[Funland] Nguyễn " Gia tộc "

Họ em 7-8% cơ, đâu phải 2% như kia

8828 nói:

Lịch sử tuy ko phải cái gì cũng đc ghi chép để đối chiếu đúng sai đầy đủ. Nhưng cơ bản cũng đã đc nghiên cứu chứ ko phải là do 1 nhóm ng bịa ra.
Cụ nói thì cũng phải có bg chứng chứ. Về thực tế thì lịch sử chỉ nói thời ký bắc thuộc, tức bị đô hộ bởi các triều đại phuơng bắc, trong đó có cả các triều đại đóng đô ở phía nam TQ hiện nay. Về đặc điểm dân cư và văn hóa thì dân phía nam TQ có nét tuơng đồng vs dân VN. Còn việc ng VN bị lai vs các dân tộc phía bắc khác là thật. Cụ cứ nhìn đặc điểm của dân vùng Đông Nam Á thì tuơng đối khác vs dân VN. Đặc điểm dân VN thì tg đối giống vs vùng Đông Á hơn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chúng ta nói chuyện bằng chứng cứ Khoa học nhé
Để có được những hiểu biết toàn diện về địa lý phát sinh chủng loại quần thể người Việt Nam, PGS.TS. Nông Văn Hải cùng đồng nghiệp ở Viện Nghiên cứu hệ gen, Viện Hàn lâm Khoa học và Công nghệ Việt Nam (VAST) đã thực hiện đề tài: “Giải trình tự và xây dựng hoàn chỉnh hệ gen người Việt Nam đầu tiên làm “trình tự tham chiếu” và bước đầu phân tích nhân chủng học tiến hóa người Việt Nam”. Đây là Đề tài Độc lập cấp Quốc gia (2015-2018, mã số ĐTĐL.CN-05/15) do Bộ Khoa học và Công nghệ quản lý. Đề tài có sự hợp tác với Nhóm nghiên cứu của GS. Mark Stoneking (người Mỹ), Viện Max Planck về Nhân chủng học tiến hóa, Leipzig, CHLB Đức và TS. Brigitte Pakendorf, Phòng thí nghiệm Động học ngôn ngữ, ĐH Lyon, CH Pháp.

Nhằm phân tích địa lý phát sinh sử dụng hệ gen ty thể, nhóm nghiên cứu đã giải mã 609 hệ gen ty thể hoàn chỉnh từ các cá thể của 17 dân tộc thuộc 5 ngữ hệ, bao gồm ngữ hệ Nam Á: 88 mẫu; ngữ hệ Thái - Kadai: 179 mẫu, ngữ hệ Mông – Dao (H’mông – Miền): 154 mẫu, ngữ hệ Hán - Tạng: 134 mẫu và ngữ hệ Nam Đảo: 54 mẫu.

Qua phân tích so sánh các trình tự người Việt Nam với hệ gen tham chiếu Cambridge được chỉnh sửa (Revised Cambridge Reference Sequence), đã xác định được 399 kiểu (gen) đơn bội (haplotypes) thuộc 135 nhóm đơn bội (haplogroups), tất cả thuộc hai nhóm đơn bội lớn (macro-haplogroups) là M và N. Trong nhóm lớn M, hai nhóm nhỏ có tần suất cao nhất là M7 (9,36%) và M71 (6,08%). Trong nhóm lớn N, các nhóm đơn bội nhánh F và B chiếm ưu thế, cụ thể là các nhóm F1, B4 và B5 có tần suất tương ứng là 19,38%, 17,41% và 7,22%. Trong số 5 ngữ hệ, các trình tự từ các nhóm Nam Đảo có khác biệt nhiều nhất so với các nhóm khác.

Phân tích phát sinh chủng loại của tổng số 2742 trình tự, bao gồm 609 trình tự người Việt Nam cùng với 2133 trình tự khác từ các dân tộc cư trú trên lục địa ĐNA (bao gồm: Thái Lan, Lào, Campuchia, Myanmar, Tây Malaysia, Nam Trung Quốc) và Đài Loan, đã phát hiện được 111 dòng nhánh (lineages) mới DNA ty thể của Việt Nam. Theo ước tính Bayesian về thời gian kết tụ (coalescence time) với 95% mật độ hậu nghiệm cao nhất (Highest Posterior Density, HPD), các nhóm đơn bội M, hai nhánh F và B là khoảng 58, 50 và 49 ngàn năm trước (thousand years ago, kya). Điều này cũng phù hợp với các nghiên cứu trước đây ước tính sự có mặt của con người hiện đại trên lục địa ĐNA từ 51-46 kya.

Ngoài ra, do có cỡ mẫu lớn hơn các nghiên cứu của các tác giả khác trước đây, nhóm nghiên cứu đề tài đã tính được thời gian xuất hiện của một số nhóm đơn bội ở lục địa ĐNA sớm hơn so với các công bố trước đây, ví dụ: nhóm B5 trong nghiên cứu này cho thấy xuất hiện khoảng 42 kya (thay vì khoảng 34 kya hay 36 kya theo tính toán trước đây), các nhóm M21 và M74 trong nghiên cứu này xuất hiện khoảng 44 kya (các công bố trước đây là khoảng 26 kya hoặc 34 kya), nhóm M68 xuất hiện khoản 29 kya (trước đây đánh giá là khoảng 16 kya hay 20 kya).

Đặc biệt, các nhà khoa học đã phát hiện được đỉnh cao của sự đa dạng mtDNA khoảng 2,5-3 ngàn năm về trước, trùng với nền Văn hóa Đông Sơn, và do vậy có thể liên quan đến sự mở rộng nền văn hoá theo xu hướng nông nghiệp. Đây là bằng chứng khoa học mới, đầu tiên trên thế giới về di truyền phân tử người liên quan đến khoảng thời gian ra đời của nền văn hoá Đông Sơn.
http://www.vast.ac.vn/tin-tuc-su-kien/tin-khoa-hoc/trong-nuoc/3388-phat-hien-cac-dong-nhanh-moi-cua-he-gen-ty-the-o-nguoi-viet-nam-va-su-ket-tu-kieu-gen-dac-trung-vao-thoi-ky-van-hoa-dong-son

Theo bản đồ gen Việt thì dân Việt pha trộn rất nhiều chủng tộc. Nhóm đông đảo nhất lại là nhóm gen Đông Nam Á không phải nhóm gen Trung Hoa

atlas06 nói:

Họ Lý ở Việt Nam rất ít nhé

Nhấn vào đây để mở rộng...

Họ em ít mà

em họ Cấn, em nghĩ họ em là họ ít nhất ở Việt Nam

khoailangvietnam nói:

Các bài viết nào giờ cũng gắn người Việt là do dân Tàu chạy sang. Chả có chứng cớ gì. Có lẽ có 1 thế lực nào đó đang giật dây tuyên truyền rộng rãi điều này trên khắp VN.

Dân Nguyễn như ở Gia Miêu, lập nên họ Nguyễn đâu có gốc gác tầm thường của giống dân chạy loạn, vớ vấ như thế. Nếu logic ấy, thì dân chạy loạn cũng có gene bị Tàu đồng hóa và qui phục Tàu như dân Nam Tàu hiện nay thôi.

Dân như họ Nguyễn Gia Miêu từng theo Lê Lợi, ở vùng bán sơn địa xa xôi xứ Thanh, Tàu nào mà chui vào Lam Sơn làm gì ? Cũng chính đội này luôn dẫn quân từ xứ Thanh ra bụp Tàu suốt thời cổ đại đến cận đại.

Nếu tiếp xúc 1 người xứ Thanh, sẽ hiểu tại sao đội này cân được dân Tàu. Vì họ có sức vóc, đầu óc mạnh, cân được dân Tàu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Mai phải làm cách nào tuyên truyền lại: Người Tàu là do người Việt mình di cư sang.

Em họ Lê, cũng đông phết

qkace nói:

Họ của em là Other.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ cùng họ với em

Ct.Thang nói:

Vua Hùng họ gì các cụ nhể? Nhiều dòng họ thì ko cũng cụ Tổ hử?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nguyễn Hùng Vương 1
Nguyễn Hùng Vương 2
...
Nguyễn Hùng Vương 18

Longp01 nói:

Cụ cùng họ với em

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ tên là Khác Văn Long phải không

Dân Việt lúc chưa có chữ viết thì làm gì có cái gì mà ghi lại tên họ, khả năng là cũng không phân biệt họ.
Cho nên họ gì thì cũng là mãi về sau mới phân chia.
Cụ tổ n đời của cả loài người là vượn khỉ châu Phi, tên họ làm gì.

Ồ vậy sao lại chung một zỗ tổ nhỉ

JetLink nói:

Nguyễn Hùng Vương 1
Nguyễn Hùng Vương 2
...
Nguyễn Hùng Vương 18

Nhấn vào đây để mở rộng...

Không đúng rồi. Phải là
King Hero 1, 2,... Chứ cụ

Cụ này đi đâu cũng rêu rao nói xấu đồng bằng Bắc Bộ; vâng những năm 80-90 đói quay đói quắt nhưng cũng k đc giới thiệu/cấp phép đi xin ăn, do n nuớc tổ chức hẳn hoi.
Xin lỗi các cụ em không có thành kiến gì về vùng miền đâu ah.

khoailangvietnam nói:

Người Việt có biết cái con chữ là cái gì đâu, đến khi học người Tàu, lấy họ, có khi trùng với người Tàu.

Thế là các anh ở quê, ở làng, khi gia phả bị đốt 54, cứ đọc sách, thấy xa nhất được chép trong sử có họ mình, mà xa nhất thì chỉ có các viên quan lại Tàu. Nên cứ nhận vơ. Những viên quan này, sử quan ta cũng cứ đoán bừa, ví như cứ đoán các địa danh Giao Chỉ, Cửu Chân,....thì cứ nghĩ là ở Việt Nam, tức Bắc Bộ và Bắc Trung Bộ VN.

Những khái niệm rất khó như Giao Chỉ, Giao Chỉ năm 43 thời Hai Bà Trưng, nó không thể là Giao Chỉ thời 900s của Lê Hoàn khi được phong làm Giao chỉ quận vương được. Cái gì cũng phải gắn với logic, thời đại, thời hoang dã ấy mà biên giới ổn định suốt 900 năm thì tài quá.

Sử quan ta đã thổi phồng vai trò, vị thế của vùng đất Bắc Bộ, làm như là vùng đất Thánh, mà Tàu phải di cư, phải chiếm bằng được. Thật ra Bắc Bộ là vùng đất xấu, ẩm thấp, bão lũ, đến năm cận đại, rồi 70 80 dẫn vẫn đói quay đói quắt, vì mất mùa, bão lũ, đói giáp hạt....

Quá xuẩn ngốc.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vua Hùng cũng mang họ Nguyễn nhé các cụ. Tên đầy đủ là Nguyễn Văn Hùng

Nguyễn là Nguyên A
Trần là Đông A

Thêm A có lẽ là dấu hiệu của Nôm, phương nam

Hưng mi nhon nói:

em họ Cấn, em nghĩ họ em là họ ít nhất ở Việt Nam

Nhấn vào đây để mở rộng...

---------

E thấy hình như Hà Tây họ Cấn đông

atlas06 nói:

Dân Việt làm gì có họ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

----
Vâng theo sử sách từ khi có Sỹ Nhiếp, Nhâm Diên vào thì ng Việt ms bắt đầu viết chữ

Các Cụ cứ hiểu nôm na thế này cho ngắn gọn….

Các triều đại khi lên nắm quyền thì việc đầu tiên các quan chức phải đổi Họ theo nhà vua - thể hiện sự trung thành . Còn dân chúng cũng phải đổi theo để tránh bị truy sát hay tiện việc thi cử sau này. Thời kì triều đình nào hung thịnh và kéo dài thì tên Họ càng lớn vá phổ biến . Trải qua binh đao thì nhiều người trung thành vẫn giữ nguyên dòng họ mình ko đổi và đó là lí do tại sao họ Trần và Nguyễn chiếm số đông o VN

Cartoner nói:

Em tự hào là người họ Vũ. Tỷ lệ chỉ chiếm 3% dân số nhưng nhiều người thành danh đỗ đạt.

Nhấn vào đây để mở rộng...

-----

Nếu họ Vũ thì thủy tổ là cụ Vũ Hồn, cg có lq đến bên kia biên giới ạ

Các cụ nhìn tên nik em la hiểu phải ko ah??