Thảo luận Vinfast: Vài nhận định từ góc độ đầu tư

DurexXL · 11:42 13/09/2019

Em đ.éo quan tâm

Em quan tâm là nếu xe anh Vinh Phắc Sê đan hạ xuống tầm 500 chai là em múc

Kurumasuki · 11:43 13/09/2019

NDTBM nói:
Dự án VF ra đời trong bối cảnh quan hệ đối tác chiến lược Việt-Đức có vấn đề nhạy cảm... Với việc được ngân hàng và KT Đức hỗ trợ và được Nhà-nước VN "chống lưng"...thì kiểu gì (dù không chính thức) dự án cũng là 'con tin" của quan hệ đối ngoại V-Đ...?! ====>> VF sẽ vất vả/trầy trật giai đoạn đầu (định hình thương hiệu, CN phụ trợ...) nhưng không thể thất bại...?!

Không thất bại chỉ có 2 cách:
-Làm cho xe khác đắt lên (tăng thuế, phá tỷ giá, dựng rào kỹ thuật...)
-Làm cho xe VF rẻ đi ( giảm thuế, xe công, tài trợ vốn và đất rẻ...)
Cách trên thì cực khó, cách dưới thì anh ko muốn giảm giá dù ưu đãi cách gì vì ảnh hưởng đẳng cấp.

Cartoner · 13/9/19

rachfan nói:
Khấu hao cụ ợ.

Đầu tư ban đầu quá lớn khiến mỗi con xe ra phải gánh khấu hao rất nặng.

Mà đây là dự án vay vốn nước ngoài nên phải tuân theo các quy tắc tài chính quốc tế chứ ko thể muốn khấu hao thế nào cũng được.

Cách duy nhất để thoát là phải bán được thật nhiều xe để chia sẻ khấu hao, nhưng với chính sách sản phẩm hiện nay của Vinfast thì việc bán được nhiều xe là không thể.

Hai yếu tố tự mâu thuẫn nhau là như vậy.

Tổng tiền đầu tư vào VF khoảng 70.000 tỷ. Nếu khấu hao cho 3.500.000 xe thì mỗi con xe gánh 20.000.000 đồng( Hai mươi triệu) khấu hao đầu tư, cũng đâu có nhiều. Cơ bản là anh ấy đã nói là có thể chấp nhận không khấu hao, coi như lấy tiền từ BĐS để mua 1 nhà máy và khấu hao =0 rồi đấy thôi.

Kurumasuki · 11:50 13/09/2019

Cartoner nói:
Tổng tiền đầu tư vào VF khoảng 70.000 tỷ. Nếu khấu hao cho 7.000.000 xe thì mỗi con xe gánh 10.000.000 đồng(mười triệu) khấu hao đầu tư, cũng đâu có nhiều. Cơ bản là anh ấy đã nói là có thể chấp nhận không khấu hao, coi như lấy tiền từ BĐS để mua 1 nhà máy và khấu hao =0 rồi đấy thôi.

Tính như cụ thì sao vẫn để giá bán đắt đến mức phản cảm vậy?

Cướp cò · 11:51 13/09/2019

Kurumasuki nói:
Không thất bại chỉ có 2 cách:
-Làm cho xe khác đắt lên (tăng thuế, phá tỷ giá, dựng rào kỹ thuật...)
-Làm cho xe VF rẻ đi ( giảm thuế, xe công, tài trợ vốn và đất rẻ...)
Cách trên thì cực khó, cách dưới thì anh ko muốn giảm giá dù ưu đãi cách gì vì ảnh hưởng đẳng cấp.

Chẳng có cách nào cả cụ ạ.

Đơn giản bởi vì Vova là một gã tỷ phú Nga ngố điển hình, làm giàu nhờ chính sách.

Nước Nga sau thời Soviet Union sụp đổ mọc ra hàng đống tỷ phú dạng này, nhưng sau 30 năm đổi mới, nước Nga vẫn chưa sản xuất được bất cứ sản phẩm công nghiệp nào ra hồn. Bởi vì bọn tỷ phú Nga không có tư duy làm công nghiệp.

vdtours · 11:51 13/09/2019

merc9999 nói:
1 sai lầm nữa của anh Vova là cách làm marketing chửi rủa thậm tệ người quan tâm có ý kiến khác mình.

Vova nuôi 1 đám ong ve hùng hậu để sẵn sàng bật, vùi dập, chửi bới mạt sát cá nhân bất cứ ai có ý nghi ngờ Vinh phát.

Đây là cách làm tự sát.
1. Đám ong ve kia cầm tiền để khen anh nhưng chúng nó ko mua xe của anh
2. Đám có ý định mua (hoặc quan tâm) khi đặt câu hỏi thì bị chửi ngay => đ éo mua nữa
3. Đám đứng ngoài quan sát thấy đội chó giữ nhà Vinh phát hung dữ quá => sợ

Thế thì anh định bán hàng cho ai đây?

Cụ vẫn nêu thiếu phần được mời đi uống nước nữa, thiếu phần nói ngược ý là xóa thớt, báo đài cũng cấm đưa tin. Như vậy mấy người đủ dũng cảm để mua.

Cartoner · 11:53 13/09/2019

Kurumasuki nói:
Tính như cụ thì sao vẫn để giá bán đắt đến mức phản cảm vậy?

Em sửa lại rồi. Tính 3.5 triệu xe cho dây chuyền đầu tiên công suất 250.000xe/năm thôi. Tức là làm khoảng 13 năm là vứt hết dây chuyền.

rachfan · 11:57 13/09/2019

Cartoner nói:
Tổng tiền đầu tư vào VF khoảng 70.000 tỷ. Nếu khấu hao cho 3.500.000 xe thì mỗi con xe gánh 20.000.000 đồng( Hai mươi triệu) khấu hao đầu tư, cũng đâu có nhiều. Cơ bản là anh ấy đã nói là có thể chấp nhận không khấu hao, coi như lấy tiền từ BĐS để mua 1 nhà máy và khấu hao =0 rồi đấy thôi.

Vincom là một công ty đại chúng, phải tuân theo những quy tắc của công ty đại chúng chứ ko phải muốn làm thế nào cũng được.

Cái cách nói "cùng lắm lấy tền bán nhà bù vào đầu tư làm xe" may ra chỉ đúng khi đó là một công ty cá nhân.

Còn khi đã lên sàn mà thật sự làm thế thì a Vượng bay trong phút mốt, ngay cả khi anh lấy tài sản cá nhân ra bù.

Cartoner · 11:59 13/09/2019

Kurumasuki nói:
Tính như cụ thì sao vẫn để giá bán đắt đến mức phản cảm vậy?

Em đâu thấy "đắt phản cảm" đâu? Cùng thông số kỹ thuật so với xe ngoại thì Vin đang có giá "mềm" hơn mà. Có chăng là nhiều cụ mặc định định kiến "hàng Việt phải rẻ hơn hàng nước ngoài" từ bao năm nay nên bây giờ thấy bán bằng giá nước ngoài thì "nhột" thôi. Chưa kể, còn đưa hàng tàu ra so sánh giá nữa thì chịu. Vài ví dụ khác: đường sắt đô thị Nhật, Pháp Hàn làm giá cao hơn vài lần và chậm tiến độ hơn so với Tàu làm thì không bị chửi nhưng lại đồng thanh chửi Tàu. Đó là vấn đề về tâm lý, chứ mấy ai chịu tìm hiểu tường tận vấn đề.

rachfan · 11:59 13/09/2019

Cartoner nói:
Em sửa lại rồi. Tính 3.5 triệu xe cho dây chuyền đầu tiên công suất 250.000xe/năm thôi. Tức là làm khoảng 13 năm là vứt hết dây chuyền.

Nhưng với cách làm hiện nay thì 25 ngàn xe/năm còn khó chưa nói 250 ngàn.

Matiz 1.0 · 12:00 13/09/2019

Túm lại cứ phải có sản phẩm city car 200 triệu ra biển, thì sẽ thành công

LoiNhuDon · 12:01 13/09/2019

Các cụ cứ chê Vin...Mà sao giá cổ phiếu Vin cả 3 mã VIC, VHM, VRE vẫn rất ổn định ở mức cao như vậy ?
Tài sản của a V thì cứ tăng vù vù...trong thời gian các cụ OF đang chửi anh ý ở trên OF này thì tài sản anh đã vượt cmn 10 tỷ USD rồi...

Cartoner · 12:02 13/09/2019

rachfan nói:
Vincom là một công ty đại chúng, phải tuân theo những quy tắc của công ty đại chúng chứ ko phải muốn làm thế nào cũng được.

Cái cách nói "cùng lắm lấy tền bán nhà bù vào đầu tư làm xe" may ra chỉ đúng khi đó là một công ty cá nhân.

Còn khi đã lên sàn mà thật sự làm thế thì a Vượng bay trong phút mốt, ngay cả khi anh lấy tài sản cá nhân ra bù.

Tất nhiên là cụ nói đúng. Nhưng ý Vô Va là bảo: Tao có tiền từ chỗ khác để chơi khô máu ở VF. Thế nên VF có thể đầu tư dài hơi từ nguồn tiền khác chứ không phải chết không kịp ngáp được. Còn lấy tiền như thế nào? Anh ấy bán cổ phần ở mảng khác lấy tiền đầu tư vô VF, ai cấm được việc đó đâu?

Phỡn · 12:04 13/09/2019

Giống như quán cà phê, nhưng chị em vào quán mấy ai uống cà phê đâu.
Vinfast nó cũng kiểu kiểu đấy

.

F kun · 12:09 13/09/2019

Cartoner nói:
Em sửa lại rồi. Tính 3.5 triệu xe cho dây chuyền đầu tiên công suất 250.000xe/năm thôi. Tức là làm khoảng 13 năm là vứt hết dây chuyền.

Một năm toy bán được bao nhiêu xe ở VN vậy cụ? Anh vin bán 25 vạn xe thì chắc phải gấp 5 hoặc 7 lần toy.

thungkhe · 12:11 13/09/2019

Mã, Lào, Cam, Phil, Timor sang chơi là tống vào con Lux đóng trăm tư. Thằng cầm càng vểnh râu (ah, vô mao) để các Quan anh mát mẹt.
Thái, Sing, Indo thì bố bảo ko giám khoe hàng kiểu thế.

Gengine · 12:11 13/09/2019

Đối tác liên doanh sản xuất khung vỏ với VF rút rồi. Chẳng biết là anh ấy đẩy ra hay họ tự rút nữa. Em thấy đây là thông tin xấu.

rachfan · 12:14 13/09/2019

Cartoner nói:
Tất nhiên là cụ nói đúng. Nhưng ý Vô Va là bảo: Tao có tiền từ chỗ khác để chơi khô máu ở VF. Thế nên VF có thể đầu tư dài hơi từ nguồn tiền khác chứ không phải chết không kịp ngáp được. Còn lấy tiền như thế nào? Anh ấy bán cổ phần ở mảng khác lấy tiền đầu tư vô VF, ai cấm được việc đó đâu?

Tôi không nói Vin chết không kịp ngáp, mà chỉ là rất không lạc quan vì VF đang mắc những sai lầm chiến lược.

Các sai lầm chiến lược này thứ nhất là rất khó sửa chữa, thứ hai là sẽ làm VF lỗ dài dài mà không có đường ra.

Việc lấy tiền từ nguồn khác đầu tư bổ sung vào VF nó chỉ là kiểu uống rượu giải khát, càng uống càng khát.

Cách duy nhất để giải quyết là hợp lý hóa thiết kế, giảm chi phí, hạ giá xe để tăng số lượng bán, nhưng điều đó lại mâu thuẫn với phong cách của anh Vượng và quy mô đầu tư ban đầu quá lớn của VF.

Đây là một thế cục rất khoai cần có một dàn chuyên gia sản xuất và tài chính cực kỳ cao tay mà tôi không thấy ở VF lúc này.

Cartoner · 12:15 13/09/2019

F kun nói:
Một năm toy bán được bao nhiêu xe ở VN vậy cụ? Anh vin bán 25 vạn xe thì chắc phải gấp 5 hoặc 7 lần toy.

Vô Va nó đã từng bảo: "đầu tư thì một ăn một tịt chứ chờ đến lúc chắc ăn thì thằng khác nó làm rồi". Thế nên, chỉ căn cứ số liệu bây giờ thì sao gọi là "tầm nhìn". Ví dụ như 5 năm sau, VN tiêu thụ và xuất khẩu mỗi năm 1 triệu xe (bằng 50% Thái Lan bây giờ) và VF chiếm 30% thôi thì đã có 300k xe/năm rồi. Mà đó còn là kịch bản thấp, chứ giờ giảm thuế 1 cái là lên ngay 5-600k xe/năm ngay ấy chứ.

TayBac_CQ · 12:18 13/09/2019

Đọc bài của chủ thớt, em lại nhớ đến anh VINAXUKI. Nhà máy Vinaxuki đóng ở Bỉm Sơn Thanh Hoá. Vì em đi qua đấy suốt, tuần 2_3lần.

Thảo luận Vinfast: Vài nhận định từ góc độ đầu tư

Tháo bánh

Xe container

Xe điện

Xe container

[Tịch thu bằng lái]

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe điện

Xe điện

Xe điện

[Tịch thu bằng lái]

Xe điện

Xe tăng

[Tịch thu bằng lái]

Xe điện

Xe tăng

Xe điện

Xe điện

Xe buýt

Thông tin thớt