùng).
Ai cũng một thời ham chạy đua vũ trang, em cũng đã từng mua bán bán mua không biết bao nhiêu loại lens nhưng cuối cùng em Sony a7 và lens 24-240 này dùng đến gần hai năm nay không có ý định thay. Ngoài ra em chơi thêm lens MF để trải nghiệm rất thú vị.
Đến giờ, em vẫn giữ quan điểm: đối với dân nghiệp dư, thiết bị đứng sau khoảng khắc và kỹ thuật. Thiết bị không bao giờ thay thế đc hai yếu tố trên đâu.
Cụ tham khảo thêm ảnh từ em 24-240. Tiếc là em cũng có crop và chỉnh sửa một chút.
Từ nhà...

Ra đến trường...l

Policeman · 09:02 25/09/2016

Đẹp quá!
Em hoàn toàn đồng ý với cụ v/v thiết bị không bằng nội dung và kỹ thuật.

Tình hình là em vừa đặt hàng mua một cái Canon 6D, nhưng có thể huỷ đơn hàng trong vài ba ngày tới.

ConDuongBlue · 09:52 25/09/2016

comeback_FM nói:
Nghe cụ chủ trình bày em thấy chả ai đủ trình tư vấn cho cụ rồi vì cụ quá... am hiểu. Dân chơi ảnh vẫn có câu... mọi con đường đều dẫn tới FF... cụ có phân tích kiểu gì rồi cũng thế thôi.
Em chơi Ca 600D => 7D => 5DMII => Sony A7 thì thấy ảnh đẹp ăn nhau ở ... khoảng khắc sau đới đến kỹ thuật. Thiết bị đứng thứ ba thôi ( đôi khi đừng thứ 4 vì sau cả Photoshop).
Hiện em đang dùng Sony và lens 24-240. Ngoài cái tiện vì dải tiêu cự từ nhà đến trường ra thì mọi thứ đều ở mức trung bình. Ảnh mình chơi là chính nên em cũng chả cầu kỳ lắm .
Cụ không thể tìm được lens vừa chất lượng cao vừa dải tiêu cự từ lớn để vừa chụp được phong cảnh vủa chụp được chim cò đâu.

Trăm cái lý không bằng tý cái tình

Cụ cứ cầm thử một con FF lên và bắn xem có tình với nó ko? rồi tính tiếp chứ cụ lăn tăn hay hay ở thế này thì hơi khó.

duy-my · 16:02 26/09/2016

Chả hiểu sao từ ngày mình rước em FF về thì 2 em Crop bỗng dưng bị bỏ bê nằm chết dí trg tủ chống ẩm, hơn 2 năm rồi đi chụp đâu cũng chỉ mang em FF đi cùng, 2 em Crop Canon 50D và Sony Nex 7 bị ghẻ lạnh thấy tội ...

Góp vui 1 tấm cùng các cụ, ảnh chụp máy FF và thử crop cở 50% ...

Vanvan273k · 16:22 26/09/2016

duy-my nói:
Chả hiểu sao từ ngày mình rước em FF về thì 2 em Crop bỗng dưng bị bỏ bê nằm chết dí trg tủ chống ẩm, hơn 2 năm rồi đi chụp đâu cũng chỉ mang em FF đi cùng, 2 em Crop Canon 50D và Sony Nex 7 bị ghẻ lạnh thấy tội ...

Góp vui 1 tấm cùng các cụ, ảnh chụp máy FF và thử crop cở 50% ...

Cụ chụp máy nào chẳng đẹp! Em thích mấy ảnh chim cò của cụ.

ConDuongBlue · 16:41 26/09/2016

duy-my nói:
Chả hiểu sao từ ngày mình rước em FF về thì 2 em Crop bỗng dưng bị bỏ bê nằm chết dí trg tủ chống ẩm, hơn 2 năm rồi đi chụp đâu cũng chỉ mang em FF đi cùng, 2 em Crop Canon 50D và Sony Nex 7 bị ghẻ lạnh thấy tội ...

Góp vui 1 tấm cùng các cụ, ảnh chụp máy FF và thử crop cở 50% ...

Tiện thể cụ show thông số lens chụp bức này luôn đi ạ

cadilac30 · 26/9/16

Em cũng lăn tăn như vậy trước kia .Sau em giải quyết bằng cách mua 1 ff + 1 crp và không lan tan nữa !!!!!

kennyb · 15:02 27/09/2016

vote cho cụ chuyển lên ff, ko cần bàn cãi ...........

Thuong NT · 11:31 24/10/2016

Lên FF không cần bàn cãi, nhưng quan trọng là kinh phí ợ

tytum · 00:25 25/10/2016

Đọc com cc em thấy đc mở mang nhiều quá. Em mới tập toẹ mua con 7D giờ chưa có len. Cc cho hỏi em dùng len nào ạ (em chụp phong cảnh, động vật, chân dung) em định mua 24-105 L đc kg, thanks ạ

vickwu85 · 12:41 25/10/2016

tytum nói:
Đọc com cc em thấy đc mở mang nhiều quá. Em mới tập toẹ mua con 7D giờ chưa có len. Cc cho hỏi em dùng len nào ạ (em chụp phong cảnh, động vật, chân dung) em định mua 24-105 L đc kg, thanks ạ

Đa di năng thì cụ ôm em 24-105 trên crop nó nhân thêm 1.5 nữa thì cũng xấp xỉ 35 . nhưng cá nhân em thì bác chơi phong cảnh riêng và chân dung riêng. Phong cảnh thì 16-35 L ( hoặc 24-70 L ) cộng thêm 85m 1.4 . bộ này thì cụ chơi thoải mái kể cả sau này lên FF cũng ko lo

vickwu85 · 12:48 25/10/2016

Policeman nói:
Em đang tính đổi từ máy crop lên full frame (định mua một cái Canon 6D cũ cho tiết kiệm) nhưng còn lăn tăn nhiều thứ quá. (Em đang dùng Canon nhưng câu hỏi này chắc cũng áp dụng được cho các cụ dùng Nikon vì hình như tình hình cũng tương tự).

- Lens:
+ Với máy full frame thì ít lựa chọn về lens hơn, do không dùng được lens dành riêng cho máy crop, ngược lại lens cho máy full frame (Canon EF, Nikon FX) vẫn dùng được trên máy crop.
+ Không có một lens super-zoom all-in-one dành cho cho full frame (tương tự như 18-200mm trên máy crop). Cái lens 18-200mm nhà em đang dùng, mặc dù rẻ tiền và chất lượng quang học không cao, nhưng vì nó đa năng nên phần lớn ảnh em chụp được là bằng cái lens này. Giả sử những lúc đó mà đang lắp một cái lens Canon L (với tầm zoom giới hạn) thì chắc là đã bị bỏ lỡ rất nhiều ảnh. Hiện giờ chỉ có duy nhất một lựa chọn superzoom cho Canon full frame là Tamron 28-300mm VC, nhưng thằng này chất lượng không cao. Các cụ dùng Nikon thì có thêm Nikon 28-300mm VR, được cái là chất lượng lens này khá tốt.
+ Lens cho máy full frame nhìn chung vừa to vừa nặng so với lens tượng tự dành riêng cho máy crop.
+ Chất lượng lens cho full frame tốt nhưng giá đắt gấp mấy lần lens cho máy crop. Nhiều lens cho máy crop chất lượng cũng rất tốt (VD: Canon EF-S 17-50mm IS f2.8, 800 USD) mà giá bằng một 1/2 hoặc 1/3 lens tương tự cho full frame (VD: Canon EF 24-70mm f2.8 II, 1750 USD), lại gọn nhẹ hơn.

- Máy:
+ Máy full frame thì chất lượng sensor tốt hơn crop rất nhiều, cái này khỏi phải nói rồi phỏng ạ? Chụp ảnh high ISO trên máy full frame trong lúc thiếu sáng rất sướng.
+ Nhưng máy full frame to, nặng và đắt.
+ Hệ thống lấy nét (focusing) của máy full frame kém những máy crop cùng tiền hoặc rẻ hơn. Cụ tỉ là thằng ở khoản này thằng Canon 6D (giá máy mới 1500 USD) kém hơn so với thằng 70D (1000 USD), 80D (1200 USD), 7D, 7D mark II (1500 USD). Những thằng full frame đắt tiền hơn (như 5D mark IV) thì em không với tới ($3500). Nếu lấy nét không được thì dù sensor tốt đến mấy ảnh cũng bị mờ.
+ (Canon 6D) Không có màn hình LCD gập ra gập vào được. Cái này rất tiện khi cần chụp (hoặc quay phim) mà máy không để ngang tầm mắt, hoặc lúc chụp seo-phi, chụp nhóm mà không cần phải cử một người ra bấm máy.
+ (Canon 6D) Không có built-in flash.
+ Máy crop "zoom" được xa hơn gấp 1,6 lần so với full frame (với Nikon là 1,5 lần)
+ Tốc độ chụp servo mode (frames per second) của full frame (Canon 6D) kém máy crop rẻ tiền hơn (70D, 80D, 7D, 7DII). Nhưng cái này với em không quan trọng lắm.

Túm lại là em xin ý kiến cụ nào đã chuyển đổi từ crop sang full frame hoặc ngược lại xem chất lượng sensor tốt của full frame có đáng để đánh đổi hết những điểm nêu trên hay không ạ?

Nếu cụ yêu Canon thì em không có ý kiến mà ngoài ý kiến là FF là 1 cảm giác khác hoàn toàn.

Lộ trình của em là Sony A700 ( crop) ---> A900 ( FF) ----> A7r2 hiện tại vẫn giữ A900 chụp . Hệ Lens thì tốn kém theo nhu cầu của từng người và theo điều kiện từng cá nhân ở mục tiêu chụp ảnh. Bản thân em nhiều khi vẫn mua những len MF ngon bổ rẻ để trải nghiệm và đôi khi có những két quả vượt sưc tưởng tượng. Máy móc thiết bị là quan trọng nhưng cái hồn của ảnh và cái bức ảnh đẹp nó nằm ở ngừoi chụp . Em thấy vẫn có mấy bác cầm 30D hoặc 50D chụp ảnh vẫn xuất sắc phải học tập dài dài

tytum · 13:02 25/10/2016

vickwu85 nói:
Đa di năng thì cụ ôm em 24-105 trên crop nó nhân thêm 1.5 nữa thì cũng xấp xỉ 35 . nhưng cá nhân em thì bác chơi phong cảnh riêng và chân dung riêng. Phong cảnh thì 16-35 L ( hoặc 24-70 L ) cộng thêm 85m 1.4 . bộ này thì cụ chơi thoải mái kể cả sau này lên FF cũng ko lo

Cảm ơn cụ rất nhiều, em mong được chỉ giáo ạ

crYztaL · 17:04 25/10/2016

Em đã chuyển từ Canon 7D, Sony A7m2, giờ có thêm Olympus E5m2. Cảm nhận là chất lượng ảnh nó khác hẳn. Nhưng cụ nào muốn chuyển sang Sony A7 + ngàm chuyển cho nó gọn thì xin thưa là nó cũng ko gọn đâu, cũng ko nhẹ hơn nhiều nữa

Cụ nào đã chuyển từ cropped lên full frame hoặc ngược lại xin cho ý kiến ạ?

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

Xe tăng

[Tịch thu bằng lái]

Xe tải

[Tịch thu bằng lái]

Xe tải

[Tịch thu bằng lái]

Xe tăng

Xe điện

Xe tăng

Xe tăng

Xe tăng

Xe máy

Xe điện

Xe buýt

Xe tải

Xe tải

Xe buýt

Xe buýt

Thông tin thớt