[Funland] Tại sao Việt Nam không mạnh về hàng hải?

xegiacmo nói:

Loanh quanh ven bờ phòng thủ thôi cụ , mình không có ý định viễn chinh .
Năm 195x Tàu trả Bạch Long Vĩ mình còn không có nổi cái tàu ra đấy ( ông già em là thành viên tổ tiếp nhận ) , Tàu nó lại cho mấy con thuyền lòng tong để ra đấy .
Chiều dài lịch sử thì mình không có phát minh , cải tiến sáng tạo nào liên quan đến hàng hải ...
Cú đấm của chú X nát cả ngành đóng tàu ( trước đó các công ty đóng tàu làm ăn rất ổn dù quy mô vừa phải thôi , giờ 1 số công ty đóng tàu vẫn làm ăn tốt , mình cạnh tranh được về giá với cả Tàu khựa , tất nhiên quy mô và khả năng bé hơn nó nhiều)

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tới bây giờ người Tàu vưỡn đang tiếc đứt cả ruột về cái vụ giả Bạch long vĩ đới
Thậm chí trên mạng Tàu, có đứa chửi om sòm đứa đã trả BLV về cho Vệ

Isu_zu nói:

Em thì thấy những nước mạnh về tham ô, tham nhũng, lãng phí...thì sẽ yếu về hàng hải cụ ạ.
Mà hình như yếu bền vững cả hàng hải và hàng không thì đúng hơn. Mạnh nhất là hàng quán, đâu cũng có .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thế còn hàng chiếu, cụ

Lịch sử hàng hải thì thế kỷ 19 Tây Ban Nha và Bồ Đào Nha rồi Hà Lan rất mạnh về hàng hải vì họ có thương thuyền, có sự trợ giúp từ nhà vua và giới tư bản. Đến thế kỷ 20 thì Anh, Pháp mạnh về hàng hải cũng do thương thuyền, hải quân mạnh lên để bảo vệ thương thuyền. Tóm lại, hàng hải mạnh do thương mại mạnh.

Hiện tại, các nước mạnh về hàng hải là Anh, Pháp, Hà Lan, Nhật Bản, Mỹ, Hàn...cũng do kinh tế và thương mại của các quốc gia này rất mạnh.

VN thì có lúc nào kinh tế mạnh đâu mà có ngành hàng hải. Đội tàu biển VN chủ yếu đi chạy thuê, giá cước đến tay chủ tàu VN đã qua 3-4 nhà môi giới nên chả còn bao nhiêu. Lời lãi chủ yếu do lương thuyền viên thấp, giảm thiểu chi phí bảo quản, bảo dưỡng...thực ra là đang ăn vào thịt của mình. Tàu của nước ngoài 10 tuổi trông vẫn long lanh, tàu VN mà 10 tuổi thì như 25 tuổi...

Theo iem hàng hải chưa mạnh liên quan đến các giai đoạn xã hội, khi xưa chỉ cần săn bắt, hái lượm, trồng trọt, đánh bắt cá ven bờ là đủ ăn... mà thiên nhiên rất ưu đãi cho Việt Nam đồng bằng (trồng lúa), sông ngòi, đường bờ biển dài (đánh bắt cá) nên chưa cần vươn ra biển làm léo giề, nên cứ thế mà an ổn tới giờ. Các quốc gia hàng hải mạnh là vì điều kiện tự nhiên của họ không tốt, khó trồng trọt nên từ xa xưa đã phải phát triển hàng hải để nuôi người dân của họ.

Tự ngẫm mình là dốt nhưng thử đưa ra vài quan điểm.

1. Phương thức sản xuất.
Là dân VN ta, vốn sống trong cái làng, mỗi nhà canh tác trên vài mảnh ruộng con con, tự cung tự cấp. Đến nay vẫn vậy, đó là cái thực tế diễn ra của người Việt. Ngược lại, bọn Tây nó đã biết sản xuất hàng loạt từ thời cổ đại rồi, đã có nô lệ da màu tham gia vào sản xuất hàng loạt. Vn mới biết đây nhờ thằng Pháp thôi, sản xuất kiểu như cf, tiêu,...theo kiểu đồn điền,...nói chung có lẽ vẫn thua bọn Tây thời cổ đại thì không ngoa chút nào.

>Không sản xuất được, cũng ko có nhu cầu để tiêu thụ đồng nghĩa với việc thị trường không phát triển. Người ta bảo VN được ưu đãi này kia, chứ thật ra, đất đai VN rất hẹp, ko phù hợp để làm đồn điền, sản xuất hàng loạt được. Ngoài Bắc ta chỉ có mỗi mùa vải thiều, mùa nhãn mà chủ tịch tỉnh tới thăm , có gì đâu.

2. Khát vọng.
Vẫn ở trong cái làng, bây giờ cũng vậy, người Việt làm quái gì có tư tưởng du lịch như bọn Tây, học đòi thôi. Người Việt, như em chẳng hạn, chỉ thích mặc quần xà lỏn, đi bộ trong xóm, thấy chỗ nào có ấm trà, thuốc lào là ghé vào nói phét. Chứ thật sự mà nói để thích đi đây đi đó là KHÔNG, trong máu, khi cha sinh mẹ đẻ đã thế thôi.

Mà như chúng ta thấy, sự phát triển của VN hiện nay, như ông cụ, hay các doanh nhân, hầu hết là phải có máu ấy, như mấy anh bên Đông Âu về giờ làm tướng ở VN ta, hay mấy anh gốc Tàu hay vai trò của những người di cư vào miền Nam, Bắc rất ảnh hưởng tới sự phát triển vì khát khao làm giàu của họ.

Nhu cầu của người Việt cũng bthuong, nếu ko nói là đủ ăn đủ mặc, bóp mồm bóp miệng, nên nhu cầu xh em cho là bthuong.
...vài điêm nữa, nhưng tựu chung có lẽ là vậy.

springsea nói:

Có nhiều cuốn sách lí giải điều này rồi. Tại sao Châu Âu tìm ra Châu Mỹ chứ ko phải thổ dân Châu Mỹ tìm ra Châu Âu. Đưa ra đây để bàn sẽ làm nhiều cụ cảm thấy thất vọng vì dòng giống. Nghe tuyên truyền lúc éo nào VN trả vô địch.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chuẩn, mình cứ nhìn vào cái văn hóa làng xã là biết ngay. Quanh năm ở trong cái lũy tre làng, cụ nào ra được đến tỉnh thì về làng không khác gì anh Tuân đeo dép lốp bay lên vũ trụ về

Đang nghĩ mãi mà chưa ra: Việt Nam ta mạnh về cái gì nhỉ?

skuadi nói:

Với hơn 3000km bờ biển thì em nghĩ VN phải rất mạnh về hàng hải chứ nhỉ? kiểu như buôn bán, cảng, cướp biển,... thế mà VN em thấy chưa bao giờ mạnh về cái này, oánh nhau vẫn dùng voi chiến hay bộ binh là chính..

Các ngư dân em thấy cũng chỉ oánh bắt gần bờ, không đi xa bờ mấy chứ nói gì đến vượt đại dương thám hiểm.. lạ thật

Nhấn vào đây để mở rộng...

Indonesia, Malaisia bờ biển nó còn dài hơn mình, biển đối với họ còn quan trọng hơn mình mà họ có mạnh về hàng hải đâu? Cứ tự đặt ra mục tiêu lớn lao mạnh cái này cường cái kia làm gì. Yên bình với máng lợn, chuồng gà, già thì ai cũng phải chết!

Cụ nhầm nhé, thuyền nhân 1 giai đoạn đứng đầu thế giới. Không tin cụ lại vào hỏi anh GG ạ

Bao giờ VN mạnh về kinh tế như Nhật hay Hàn thì sẽ có tiềm lực hàng hải mạnh tương ứng cụ ơi.

skuadi nói:

Cảm ơn cụ. mời cụ ly.
Thời Trần và thời Tây sơn công nhận cũng đc, nhưng để nói mạnh thì ko. Thầy Tây Sơn có thể nói hơi mạnh thôi. Đi thì cùng ko quá cách 500 hải lý.

Dọc đường lịch sử em cho rằng VN ko viễn chinh hàng hải đc vì vn văn hoá làng xã. đến như ông anh Trưởng họ của em thỉ ra ngoài lang cỡ đếm trên đầu ngón tay mặc dù ngót gần 70t rùi.

Ng vn tử bắc chí nam đặc thù là ko xa rời ng thân để viễn xứ đc trừ khi bị bắt buộc.

Còn việc bị lạc... thôi e ko nói nữa

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cái này nó liên quan tới hai thứ:
1. Tiềm lực kinh tế.
2. Tư tưởng.

Cả hai thứ này quan hệ tương hỗ với nhau và phải đạt tầm hay mức độ nào đó cả về kinh tế và tư tưởng thì mới đứng đầu thế giới được chứ cụ. 100 năm nữa, có khi cháu các cụ hỏi sao VN không chinh phục sao Hỏa khi điều kiện a, b, c... có đủ đấy cụ.

skuadi nói:

Với hơn 3000km bờ biển thì em nghĩ VN phải rất mạnh về hàng hải chứ nhỉ? kiểu như buôn bán, cảng, cướp biển,... thế mà VN em thấy chưa bao giờ mạnh về cái này, oánh nhau vẫn dùng voi chiến hay bộ binh là chính..

Các ngư dân em thấy cũng chỉ oánh bắt gần bờ, không đi xa bờ mấy chứ nói gì đến vượt đại dương thám hiểm.. lạ thật

Nhấn vào đây để mở rộng...

VN chỉ mạch về bàn phím thôi

xedieu nói:

Bọn nào có dòng máu thích khám phá nó mới mạnh về mảng này. Hình như genne người Việt không nhiều cái món đó lắm!

Nhấn vào đây để mở rộng...

Ngày xưa bắt chước TQ trò bế quan tỏa cảng, ko chịu mò mẫm giao thương với thế giới bên ngoài nên thuyền bè không phát triển được ..

Hàng Rong nói:

VN mình từ hồi anh Dương Chí Dũng ********** giải nghệ nên giờ mới bị đuối về đường hàng hải đấy cụ ạ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Ước mơ của a DCD là tàu treo cờ VN đi khắp năm châu bốn bể, vào tận Mỹ đấy cụ ah .. tiếc thay dang dở vì cái ụ nổi.

skuadi nói:

Với hơn 3000km bờ biển thì em nghĩ VN phải rất mạnh về hàng hải chứ nhỉ? kiểu như buôn bán, cảng, cướp biển,... thế mà VN em thấy chưa bao giờ mạnh về cái này, oánh nhau vẫn dùng voi chiến hay bộ binh là chính..

Các ngư dân em thấy cũng chỉ oánh bắt gần bờ, không đi xa bờ mấy chứ nói gì đến vượt đại dương thám hiểm.. lạ thật

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chỉ có buôn bán mới cần hàng hải hoặc có tiền để tài trợ cho hàng hải. Chúa Nguyễn không khuyến khích buôn bán vì mấy thằng cha lái buôn thường là trốn thuế hoặc trốn quân dịch (cho cả đội buôn).

Còn sau này ngành vận tải biển là ngành cần vốn nhiều, VN bị lãi suất cao làm sao có vốn để chịu được.

Mất "Quả đấm thép" rồi giờ thành lập "Cú đá thép" thôi, mạnh ngay.

acc_75 nói:

Mất "Quả đấm thép" rồi giờ thành lập "Cú đá thép" thôi, mạnh ngay.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Các chung cư, rề sọt giá cao bằng hàng trăm năm thu nhập dân thường là "cú đá thép" volei một phát toàn dân chân thụt xuống bùn đứng nguyên đấy từ đận 2000 đến giờ đấy.

skuadi nói:

Với hơn 3000km bờ biển thì em nghĩ VN phải rất mạnh về hàng hải chứ nhỉ? kiểu như buôn bán, cảng, cướp biển,... thế mà VN em thấy chưa bao giờ mạnh về cái này, oánh nhau vẫn dùng voi chiến hay bộ binh là chính..

Các ngư dân em thấy cũng chỉ oánh bắt gần bờ, không đi xa bờ mấy chứ nói gì đến vượt đại dương thám hiểm.. lạ thật

Nhấn vào đây để mở rộng...

Có hai thằng đầu tàu là Shin với Lại mới cào cấu tý mà thằng dân đã kêu như vạc rồi thì mạnh sao được

Captain nói:

Lịch sử hàng hải thì thế kỷ 19 Tây Ban Nha và Bồ Đào Nha rồi Hà Lan rất mạnh về hàng hải vì họ có thương thuyền, có sự trợ giúp từ nhà vua và giới tư bản. Đến thế kỷ 20 thì Anh, Pháp mạnh về hàng hải cũng do thương thuyền, hải quân mạnh lên để bảo vệ thương thuyền. Tóm lại, hàng hải mạnh do thương mại mạnh.

Hiện tại, các nước mạnh về hàng hải là Anh, Pháp, Hà Lan, Nhật Bản, Mỹ, Hàn...cũng do kinh tế và thương mại của các quốc gia này rất mạnh.

VN thì có lúc nào kinh tế mạnh đâu mà có ngành hàng hải. Đội tàu biển VN chủ yếu đi chạy thuê, giá cước đến tay chủ tàu VN đã qua 3-4 nhà môi giới nên chả còn bao nhiêu. Lời lãi chủ yếu do lương thuyền viên thấp, giảm thiểu chi phí bảo quản, bảo dưỡng...thực ra là đang ăn vào thịt của mình. Tàu của nước ngoài 10 tuổi trông vẫn long lanh, tàu VN mà 10 tuổi thì như 25 tuổi...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ nhầm nhé, Tây Ba Nha mạnh thôi, Bồ thì cũng bt thôi. Mà Tây Ba Nha mạnh tầm cuối thế kỷ 15-16, Hà Lan cuối 16 - 17, nhưng 2 nước này cũng không phải là bá chủ mà cũng chỉ thuộc dạng tương đối mạnh thôi, Anh Quốc mới là bá chủ biển khơi từ thế kỷ 17- đầu 20, Hoa Kỳ từ sau thế chiến thứ 2 đến nay. Hiện nay Mẽo vẫn là mạnh nhất, ở Châu Á thì có ông Nhật và ông Tàu, Hàn tuổi gì mà đòi xếp vào mâm trên về hàng hải và hải quân, ở Châu Âu thì Anh và Ý dù không còn hào quang xưa, nhưng cũng còn tạm, Nga thì được đánh bóng nhiều, nhưng thực chất chắc chả ăn thua mà vốn dĩ Nga không phải là quốc gia đại dương

Bachsima nói:

Hải quân hiện đại thực chất phục vụ bảo vệ các tuyến buôn xuyên biển, hải quân Tây bán nhà, Bồ đào nha cũng rất mạnh nhưng về sau vì ăn chơi phá quá hết vốn nên nghi ngóp tèo tọp đến tận bây giờ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hải quân Tây Ba Nha chỉ mạnh lúc đầu thế kỷ 16 thôi, sau đó tuổi gì mà đòi so với Anh- Pháp, mệ hạm đội Amada tưởng 1 phát ăn tươi mấy cái đảo Anh, cuối cùng làm mồi cho cá , thế kỷ 16 là thời đại hoàng kim của cướp biển, hải quân Tây Ba Nha thấy mấy ông cướp biển Anh với Hà Lan còn sợ vãi mật ra ấy chứ