[Funland] Đàn Dương Cầm (Piano) - Chia sẻ kinh nghiệm!

QUANG1970

Tháo bánh
Biển số
OF-547318
Ngày cấp bằng
25/12/17
Số km
10,393
Động cơ
315,957 Mã lực
Cây Piano của nhà em cần bảo dưỡng rồi. Cụ có quen chỗ nào bảo dưỡng, căng chỉnh dây uy tín thì giới thiệu cho em với ạ
Chào các cụ. Em cũng có nhu cầu như cụ Litter, các cụ giới thiệu giúp em bác nào căng dây uy tín ở Hà Nội ạ. Cảm ơn các cụ.

Về vấn đề canh chỉnh (lên dây) đàn dương cầm, Em thấy có hai bác hỏi nghĩa là nhu cầu này có thực trong diễn đàn!

Quả thực khi đọc em rất là áy náy và bức xúc vì im lặng thì rõ ràng là để cho các bác trong diễn đàn, hay những người bạn diễn đàn của em phải chịu đựng một cái tồn tại khách quan đang diễn ra hàng ngày, còn nói ra chắc chắn sẽ đụng chạm mất lòng nhiều người! :((

Tuy nhiên, thôi thì "Honesty is the best policy"! Với việc căn chỉnh, lên đây em xin có ý kiến như thế này:

1/ Việc canh chỉnh và lên dây đàn dương cầm, trong thực tế, thực sự không khó, ai cũng có thể làm được nếu được hướng dẫn cẩn thận, và có đầy đủ dụng cụ và linh kiện (nếu cần sửa chữa thay thế)

2/ Các bác trên diễn đàn này, khi tham gia diễn đàn, em nghĩ giá chót là cũng là học hết lớp 12 nghĩa là có bằng tú tài. Đa phần là học đại học tức là Cử nhân, và cá biệt không thiếu gì bác học sau đại học tức là Thạc sĩ, Tiến Sĩ!

Nghĩa là rất nhiều Bác là người có học có trình độ. Trong khi đa phần các người thợ canh chỉnh sửa đàn tại Việt Nam, nói nôm na về văn hóa là :"đều là học chửa xong cấp 3 trường làng" :P

3/ Khi nói trình độ văn hóa hay chính xác là bằng cấp, em nói ra không phải để mat sát người khác mà để các bác hiểu rằng những người đó thua các bác về văn hóa và kiến thức cũng như những vấn đề khác mà họ còn có thể làm Thợ lên dây (canh chỉnh) đàn (Tuner), cao hơn là Kỹ Thuật Viên (Piano Tecnician) được, thì các bác thừa sức làm chuyện này và nếu biết chiu khó học, làm cho quen tay, thì là còn tốt hơn họ gấp trăm ngàn lần nữa!

4/ Đó là tổng thể của vấn đề, còn đi vào việc cụ thể, thì:

A/ Nếu bảo rằng kiếm một người thợ lên dây canh chỉnh ở mức độ chấp nhận được, theo mặt bằng chung, thì em nghĩ rằng Hà Nội cũng có đấy và không thiếu.

B/ Còn nếu bảo rằng kiếm những người thợ có đủ tay nghề, có dụng cụ thiết bị, để canh chỉnh một cách đàng hoàng, đạt chuẩn thì có lẽ không cứ gì Hà Nội, ở Việt Nam cũng là hàng quý hiếm!

Vào cuối năm ngoái (2018) em có một kế hoạch ra Hà Nội để giải quyết công việc riêng cũng như kết hợp ra giúp đỡ một vài bác trong thớt này và thớt "Tư vấn mua đàn Piano" canh chỉnh đàn. Tuy nhiên, vào giờ chót có một số trục trặc thay đổi, nên em chưa thực hiện được kế hoạch này! Em mong sẽ có dịp ra Hà Nội với tư cách cá nhân vì vì mỗi lần ra Hà Nội lđi công tác, thì hoàn toàn em kín lịch và không có giờ làm việc riêng! :((

Nếu ra được, lúc đó em sẽ đem ra đầy đủ dụng cụ (không dưới 5 thùng!) chưa nói link kiện nhé để giúp các bác canh chỉnh, cũng như Bác nào có nhu cầu muốn học hay quan tâm thắc mắc tìm hiểu về cách lên dây canh chỉnh. Và xin nói trước khi giúp, hướng dẫn canh chỉnh này hoàn toàn trên cơ sở bất vụ lợi, và miễn phí, cũng như không nhận bất kỳ một món quà, hay quyền lợi nào hết! [-X

Trong thời điểm hiện tại, em một số việc riêng, em chưa kịp thu xếp được, mong rằng ơn trên thương cho em cơ hội, cũng như điều kiện, để có thể ra một lần giúp các bác được như đã hứa, đồng thời chia sẻ thêm nhiều chuyện, bởi vì "trăm nghe không bằng mắt thấy" hơn nữa, nói thì ai cũng nói cũng hay hết, nhưng cần nhất phải làm cho thấy để "Tâm phục khẩu phục"! :D

Và, cái kết quả sau cùng mà em muốn, là tất cả những bác nào nhà có đàn dương cầm, yêu đàn, đều có thể tự mình canh chỉnh cũng như lên dây. Dở hay hay chưa biết, nhưng chắc chắn phải bằng hay hơn cái đám thợ "đầu đường xó chợ" mà các bác đã và đang phải chịu đựng chúng như hiện nay, cũng như em đã từng chịu đựng trước đây! :P
 
Chỉnh sửa cuối:

annhien88

Xe tải
Biển số
OF-465049
Ngày cấp bằng
25/10/16
Số km
276
Động cơ
204,630 Mã lực
Tuổi
35
Metronome thì nên mua loại điện tử, vừa chính xác, lại chỉnh được volume. Loại cơ nên có 1 cái để ... bầy cho đẹp!
Đàn thì đương nhiên là đàn cơ ăn đứt đàn điện rồi, cũng có nhiều topic nói về việc này nên em chỉ xin kết luận mà ko cần giải thích nhiều!
Vâng em cảm ơn thông tin của bác.( diễn đàn không cho em vodka bác tiếp :( )
Em đang tập cho F1 nhà em bắt đầu đàn đúng nhịp mà bọn trẻ con này thật là khó tập trung, vui thì đếm nhanh mà buồn thì lại chậm. Mở ứng dụng metronome thì không ưng nghe theo, cứ phải mẹ đứng kế bên đập nhịp hoặc đàn cùng.
Trước đây bác có kinh nghiệm tập đàn cùng F1 thì chia sẻ cho em học hỏi với ạ.
F1 nhà em hiện vẫn học cùng cô tuần 1 buổi.
 

bellring

Xe buýt
Biển số
OF-71886
Ngày cấp bằng
30/8/10
Số km
514
Động cơ
430,712 Mã lực
Về vấn đề canh chỉnh (lên dây) đàn dương cầm, Em thấy có hai bác hỏi nghĩa là nhu cầu này có thực trong diễn đàn!

Quả thực khi đọc em rất là áy náy và bức xúc vì im lặng thì rõ ràng là để cho các bác trong diễn đàn, hay những người bạn diễn đàn của em phải chịu đựng một cái tồn tại khách quan đang diễn ra hàng ngày, còn nói ra chắc chắn sẽ đụng chạm mất lòng nhiều người! :((

Tuy nhiên, thôi thì "Honesty is the best policy"! Với việc căn chỉnh, lên đây em xin có ý kiến như thế này:

1/ Việc canh chỉnh và lên dây đàn dương cầm, trong thực tế, thực sự không khó, ai cũng có thể làm được nếu được hướng dẫn cẩn thận, và có đầy đủ dụng cụ và linh kiện (nếu cần sửa chữa thay thế)

2/ Các bác trên diễn đàn này, khi tham gia diễn đàn, em nghĩ giá chót là cũng là học hết lớp 12 nghĩa là có bằng tú tài. Đa phần là học đại học tức là Cử nhân, và cá biệt không thiếu gì bác học sau đại học tức là Thạc sĩ, Tiến Sĩ!

Nghĩa là rất nhiều Bác là người có học có trình độ. Trong khi đa phần các người thợ canh chỉnh sửa đàn tại Việt Nam, nói nôn na về văn hóa là :"đều là học chửa xong là cấp 3 trường làng" :P

3/ Khi nói trình độ văn hóa hay chính xác là bằng cấp, em nói ra không phải để mat sát người khác mà để các bác hiểu rằng những người đó thua các bác về văn hóa và kiến thức cũng như những vấn đề khác mà họ còn có thể làm thợ Lên dây (canh chỉnh) đàn được, thì các bác thừa sức làm chuyện này và nếu biết chiu khó học, làm cho quen tay, thì là còn tốt hơn họ gấp trăm ngàn lần nữa!

4/ Đó là tổng thể của vấn đề, còn đi vào việc cụ thể, thì:

A/ Nếu bảo rằng kiếm một người thợ lên dây canh chình ở mức độ chấp nhận được, theo mặt bằng chung, thì em nghĩ rằng Hà Nội cũng có đấy và không thiếu.

B/ Còn nếu bảo rằng kiếm những người thợ có đủ tay nghề, có dụng cụ thiết bị, để canh chỉnh một cách đàng hoàng, đạt chuẩn thì có lẽ không cứ gì Hà Nội, ở Việt Nam cũng là hàng quý hiếm!

Vào cuối năm ngoái (2018) em có một kế hoạch ra Hà Nội để giải quyết công việc riêng cũng như kết hợp ra giúp đỡ một vài bác trong thớt này và thớt "Tư vấn mua đàn Piano" canh chỉnh đàn. Tuy nhiên, vào giờ chót có một số trục trặc thay đổi, nên em chưa thực hiện được kế hoạch này! Em mong sẽ có dịp ra Hà Nội với tư cách cá nhân vì vì mỗi lần ra Hà Nội lđi công tác, thì hoàn toàn em kín lịch và không có giờ làm việc riêng! :((

Nếu ra được, lúc đó em sẽ đem ra đầy đủ dụng cụ (không dưới 5 thùng!) chưa nói link kiện nhé để giúp các bác canh chỉnh, cũng như Bác nào có nhu cầu muốn học hay quan tâm thắc mắc tìm hiểu về cách lên dây canh chỉnh. Và xin nói trước khi giúp, hướng dẫn canh chỉnh này hoàn toàn trên cơ sở bất vụ lợi, và miễn phí, cũng như không nhận bất kỳ một món quà, hay quyền lợi nào hết! [-X

Trong thời điểm hiện tại, em một số việc riêng, em chưa kịp thu xếp được, mong rằng ơn trên thương cho em cơ hội, cũng như điều kiện, để có thể ra một lần giúp các bác được như đã hứa, đồng thời chia sẻ thêm nhiều chuyện, bởi vì "trăm nghe không bằng mắt thấy" hơn nữa, nói thì ai cũng nói cũng hay hết, nhưng cần nhất phải làm cho thấy để "Tâm phục khẩu phục"! :D

Và, cái kết quả sau cùng mà em muốn, là tất cả những bác nào nhà có đàn dương cầm, yêu đàn, đều có thể tự mình canh chỉnh cũng như lên dây. Dở hay hay chưa biết, nhưng chắc chắn phải bằng hay hơn cái đám thợ "đầu đường xó chợ" mà các bác đã và đang phải chịu đựng chúng như hiện nay, cũng như em đã từng chịu đựng trước đây! :P
Bác QUANG1970 khi nào ra Hà Nội cho em xin 1 chân theo bác học căn chỉnh được không ạ? Cảm ơn bác nhiều!
 

bellring

Xe buýt
Biển số
OF-71886
Ngày cấp bằng
30/8/10
Số km
514
Động cơ
430,712 Mã lực
Vâng em cảm ơn thông tin của bác.( diễn đàn không cho em vodka bác tiếp :( )
Em đang tập cho F1 nhà em bắt đầu đàn đúng nhịp mà bọn trẻ con này thật là khó tập trung, vui thì đếm nhanh mà buồn thì lại chậm. Mở ứng dụng metronome thì không ưng nghe theo, cứ phải mẹ đứng kế bên đập nhịp hoặc đàn cùng.
Trước đây bác có kinh nghiệm tập đàn cùng F1 thì chia sẻ cho em học hỏi với ạ.
F1 nhà em hiện vẫn học cùng cô tuần 1 buổi.
Em thì dùng ứng dụng trên điện thoại thôi, điều chỉnh được dễ dàng.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,059
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Vâng em cảm ơn thông tin của bác.( diễn đàn không cho em vodka bác tiếp :( )
Em đang tập cho F1 nhà em bắt đầu đàn đúng nhịp mà bọn trẻ con này thật là khó tập trung, vui thì đếm nhanh mà buồn thì lại chậm. Mở ứng dụng metronome thì không ưng nghe theo, cứ phải mẹ đứng kế bên đập nhịp hoặc đàn cùng.
Trước đây bác có kinh nghiệm tập đàn cùng F1 thì chia sẻ cho em học hỏi với ạ.
F1 nhà em hiện vẫn học cùng cô tuần 1 buổi.
Em thì dùng ứng dụng trên điện thoại thôi, điều chỉnh được dễ dàng.
Metronome dùng trên điện thoại thì có mấy nhược điểm:
- Có thể bị chậm nhịp do điện thoại bị overload hoặc xử lý 1 cái gì đó nặng
- Quá đắt :D

Trẻ con học mà được mẹ đập nhịp cho thì thích quá đi rồi, không dứt khoát thì làm sao mà bỏ được thói quen này! Tuy nhiên nếu mẹ không phải là dân nhạc thì khéo thi thoảng đập bậy cũng dễ lắm! :D
 

DoHuong89

Xe tải
Biển số
OF-488680
Ngày cấp bằng
14/2/17
Số km
228
Động cơ
192,880 Mã lực
Tuổi
35
Trước hết phải cảm ơn bác đã rất nhiệt tình và bộc trực khi thiệu với các bác khác cái đàn này! =D>

Em xin đưa một ví dụ một cái đàn U1E giá thị trường sau khi "mông má" hoàn chỉnh giá cũng tầm trên 30 tới 40 triệu VNĐ.

Nhưng nếu bán cho dân kinh doanh đàn (lái đàn) thu lại mức tối đa mà họ mua cao lắm (tối đa) là 15 triệu! :((
Do đó cây đàn này, giá này (12 Triệu VNĐ) không phải là một giá hời!!! :-h

Em cũng xin chia sẻ kinh nghiệm riêng của em về thương hiệu Kawai:

Những cái đàn Kawai trừ những cái Đàn mới nguyên thùng khui ra hay mời trên 90% thì không có gì để bàn về chất lượng cũng như âm thanh. Nhưng có một điều lưu ý là ngay khi còn mới thì âm lượng của nó cũng nhỏ hơn so với âm lượng của một cây đàn ngoài dòng hay Yamaha (tiếng chỉ to bằng khoảng 80 hay 90% )!

Còn những cây đàn khác loại đã qua sử dụng lâu hoặc hoặc cũ thì không biết tại sao, nhưng trong hầu hết tất cả những cây Kawai đã qua sử dụng mà em đã từng đánh qua thì máy móc của nó đều giống nhau ở chỗ là không đều tay và âm lương nhỏ, không những thế khi đánh nó thì rất khó để người ta có thể làm Sắc Thái nghĩa là có thể đánh biểu cảm được cái giai điệu mạnh nhẹ nhanh chẫm trong một câu
nhạc! [-X

Nếu một cây đàn Kawai, nói chung cũ như hình cái đàn này, mua về để tập trong giai đoạn đầu thì không có gì để bàn nhưng nếu dùng cho người học nâng cao khoảng 4, 5 năm thì em e rằng không phù hợp lắm.

Em xin phép dài dòng một chút, trong một "còm" trước các đây là 338, em có kể chuyện về một bác (mợ) nhà em đi coi đàn giúp trong các địa chỉ kinh doanh đàn mà bác ấy dẫn em tới, thì cũng có một địa chỉ ở đó là chỗ kinh doanh đàn chuyên nghiệp, và có một cây Kawai họ hết giá trên 40 triệu (không bớt! =))) Dĩ nhiên vì là Kawai cao 130cm nên âm thanh thì cũng gọi là nghe được không có gì để bàn tuy chỉ là chỉ bình thường nhưng về máy của nó thì phải nói là kinh khủng: Sai sót trong việc canh máy chỉng dây cũng như độ sâu của phím, ..... mà người thường không thể nhìn ra ngay, Rất nhiều cái mà khi em nói thì người bán hàng đó (một bác lớn tuổi) nói là họ không biết. Em yêu cầu cho gặp trực tiếp ngưởi "kỹ thuật Viên" :)) để em cắt nghĩa cho hiểu sai chỗ nào, và khi nói là em chứng minh hoặc chỉnh lại mẫu vì "nói là phải có sách, mách phải có chứng" chê thì phải làm tốt hơn chứ không phải là mình nói với ý đồ dèm pha! :x

Khi "cái người" được gọi là kỹ thuật viên này đến, nơi em mới vạch ra những cách sai, từng điểm một và cắt nghĩa, chứng minh, cũng như thị phạm cho họ biết, lúc đầu thì còn cãi, .... Tới lúc em phân tích từng điểm, chứng minh từng điểm, vãch rõ từng điểm, thì phải em dùng đúng từ hơi trich thượng là "lặng lẽ và câm mồm không dám cãi một câu nào hết" chỉ vâng dạ hỏi ca1ch khắc phục!!! :D

Cây Kawai này cũng lâm vào trường hợp em nói với các bác ở trên, tức là không làm được câu không đánh biểu cảm được, hơn nữa, khi đánh và máy móc không đều tay! Chưa bàn đúng hay sai dây nhé vỉ chuyện lên dây (tuning) thì quá dễ so với canh chỉnh máy (regulation)!!! :))

Cây đàn trong hình bác up (tải) lên em tin là cũng chẳng khá hơn! :P
Em cũng ko rõ chất lượng sao, chỉ thấy tin này thì share cùng mọi người! Đương nhiên nếu qua xem phải nhờ người am hiểu đi cùng, biết đâu lại mua được đàn tốt, giá tốt (so với giá bán lẻ trên thị trường hiện nay)
 

phinhtauamhanoi

Xe hơi
Biển số
OF-559985
Ngày cấp bằng
21/3/18
Số km
160
Động cơ
152,200 Mã lực
Tuổi
83
Các cụ có đang dùng máy đếm nhịp không ạ? Các cụ đang dùng loại cơ hay điện tử và có thể cho em biết tại sao các cụ dùng loại đấy không?
Em đọc thấy khá nhiều bài họ viết rằng loại điện tử sẽ tốt hơn ... và chắc chắn nó rẻ hơn nữa. Nhưng em lượn amazon japan thì cái best seller của họ vẫn là loại cơ của yamaha.
Cái metronome nó không có quá đắt, loại cơ tốt cũng tầm 1tr thôi nhưng em mua gì hay search nhặng cả lên :">
Mà em thấy ai học piano đều cần có nó thì chắc chắn nó quan trọng, mua cái tử tế vẫn hơn.
Bác vào đường link này tham khảo. Em cũng mua máy đếm nhịp điện tử cho f1 ở đây.
https://v5v.win/p/may-danh-nhip-nhac-dien-tu-man-hinh-lcd-co-kep-i.68461889.1254116062
 

Hungxdk10

Xe máy
Biển số
OF-544122
Ngày cấp bằng
3/12/17
Số km
91
Động cơ
162,391 Mã lực
Tuổi
32
e cũng đang muốn mua cho f1 cái piano học :D
 

phuintel

Đi bộ
Biển số
OF-325896
Ngày cấp bằng
4/7/14
Số km
1
Động cơ
286,210 Mã lực
Cám ơn bác!


"Vật tư" thì ngoài công lao động bỏ ra 20 giờ, tiền mua linh kiên (parts) tinh theo giá bán chính thức của ba bộ nỉ (front rail puching felt, Balance rail puching felt, và Back rail cloth (Key rail felt) thượng hạng của Schaff khoảng 50USD nhưng em mua do may mắn cả ba bộ chưa đến 10USD.

Cái này mua ở đâu vậy bác? Bác vui lòng chỉ giáo cho em với? Chân thành cảm ơn bác. Nhân tiện xin hỏi bác ở HCM có ai lên dây đàn uy tín thì bác gới thiệu giùm em. Em tên Phú, Zalo, Viber 0902692069
+ Theo cách nhìn (quan điểm) nhân văn thì là như vậy và các cụ vẫn bảo: =D>

"Một quan tiền công không bằng một đồng tiền thưởng"
+ Nhưng trong chuyên môn học, thuật, thì có thể khác. Thậm chí vô cùng khe khắt! :((

Theo em chúng ta trân trọng cả hai cách nhìn và tuỳ hoàn cảnh mà áp dụng. Nghĩa là trung dung! :P


Phụ chú:

Một (1) quan = 600 đồng :D
Cái này mua ở đâu vậy bác? Bác vui lòng chỉ giáo cho em với? Chân thành cảm ơn bác. Nhân tiện xin hỏi bác ở HCM có ai lên dây đàn uy tín thì bác gới thiệu giùm em. Em tên Phú, Zalo, Viber 0902692069[/QUOTE]
 

Toan_longbien

Xe tải
Biển số
OF-115376
Ngày cấp bằng
3/10/11
Số km
407
Động cơ
389,850 Mã lực
Nơi ở
Việt Hưng, Long Biên, Hà Nội
Chào các cụ, e tính đầu tư 15tr cho cây đàn điện tử cho cháu học Piano, nếu hợp sau nâng cấp lên cơ sau. E nhờ các cụ tư vấn giúp nên mua loại nào ạ. Cháu nhà e 9 tuổi và đứa 2 6 tuổi học cùng ạ. Rất mong nhận được sự tư vấn, chỉ giáo của các cụ. E ở Hà Nội thì có thể xem và mua được đàn ở shop nào uy tín ạ.

E cảm ơn các cụ nhiều.
 

bktuyen

Xe máy
Biển số
OF-184894
Ngày cấp bằng
12/3/13
Số km
74
Động cơ
331,878 Mã lực
Em chào cccm

Em có nhiều câu hỏi cần hỏi. Với trường hợp tà tà, làng nhàng, tuổi nhỡ nhàng, nhà không có điều kiện…. thì chương trình học, sách học, lộ trình tiếp theo cho các con để các con sau này vẫn duy trì được vững vàng việc học (bất kể bận rộn, gián đoạn bởi ốm, sốc, thi cử, lấy chồng, sinh con blah blah…) sẽ nên như thế nào ạ?

Cún nhà em, gái, 12 tuổi hơn. Cháu học trung tâm MYC từ hơn 4 tuổi. Mẹ không hề muốn cho học piano vì nghĩ nó cao cấp, phức tạp, ko thuộc về mình, cộng thêm cả gia đình ko ai biết đàn hát gì cả.. mà định đky cho con học lớp dancesport, hồi ý đúng đợt rầm rộ kiện tướng Khánh Thi – Chí Anh. Cháu cũng không thích học múa nên muốn cho cháu học dance để linh động, mềm dẻo, cải thiện hình thể, nhưng cháu giãy đành đạch không chịu, chỉ vào lớp có ông mặt trời to tướng, Music for Young Children MYC ban đầu ở Hồ Thiền Quang đấy ạ. Đành cho con học thử, cháu lại thích quá, vì khung cảnh lớp đẹp, cô giáo rất xinh, thảm nhạc to các con được demo trên đó, các con mới đầu thì không lên đàn gì cả, chỉ chơi castanet, triangle, drum, gõ nhịp phách, nhận diện nốt C, D, E, F, G, A, B…. họ hình tượng hóa bằng các con vật, chẳng hạn bạn khủng long Dinosaur là gắn với D, bạn hươu cao cổ nốt Mi….. Còn nhịp thì học kiểu giáo cụ trực quan, cô gõ, trò vỗ tay (qua hình tượng bạn thỏ hop hop hop (1 nhịp…). Rồi làm các bài tập tô màu vẽ nốt và cắt dán… suốt 1,5 năm như thế, các con gần như không lên đàn. Lúc lên đàn thì lại lên 1 tay thôi. Túm lại học rất lâu mà con không đánh gì mấy, thấy ngại với các bạn học trung tâm khác quá nên đành lòng chuyển qua Magic Music, cháu bị xuống cấp 1 ít mới theo được các bạn cùng độ tuổi ở đây. Và cháu học đến bây giờ. Cứ èn en như vậy :( Chỉ ở mức đầu lớp, thi hết level thì được 10, kiểu chấm động viên ấy ạ :( Cháu chưa thi thố bao giờ ngoài một lần học 1 cô học phí rẻ rẻ gần nhà (để củng cố thêm, tuy nhiên đôi tháng sau cháu đòi nghỉ) đi thi nhà văn hóa Hà Đông và có giải 3 :P.

Con học Magic Music thì đến Planet 1 (còn Planet 2 (chừng 1 năm nữa) là hết). Tiếc công sức đằng đẵng nhiều năm mà e sẽ đổ ra sông bể, nên em tìm hiểu và in cho con rất nhiều sách. Tuy nhiên, đây cũng là vấn đề. Chọn sách thế nào? Chọn tác giả nào? Em đang in sách được phát tán trên trang của Nga ấy và một số trên scribd.com. Chủ yếu sách của các nxb như Schirmer's Library of Musical Classics, wise publications, Alfred music, hal leonard (như hình ạ). Em xin lỗi về việc bản quyền ạ, vì em chỉ in cho con, không phát tán ạ. (em làm xuất bản ạ, hức, ý thức được việc này… Tuy nhiên. … hức hức)

Vậy câu hỏi của em:
1- Học nhạc có giống như học ngôn ngữ, mình cho tiếp xúc hằng ngày và từ nguồn tài liệu phong phú? Hay là như thế là không nên, chỉ nên cày cuốc trên sách của trung tâm? Nếu ở lớp con học classics mà sách mẹ in lại cả jazz, blue, rock, popular, nhạc cho movie…. thì là điều nên hay không nên? Hiện tại cháu mở sách tự chọn bài cảm thấy thích thú và quan tâm thì mới đánh.

2- Con nên tiếp cận hằng ngày như thế nào? Vẫn là từ dễ đến khó? Vẫn nên luyện ngón trước khi bắt đầu vào bài? Etude, hanon… hay phương pháp updated ngày nay là thế nào, vì thấy có ng khen ng chê?

3- Sau Magic Music con cần tìm 1 thầy cô nào đó chỉnh sửa cho con, thì nên tìm đến đâu ạ? Học chừng bao lâu để đủ chỉnh nắn cho con?

4- Con có nên thi chứng chỉ Trinity? Và nếu muốn thi đỗ, con nên học thế nào, ôn luyện ở đâu ạ? Con học trung tâm với các cô giáo hợp đồng hay Cộng tác viên gì đó nên chắc không nắm được những cái này và cũng không phổ biến gì cho các con ngoài việc lên lớp.

5 – Con học văn hóa ở trường công làng nhàng không bận bịu lắm, nếu bây giờ còn thi vào một học viện âm nhạc nào đó thì đã muộn quá chưa, có nên thử sức thi không ạ.
Em chèn ít ảnh về sách của con đang học, sách em in cho con, còn nhiều cuốn tự ghép tự chọn tự in mà nhiều và lặt vặt, em đưa một số đại diện ạ. Bộ sách Magic Music, ít bài test gom thành tập hợp các grade, ít sách luyện ngón, ít sách trong các bộ it's easy to... The joy of..., mấy bộ complete sonatas của Mozart, Beethoven, Chopin...
em nhờ cccm có nhiều kinh nghiệm, cccm có F1 có hoàn cảnh giống em giúp em với ạ. Nếu có lạc đề hay gì mong cccm nương tay ạ.








blue.jpg















































green1.jpg

















Túm lại, sau khi đã học đàn kiểu èn en từ 4 tuổi đến giờ 12 tuổi, 2 mẹ con vẫn lơ ngơ, nên cccm cho mẹ con cháu lời khuyên chân thành với ạ.

Em cảm ơn cccm
 
Chỉnh sửa cuối:

annhien88

Xe tải
Biển số
OF-465049
Ngày cấp bằng
25/10/16
Số km
276
Động cơ
204,630 Mã lực
Tuổi
35
Chào các cụ, e tính đầu tư 15tr cho cây đàn điện tử cho cháu học Piano, nếu hợp sau nâng cấp lên cơ sau. E nhờ các cụ tư vấn giúp nên mua loại nào ạ. Cháu nhà e 9 tuổi và đứa 2 6 tuổi học cùng ạ. Rất mong nhận được sự tư vấn, chỉ giáo của các cụ. E ở Hà Nội thì có thể xem và mua được đàn ở shop nào uy tín ạ.

E cảm ơn các cụ nhiều.
Nếu cụ xác định mua đàn điện tử thì cụ tìm thử trên mạng coi có nhà nào thanh lý đàn mà họ mới mua thì giá sẽ tốt hơn ạ. Đàn điện ngoài cửa hàng mà loại dùng rồi thì cũng chả đảm bảo mà thường là đời sâu.
Còn piano điện mới giá 15tr thì cụ tham khảo casio mấy dòng px cũng có. Trước em dùng px-750 thì so với mấy mã thấp hơn phím cũng tương tự, nó chỉ khác nhau về mấy chức năng cộng thêm.
Anw, cá nhân em thấy cụ cố tìm mua loại gia đình mua mà thanh lý thì là đầu tư ổn nhất ạ. Giờ cũng nhiều người mua mà f1 chán ko học nên bán lại.
 

Toan_longbien

Xe tải
Biển số
OF-115376
Ngày cấp bằng
3/10/11
Số km
407
Động cơ
389,850 Mã lực
Nơi ở
Việt Hưng, Long Biên, Hà Nội
E cảm ơn tư vấn rất chí lý của cụ ạ, e sẽ tìm thêm các cụ, mợ nhà mình thanh lý xem sao.
Nếu cụ xác định mua đàn điện tử thì cụ tìm thử trên mạng coi có nhà nào thanh lý đàn mà họ mới mua thì giá sẽ tốt hơn ạ. Đàn điện ngoài cửa hàng mà loại dùng rồi thì cũng chả đảm bảo mà thường là đời sâu.
Còn piano điện mới giá 15tr thì cụ tham khảo casio mấy dòng px cũng có. Trước em dùng px-750 thì so với mấy mã thấp hơn phím cũng tương tự, nó chỉ khác nhau về mấy chức năng cộng thêm.
Anw, cá nhân em thấy cụ cố tìm mua loại gia đình mua mà thanh lý thì là đầu tư ổn nhất ạ. Giờ cũng nhiều người mua mà f1 chán ko học nên bán lại.
 

phinhtauamhanoi

Xe hơi
Biển số
OF-559985
Ngày cấp bằng
21/3/18
Số km
160
Động cơ
152,200 Mã lực
Tuổi
83
Em chào cccm

Em có nhiều câu hỏi cần hỏi với trường hợp tà tà, làng nhàng, tuổi nhàng nhàng, nhà không có điều kiện…. chương trình học, sách học, lộ trình tiếp theo cho các con để các con sau này vẫn duy trì được vững vàng việc học (bất kể bận rộn, gián đoạn bởi ốm, sốc, thi cử, lấy chồng, sinh con blah blah…) sẽ nên như thế nào ạ?

Cún nhà em, gái, 12 tuổi hơn. Cháu học trung tâm MYC từ hơn 4 tuổi. Mẹ không hề muốn cho học, mà khi mẹ đky lớp dancesport, hồi ý đúng đợt rầm rộ kiện tướng Khánh Thi – Chí Anh. Cháu không thích học múa nên muốn cho cháu học dance để linh động, mềm dẻo, cải thiện hình thể, nhưng cháu giãy đành đạch không chịu, chỉ vào lớp có ông mặt trời to tướng. Music for Young Children MYC đấy ạ. Cho con học thử, cháu lại thích quá, vì khung cảnh lớp đẹp, cô giáo rất xinh, thảm nhạc to các con được demo trên đó, các con mới đầu thì không lên đàn gì cả, chỉ chơi castanet, triangle, drum, gõ nhịp phách, nhận diện nốt C, D, E, F, G, A, B…. họ hình tượng hóa bằng các con vật, chẳng hạn bạn khủng long Dinosaur là gắn với D, bạn hươu cao cổ nốt Mi….. Còn nhịp thì học kiểu giáo cụ trực quan, cô gõ, trò vỗ tay (qua hình tượng bạn thỏ hop hop hop (1 nhịp…). Rồi làm các bài tập tô màu vẽ nốt và cắt dán… suốt 1,5 năm như thế, các con gần như không lên đàn. Lúc lên đàn thì lại lên 1 tay thôi. Túm lại học rất lâu mà con không đánh gì mấy, thấy ngại với các bạn học trung tâm khác quá nên đành lòng chuyển qua Magic Music, cháu bị xuống cấp 1 ít mới theo được các bạn cùng độ tuổi ở đây. Và cháu học đến bây giờ. Cứ èn en như vậy :( Chỉ ở mức đầu lớp, thi hết level thì được 10, kiểu chấm động viên ấy ạ :( Cháu chưa thi thố bao giờ ngoài một lần học 1 cô học phí rẻ rẻ gần nhà (để củng cố thêm, tuy nhiên đôi tháng sau cháu đòi nghỉ) đi thi nhà văn hóa Hà Đông và có giải 3 :P.

Con học Magic Music thì đến Planet 1 (còn Planet 2 (chừng 1 năm nữa) là hết). Tiếc công sức đằng đẵng nhiều năm mà e sẽ đổ ra sông bể, nên em tìm hiểu và in cho con rất nhiều sách. Tuy nhiên, đây cũng là vấn đề. Chọn sách thế nào? Chọn tác giả nào? Em đang in sách được phát tán trên trang của Nga ấy và một số trên scribd.com. Chủ yếu sách của các nxb như Schirmer's Library of Musical Classics, wise publications, Alfred music, hal leonard (như hình ạ). Em xin lỗi về việc bản quyền ạ, vì em chỉ in cho con, không phát tán ạ. (em làm xuất bản ạ, hức, ý thức được việc này… Tuy nhiên. … hức hức)

1 - Vậy câu hỏi của em: học nhạc có giống như học ngôn ngữ, mình cho tiếp xúc hằng ngày và từ nguồn tài liệu phong phú? Hay là như thế là không nên, chỉ nên cày cuốc trên sách của trung tâm? Nếu ở lớp con học classics mà sách mẹ in lại cả jazz, blue, rock, popular, nhạc cho movie…. thì là điều nên hay không nên? Hiện tại cháu mở sách tự chọn bài cảm thấy thích thú và quan tâm thì mới đánh.

2- Con nên tiếp cận hằng ngày như thế nào? Vẫn là từ dễ đến khó? Vẫn nên luyện ngón trước khi bắt đầu vào bài? Etude, hanon… hay phương pháp updated ngày nay là thế nào, vì thấy có ng khen ng chê?

3- Sau Magic Music con cần tìm 1 thầy cô nào đó chỉnh sửa cho con, thì nên tìm đến đâu ạ? Học chừng bao lâu để đủ chỉnh nắn cho con?

4- Con có nên thi chứng chỉ Trinity? Và nếu muốn thi đỗ, con nên học thế nào, ôn luyện ở đâu ạ? Con học trung tâm với các cô giáo hợp đồng hay Cộng tác viên gì đó nên chắc không nắm được những cái này và cũng không phổ biến gì cho các con ngoài việc lên lớp.

5 – Con học văn hóa ở trường công làng nhàng không bận bịu lắm, nếu bây giờ còn thi vào một học viện âm nhạc nào đó thì đã muộn quá chưa, có nên thử sức thi không ạ.
Em chèn ít ảnh về sách của con đang học, sách em in cho con, còn nhiều cuốn tự ghép tự chọn tự in mà nhiều và lặt vặt, em đưa một số đại diện ạ. Bộ sách Magic Music, ít bài test gom thành tập hợp các grade, ít sách luyện ngón, ít sách trong các bộ it's easy to... The joy of..., mấy bộ complete sonatas của Mozart, Beethoven, Chopin...
em nhờ cccm có nhiều kinh nghiệm, cccm có F1 có hoàn cảnh giống em giúp em với ạ. Nếu có lạc đề hay gì mong cccm nương tay ạ.








View attachment 2317302















































View attachment 2317304

















Túm lại, sau khi đã học đàn kiểu èn en từ 4 tuổi đến giờ 12 tuổi, 2 mẹ con vẫn lơ ngơ, nên cccm cho mẹ con cháu lời khuyên chân thành với ạ.

Em cảm ơn cccm
Em thấy phục mợ quá. f1 nhà e học mới được có hơn 1 năm mà e đã thấy sốt ruột lắm rồi.
 

bktuyen

Xe máy
Biển số
OF-184894
Ngày cấp bằng
12/3/13
Số km
74
Động cơ
331,878 Mã lực
Em thấy phục mợ quá. f1 nhà e học mới được có hơn 1 năm mà e đã thấy sốt ruột lắm rồi.
Huhu, nghe bác nói em lại càng buồn và hoang mang hơn. Đúng thế ạ! Mà chưa kể gần đây khi tự tìm in bìa, in ruột và đóng sách cho con, mẹ tìm hiểu thêm thì phát hiện ra kiến thức của con rất ít ạ: etude, hanon, serenade, sonata, nocturne... mọi khái niệm hay loại hình liên quan ... còn đều ngây ngô ko nắm được, cũng ko chịu tự tìm hiểu. Con chỉ có điểm cộng là đi học các nơi con học thì các cô đều khen nắm tốt, học nhanh, nhưng con lại ko chủ động và đam mê lắm. Nếu được chọn giữa làm toán, học TA hay đàn thì con chọn đàn, tuy nhiên nó vẫn mới dừng lại ở hơn một cuộc mặc cả. Giá bạn ấy đam mê say sưa tối ngày thì em cũng ko phải băn khoăn. Nhất là bảo con nghỉ học đàn con lại ko chịu :(
 
Chỉnh sửa cuối:

phinhtauamhanoi

Xe hơi
Biển số
OF-559985
Ngày cấp bằng
21/3/18
Số km
160
Động cơ
152,200 Mã lực
Tuổi
83
Trẻ con ở tuổi này nói là "đam mê say sưa tối ngày" thì khó lắm mợ ạ. Quan trọng là bạn ấy theo được và không chịu bỏ=D>

Mợ thử cho cháu thi chuyên đi, nếu đỗ thì được học bài bản, học phí lại rất rẻ.

1. Đây là thông tin tuyển sinh năm 2018 trường bên chỗ Hào Nam. Con 12 tuổi rồi nên đăng ký thi Electronic Key board (Phím điện tử)

http://www.vnam.edu.vn/NewsDetail.aspx?lang=&ItemID=1195&CatID=9&SubID=5


"3. TUYỂN SINH TRUNG CẤP HỆ 7 NĂM

Bao gồm các chuyên ngành (Biểu diễn nhạc cụ phương Tây): Viola; Cello; Contrebasse; Flute; Oboe; Clarinette; Fagotte; Trumpette; Cor; Trombone; Tuba; Gõ giao hưởng; Accordeon; Electronic Key board (Phím điện tử); Guitare; Saxophone; Guitare jazz; Bass jazz; Gõ jazz; Piano jazz.

3.1. Điều kiện dự tuyển: Học sinh học xong lớp 5/12.

3.2 Nội dung các môn thi:

a. Chuyên ngành: Biểu diễn 03 bài tự chọn; kiểm tra năng khiếu chuyên ngành (kiểm tra bàn tay, độ nhạy của ngón tay…)

b. Kiểm tra năng khiếu âm nhạc: cao độ, tiết tấu, trí nhớ âm nhạc.

Các thí sinh biết xướng âm được ưu tiên trong xét tuyển."

2. Thông tin tuyển sinh 2019 bên trường chỗ Hai Bà Trưng: E k biết là ở trường này có giới hạn tuổi thi hệ trung cấp 9 năm piano hay k.

http://nghethuathanoi.edu.vn/web/vn/c2637/p105/thong-bao-tu-nha-truong/thong-bao--tuyen-sinh-lan-i-nam-hoc-2019/detail.aspx#.XH35n4pS-Uk

Nếu mợ k rõ thông tin gì thì cứ nhấc đthoại lên hỏi phòng đào tạo.

Mợ lưu ý giúp em là thi ở đâu thì nên học ôn giáo viên ở đó. Mợ có người quen giới thiệu thì tốt. Mà k quen thì cũng chẳng sao, mợ cứ vào thẳng trong trường hỏi, trước lạ sau quen mà:D.
 

annhien88

Xe tải
Biển số
OF-465049
Ngày cấp bằng
25/10/16
Số km
276
Động cơ
204,630 Mã lực
Tuổi
35
CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI, TẠI SAO?

E bồi thêm câu nữa như thế này : "Giá của một cây đàn piano cũ sẽ tỉ lệ thuận với thương hiệu và chất lượng; tỉ lệ nghịch với năm sản xuất"
Em dốt toán quá, bác có thể giải thích thêm không?
 

QUANG1970

Tháo bánh
Biển số
OF-547318
Ngày cấp bằng
25/12/17
Số km
10,393
Động cơ
315,957 Mã lực
CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI, TẠI SAO?

E bồi thêm câu nữa như thế này : "Giá của một cây đàn piano cũ sẽ tỉ lệ thuận với thương hiệu và chất lượng; tỉ lệ nghịch với năm sản xuất"


Cám ơn bác đã "hài còm" (trích còm) của em ra trước diễn đàn!

Em chưa già lắm, các bác khác trong "thớt" chắc cũng còn trẻ nên mắt mũi cũng chưa thong manh để bác phải chọn font (phông) chữ như vậy! Hình như OF có quy đinh về font chữ khi tham gia viết "còm", mong bác vui lòng chấp hành, còn nếu như bác thich tự tung tự tác theo ý minh thì em xin phép coi như loại người như bác không hề tồn tại trong diễn đàn này, và không liên lạc với bác dưới mọi hình thức!

Em cùng mong có sự đồng thuận của các bác khác (thành viên khác) trong việc nghiêm chỉnh chấp hành quy định của sân chơi chung OF của chúng ta, hầu giúp cho OF không chỉ là tập hợp của những người có kiến thức mà còn có tinh thần chấp hành luật lệ chung thì quả là chẳng còn gì quý hơn!




Có thể bác mới tham gia OF, lại không có thói quen "đọc kỹ trước khi xử (sử) dụng" nên mắc sai sót, thôi thì chưa biết là không nên trách. Biết mà vẫn làm thì .......... :-h

Em xin trả lời những thắc mắc của bác Fingerstye90, một Nhân viên kinh doanh (của một đơn vị mua bán nhạc cu) ntn:

" CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI, TẠI SAO?"

Nếu bảo đàn mới là đàn khui thùng (Brand new) thì trong thực tế con số này nhỏ hơn! Em nghĩ phải nói là "CỨ 20 -30 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI" thì mới đúng bác ạ!

Điều này dựa trên chứng từ XNK các lô hàng nhập về từ các công ty nhập mà đa phần trước đây là qua tay SAVICO ủy thác nhập. Bây giờ các công ty cùng có nhập trực tiếp nhưng không nhiều do"đường đi nước bước" đã "hình thành' ...... Đây quả là một "lịch sử thú vị" của nghề mua bán đàn piano ở VN mà em chẳng muốn "thọc sâu"!

Còn nếu bảo đàn mới là đàn nhìn mới khoảng 99% với con mắt người ngoài nghề hay 85 -90% với người trong nghề sau khi đã vệ sinh, "mông má" "tút tát" thậm chí sơn lại vỏ,... chứ không phải đàn mới khui thùng (Brand new) thì con số này còn nghe được! nghĩa là có thể tạm chấp nhận câu "CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI", bác ạ!


Ở Sàigòn có một xường đại tu đàn piano cách đây hơn 15 năm (manh nha cách đây 30 năm và chính thức ổn định ra cơ ra ngơi hơn 15 năm rồi) và nay vẫn "ăn nên làm ra" bên cạnh đó song song các "xường tân trang" khác, ở cấp độ: mini có, bỏ túi có, "tay ngang nghề ngửa" cũng đầy ra, mọc lên như nấm sau mưa! :(( :))

Nên bảo đàn mới là "đàn mới là đàn nhìn mới khoảng 99% với con mắt người ngoài nghề hay 85 -90% với người trong nghề sau khi đã vệ sinh, "mông má" "tút tát" thậm chí sơn lại vỏ,..." thì có lẽ ........... :)) :)) :))
Nói ít hiểu nhiều phải không nè? :P

Còn lý do của cái "CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI, TẠI SAO?" là một vấn đề liên quan tới văn hóa tiêu dùng, thực trạng xã hội, tập quán kinh doanh và một lô những yếu tố khác chi phối nữa. Trong phạm vi bài viết này em không thích, và không muốn đào sâu, cũng như không có trách nhiệm phải đào sâu.
Hơn nữa đây là cả một kinh nghiệm kinh doanh sản phẩm tiêu dùng, và kỹ năng xử lý tình huống kinh doanh, chẳng ai ngu dại dạy không hoặc bô bô đem ra trước thập mục sở thị mà cắt nghĩa cho nhưng người không đáng để nói! :D

Đấy là em chưa nói đến cái quyền tự do của người tiêu dùng nhé! :P

Phần em, với kinh nghiệm "lăn lóc" với cây đàn dương cầm không dưới 40 năm, với thực tế tiêu dùng và nhu cầu xử dụng đàn dương cầm ở VN trong tình hình hiện nay, em thấy việc người tiêu dùng mua đàn cũ và tình trạng máy móc còn dùng ở cấp độ chấp nhận so với trình độ học viên là đáng ca ngợi"liệu cơm gắp mắm" "áo ngắn thì cưới theo áo ngắn" còn nếu mua một cây đàn brand new mà học rồi gãy gánh giữa đường thì trước mắt là tội cho cây đàn phải xa chủ sau là nuôi béo "lũ cò đàn"!

Cầm bằng mua nhưng cây đàn vừa phải nếu chẳng may gãy gánh giữa đường thì xem chừng có lẽ ............

Thay vì hỏi :"CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI MUA ĐÀN PIANO MỚI, TẠI SAO?" sao không hỏi: "CỨ 10 NGƯỜI VIỆT NAM học Piano THÌ CHỈ CÓ 01 NGƯỜI là học đến nơi đến chốn, TẠI SAO?" :)) :P

Từ đó sẽ thấy hay nhận ra được cái giá trị của việc "liệu cơm gắp mắm" "áo ngắn thì cưới theo áo ngắn" là ntn! :P

BTW, em nhớ không lầm câu bác nói (hỏi) này, là câu em đã nghe cách đây gần 20 năm từ cửa miệng của một người Tên N. Trung MINH, GĐ công ty Minh Nguyên, nói với truyền thông (Media) khi PR đàn Piano Yamaha,
Công ty Minh Nguyên: một công ty đầu tiên kinh doanh đàn Piano Yamaha đã qua xử dụng ở VN, bắt đầu nhập về từ năm 1999 mua của Takemoto qua ủy thác Savico. o-+
Hình như bác "chưa trả tiền bản quyền câu nói này" ? =))



Còn câu bác nói: "Giá của một cây đàn piano cũ sẽ tỉ lệ thuận với thương hiệu và chất lượng; tỉ lệ nghịch với năm sản xuất" chỉ đúng về lý thuyết nhưng thực tế cần coi lại hay nói thẳng ra là sai và bậy vì chưa đầy đủ và chính xác!!! (do kiến thúc về piano nói chung còn quá nông cạn và vô cùng hạn hẹp :(( :)) :)) :)) :((). Còn đúng sai, thiếu đủ ntn, thì em sẽ bàn sau! :))
 
Chỉnh sửa cuối:

bktuyen

Xe máy
Biển số
OF-184894
Ngày cấp bằng
12/3/13
Số km
74
Động cơ
331,878 Mã lực
Trẻ con ở tuổi này nói là "đam mê say sưa tối ngày" thì khó lắm mợ ạ. Quan trọng là bạn ấy theo được và không chịu bỏ=D>

Mợ thử cho cháu thi chuyên đi, nếu đỗ thì được học bài bản, học phí lại rất rẻ.

1. Đây là thông tin tuyển sinh năm 2018 trường bên chỗ Hào Nam. Con 12 tuổi rồi nên đăng ký thi Electronic Key board (Phím điện tử)

http://www.vnam.edu.vn/NewsDetail.aspx?lang=&ItemID=1195&CatID=9&SubID=5


"
2. Thông tin tuyển sinh 2019 bên trường chỗ Hai Bà Trưng: E k biết là ở trường này có giới hạn tuổi thi hệ trung cấp 9 năm piano hay k.
.
Cảm ơn cụ nhiều. Em ít sinh hoạt trên otofun, hồi xưa thì nghiện webtretho với lamchame thôi ạ, nhưng 2 trang này giờ ko chạy nữa chắc là do vía của otofun, nên giờ mới tích cực sinh hoạt otofun ạ. Cụ có thể thấy e đăng ký từ khá lâu rồi. Nay đăng bài mới phát hiện ra là họ chỉ cho mời 1 vodka :( hức, sao mà tiết kiệm vậy (chắc là theo lối văn minh phòng uống say ảnh hưởng tới lái xe), với dòng chua thêm: sao cụ lại vodka cụ phinhtauamhanoi nhiều thế, cụ cần vodka 19 cụ kia đã rồi mới quay lại được :)
Cảm ơn cụ lần nữa. Các cụ có thể chia sẻ thêm về việc tài liệu học cho con không ạ. Em cảm ơn cccm.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top