[Funland] Thảo luận: kiến trúc sư hết thời rồi!!!

NoiThatAnPhat

Xe tăng
Biển số
OF-346126
Ngày cấp bằng
10/12/14
Số km
1,942
Động cơ
288,811 Mã lực
Nơi ở
Phú Thọ
Câu nói muôn thuở: tiền nào của ấy cụ ah :)))
Thì đúng là tiền nào của nấy mà cụ, vấn đề tiền cũng khó kiếm nên với thời gian lao động full time 1 tuần mà lên đến 20-30-40-50tr cho 1 bản thiết kế thì với con mắt ng dùng bình dân như em là quá cao (đối với 1 ngôi nhà bình dân, vật liệu xd và hoàn thiện chi ở mức bình bình; còn đối với biệt thự, biệt phủ, lâu đài,...thì e ko dám nói)
Ps: đây là với mắt e, 1 ng bình dân nhưng có tí nghề 4 năm làm thầu nho nhỏ ở Hn chuyên cải tạo, sửa chữa, làm đẹp, hoàn thiện nhà dân nhé! E ko học chuyên ngành này, nhưng cái j e cũng làm dc dù chậm bằng 1/2 thợ của e :))
 

NoiThatAnPhat

Xe tăng
Biển số
OF-346126
Ngày cấp bằng
10/12/14
Số km
1,942
Động cơ
288,811 Mã lực
Nơi ở
Phú Thọ
Cái món nhà vườn này nếu biết cách thì sẽ làm đc rất đẹp và rẻ, nhưng vđ chính là phải tk quy hoạch tổng thể 1 cách thống nhất và chi tiết rồi sau đó tuỳ theo kinh phí mà sẽ xd dần dần lên. Nhiều nhà ở quê có khu đất rất đẹp nhưng họ xd chả có quy hoạch gì cả, cứ tiện đâu thì xây đó nên kể cả khi cái ctr xây lên tuy nó cũng khá đẹp nhưng bất hợp lý và ko ăn nhập với tổng thể, sau này có định xd thêm thì cái mới và cái cũ ko ăn nhập với nhau, có khi lại phải tốn tiền cải tạo lại hoặc đập bỏ...Với cái tâm lý của dân VN lúc nào cũng nghĩ là mình cái gì cũng biết, ko chịu nghe ai, coi thường kts nên muốn tự làm cho rẻ...thế nên vc quy hoạch và xd các ctr nó mới lộ cộ và bát nháo như bây giờ?:D
E quy hoạch tổng thể cả khu cũng tàm tạm và tách biệt khu nhà ở, khu nhà xưởng, và khu chuồng trại chăn nuôi
 

kts.DucNgoc

Xe tăng
Biển số
OF-495198
Ngày cấp bằng
6/3/17
Số km
1,047
Động cơ
198,774 Mã lực
Tuổi
38
Thì đúng là tiền nào của nấy mà cụ, vấn đề tiền cũng khó kiếm nên với thời gian lao động full time 1 tuần mà lên đến 20-30-40-50tr cho 1 bản thiết kế thì với con mắt ng dùng bình dân như em là quá cao (đối với 1 ngôi nhà bình dân, vật liệu xd và hoàn thiện chi ở mức bình bình; còn đối với biệt thự, biệt phủ, lâu đài,...thì e ko dám nói)
Ps: đây là với mắt e, 1 ng bình dân nhưng có tí nghề 4 năm làm thầu nho nhỏ ở Hn chuyên cải tạo, sửa chữa, làm đẹp, hoàn thiện nhà dân nhé! E ko học chuyên ngành này, nhưng cái j e cũng làm dc dù chậm bằng 1/2 thợ của e :))
không bỏ tiền thiết kế 1 tuần thì ra mà vẽ. trung bình 1 kts cứ 1 tháng 1 công trình. Giá khoảng 30 củ. Trừ tết nhất giáp hạt thì gọi là doanh thu 1 năm 300. Trừ đi in ấn giấy mực khoảng 15 triêu. Trừ đi kết cấu, điện nước khoảng 100 triệu. Tính ra còn khoảng 185 triệu/ 12 tháng= 15 triệu/ tháng- bằng lương văn phòng, coi như công sức bồi dưỡng suy nghĩ, nghỉ ngơi,,, hết. Giờ đặt ngược câu hỏi: ông có vẽ được không? vẽ được thì ko mất tiền, còn ko thì ông phải thuê! mà phàm khi thuê cái mình không làm được thì đừng nói thấp với cao. Giỏi tự mà làm đi!
 

matrix3011

Xe tăng
Biển số
OF-308778
Ngày cấp bằng
21/2/14
Số km
1,121
Động cơ
311,375 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nghề nào chả thế hả cụ, tầm 10 năm trước, cái món cơ khí chế tạo của em nó đã như cụ rồi.
Đến bây giờ sẽ vẫn thế, nói chung phải thay đổi mình, không thì làng nhàng như nhau cả :))
 

NoiThatAnPhat

Xe tăng
Biển số
OF-346126
Ngày cấp bằng
10/12/14
Số km
1,942
Động cơ
288,811 Mã lực
Nơi ở
Phú Thọ
không bỏ tiền thiết kế 1 tuần thì ra mà vẽ. trung bình 1 kts cứ 1 tháng 1 công trình. Giá khoảng 30 củ. Trừ tết nhất giáp hạt thì gọi là doanh thu 1 năm 300. Trừ đi in ấn giấy mực khoảng 15 triêu. Trừ đi kết cấu, điện nước khoảng 100 triệu. Tính ra còn khoảng 185 triệu/ 12 tháng= 15 triệu/ tháng- bằng lương văn phòng, coi như công sức bồi dưỡng suy nghĩ, nghỉ ngơi,,, hết. Giờ đặt ngược câu hỏi: ông có vẽ được không? vẽ được thì ko mất tiền, còn ko thì ông phải thuê! mà phàm khi thuê cái mình không làm được thì đừng nói thấp với cao. Giỏi tự mà làm đi!
Thế thì cụ tìm hiểu lại nhé. 1 cái nhà bình bình ở Hn, đại diện là 4x10mx5 tầng chẳng hạn, theo yêu cầu nọ kia của chủ nhà và đo đếm thì full time chỉ sau 24 tiếng là có bản tk sơ bộ, căn chỉnh với chủ nhà các thứ xong...nói chung tối đa là 1 tuần là đã xong và đúng ý chủ nhà. Còn cụ vẽ chậm hay chuyên chon cái to to để làm là do bản thân cụ nhé. E nói là ngôi nhà tiêu biểu ở Hn (sử dụng vật liệu xd và hoàn thiện ở mức bình bình) thì việc nó chỉ có như thế thôi.
Còn bảo ko vẽ dc thì phải đi thuê thì giờ có hệ thống cửa hàng thiết kế theo yêu cầu 6tr rồi đấy ạ!
 

HaiPhin

Xe tải
Biển số
OF-750681
Ngày cấp bằng
21/11/20
Số km
404
Động cơ
56,909 Mã lực
E quy hoạch tổng thể cả khu cũng tàm tạm và tách biệt khu nhà ở, khu nhà xưởng, và khu chuồng trại chăn nuôi
Bác làm thì sao bằng đc ô có ăn học đc đào tạo chuyên môn sâu trong nghề đc, thôi giờ bác có ít xèng mà như các cụ thường nói là cái khó nó bó cái khôn, bao giờ kha khá hơn tý tầm nhìn nó sẽ thoáng hơn đấy? :D
 

NoiThatAnPhat

Xe tăng
Biển số
OF-346126
Ngày cấp bằng
10/12/14
Số km
1,942
Động cơ
288,811 Mã lực
Nơi ở
Phú Thọ
Bác làm thì sao bằng đc ô có ăn học đc đào tạo chuyên môn sâu trong nghề đc, thôi giờ bác có ít xèng mà như các cụ thường nói là cái khó nó bó cái khôn, bao giờ kha khá hơn tý tầm nhìn nó sẽ thoáng hơn đấy? :D
Khả năng thế thật cụ ạ! E cũng nói từ đầu là e nhìn với con mắt ng it xèng mà cụ.
 

Angelina18

Xe hơi
Biển số
OF-739138
Ngày cấp bằng
12/8/20
Số km
173
Động cơ
65,040 Mã lực
Người nào muốn ở không gian đẹp thì sẽ cần kts cụ ạ. Tuy nhiên ở mình, tìm được kts có tâm có tài cũng ko phải dễ


Thì đúng là tiền nào của nấy mà cụ, vấn đề tiền cũng khó kiếm nên với thời gian lao động full time 1 tuần mà lên đến 20-30-40-50tr cho 1 bản thiết kế thì với con mắt ng dùng bình dân như em là quá cao (đối với 1 ngôi nhà bình dân, vật liệu xd và hoàn thiện chi ở mức bình bình; còn đối với biệt thự, biệt phủ, lâu đài,...thì e ko dám nói)
Ps: đây là với mắt e, 1 ng bình dân nhưng có tí nghề 4 năm làm thầu nho nhỏ ở Hn chuyên cải tạo, sửa chữa, làm đẹp, hoàn thiện nhà dân nhé! E ko học chuyên ngành này, nhưng cái j e cũng làm dc dù chậm bằng 1/2 thợ của e :))
 

xuandai

Xe buýt
Biển số
OF-38795
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
625
Động cơ
506 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Việc chia sẻ kiến thức trên cộng đồng vẫn có, và ngày càng phát triển với tất cả các ngành mà cụ.

KTS cũng như các ngành khác sẽ còn làm thợ vẽ nữa, mà làm các công việc có giá trị hơn cụ ạ
 

MinhChi_2014

Xe tăng
Biển số
OF-349422
Ngày cấp bằng
5/1/15
Số km
1,332
Động cơ
281,369 Mã lực
Nơi ở
Lĩnh nam hoàng mai
Website
compositethc.com
Trước cách đây bốn năm năm em xây cái nhà. Thuê thiết kế chỗ người quen ổng là kts hancico gì đó. Làm như mèo mửa. Lúc đó qđ xây em dự trù 1,4ty sau nó vọt 2ty. Nên lô tiếp theo xây em sẽ tìm kts thuê full trọn gói. Cái này phải ai trải qua mới ngấm. Đặt câu hỏi ngc lại em thấy kts giờ lắm ông bốc phét lắm. Đem cái bản vẽ trên mạng xong là xong mà đêck biết họ may đo cho chủ nhà tnao
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Quay lại với topic này. Tôi đọc nhiều ý kiến khác nhau, chắc trong này cũng có các KTS. Nhiều người chắc không trong nghề, nhưng cũng có nhiều ý kiến hợp lý, theo cách nhìn của tôi.
Thật ra tôi nghĩ mỗi người 1 góc nhìn, 1 ý kiến chủ quan, theo kinh nghiệm thực tế của mình. Tôi thì làm cái nghề này ở Pháp, nên đưa ý kiến cá nhân ở Pháp, chứ không biết ở VN thế nào. Ngay ở Pháp, ý kiến của tôi với ý kiến của đồng nghiệp cũng đã khác nhau.
Về câu hỏi về tương lai nghề này, tôi đưa ý kiến của mình. Theo tôi đó là 1 nghề thú vị, 1 nghề đam mê. Cũng như 1 số nghề như hoạ sĩ, ca sĩ, diễn viên... tức là làm nghề này là để thoả mãn nhu cầu của mình trước đã.. Nếu bạn giỏi, say mê, và may mắn, biết lăng xê, thì sẽ tiếng tăm, và khá (chứ không giàu). Thế thôi, là cũng sướng rồi, tự sướng là chính. Được người khác khen ngợi, cái đó là động lực sáng tạo của cái nghề này.. giống như các người làm nghệ thuật.
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Thế còn muốn kiếm tiền, nên làm nghề khác đi.
Tôi nhớ có lần liên hoan văn phòng. Ông chủ già bảo tất cả mọi người, cái nghề này sống vì say mê thôi, chứ mong kiếm tiền học cái khác đi, học ít thời gian hơn, tiền kiếm tốt hơn, ngân hàng, bảo hiểm, nhà đất...xác định làm nghề này là nghèo khó, thế cho nhanh.
Lần thứ hai, với 1 chủ khác, nó cũng 2 đời KTS, nó bảo, thà ra bãi biển mà bán dưa hấu dạo còn thoải mái hơn cái nghề này.
Lần thứ ba với 1 chủ khác, nó bảo cái nghề này nghèo lắm, nhưng mà khi đã yêu thì cứ yêu, chết còn dám, nghèo đã là gì.
Le Corbusier, tất cả các KTS đều biết, cuối đời không có nhà để ở, sống trong 1 cái chòi trong mảnh đất của người bạn, và chết đuối ở đó. Nơi ông chết cũng không xa chỗ tôi ở.
Gaudi thiên tài, ở Barcelona, chết ở ngoài đường, người ta tưởng ăn mày, nên không ai thèm cứu ..
Thế nên, yêu thì cứ làm, xác định là sẽ nghèo, như thế nó an tâm. Còn chắc chắn là nó thú vị hơn rất nhiều nghề, hơn kế toán, kỹ sư...
Một đồng nghiệp bảo, xác định đi, nếu 2 vợ chồng mà làm nghề này, ly dị nhiều khả năng lắm, đói mà.
Còn nếu xác định là nghề làm vì đam mê, giống như diễn viên kịch, nhạc công.. thì cũng có thể mở quán ăn, cà phê, để kiếm thêm... lúc đó, sống bằng đam mê, cứ chỗ nào thi kiến trúc thì tham gia, vẽ cho nó thoả mãn trí sáng tạo.
Jean Nouvel, KTS hàng đầu của Pháp, những năm 80, mỗi năm thi cả trăm cái. Trúng được 1 cái là mừng, dần dần có kinh nghiệm trúng nhiều hơn, và ở tuổi 70 thì nổi tiếng khắp thế giới. Ông nói, thời đó còn xây dựng nên vẽ nhiều, chứ thế hệ bây giờ không có may mắn đó.
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Thỉnh thoảng chỗ làm lại có 1 cháu cuối cấp 2, hoặc cấp 3 đến xin thực tập. Đó là cách để học sinh phổ thông tìm hiểu môi trường lao động, bắt buộc ở Pháp.
Các cháu đến, cho ngồi xem mọi người vẽ, rồi cho mượn 1cái máy tính để nghịch Sketchup. Phần mềm này quả thực là để trẻ con nghịch rất hợp, chứ Cad, revit thì khó quá. Đứa nào cũng vẽ được 1 cái nhà đơn giản có tường, mái, cửa. Đứa nào cũng khoái chí, kêu là nghề này thích nhất. Vui hơn hẳn thực tập ở văn phòng kế toán, bệnh viện, hay kỹ sư. . Lại nhẹ nhàng chứ không phải như hàng bánh, hàng ăn uống, sạch sẽ hơn đi công trường.. bọn chỗ làm bảo, lại lừa thêm 1 con gà.
 

caisua

Xe lăn
Biển số
OF-13244
Ngày cấp bằng
17/2/08
Số km
10,748
Động cơ
536,551 Mã lực
Chỉ massage là còn thôi ạ. Từ nấu ăn đến lắp ráp xe hơi hay xây cả căn nhà cũng đều sẵn hết nguyên vật liệu và công cụ thực hiện ở siêu thị
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Thế nhưng cũng có 1 số trường hợp, tôi biết, thì có lẽ là nên học nghề này. Nếu tôi là chủ đầu tư, chuyên mua đất xây nhà, thì tôi cũng muốn cho con tôi học cái nghề này. Bố xây con vẽ, thoả mãn cả hai. Bố tự hào bảo công trình này là của tôi, và là tác phẩm của con tôi thiết kế. Tôi biết vài trường hợp như vậy ở Pháp.
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Thế nhưng cũng có 1 số trường hợp, tôi biết, thì có lẽ là nên học nghề này. Nếu tôi là chủ đầu tư, chuyên mua đất xây nhà, thì tôi cũng muốn cho con tôi học cái nghề này. Bố xây con vẽ, thoả mãn cả hai. Bố tự hào bảo công trình này
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Còn chuyện so sánh bản vẽ 6 triệu với bản vẽ đặt hàng riêng 30-50 triệu. Cái đó cũng như mua 1 cái áo H&M và 1 cái áo may đo. Cũng như mua 1 cái đĩa bát trong IKEA và 1 cái đĩa bát trong làng gốm. Đồ H&M và IKEA rẻ hơn nhiều, mà có khi còn nuột nà bắt mắt hơn nữa.
Vậy thì cứ thế mà mua, vừa rẻ vừa đẹp. Tôi cũng toàn mua như vậy.
Thế nhưng đồ thửa riêng lại có những cái đặc biệt mà không thể tìm thấy được ở hàng công nghiệp. Nó đắt vì nó là đơn chiếc chứ không phải hàng loạt, không phải nó tốt hơn hay đẹp hơn.
Trong trường hợp của bản vẽ thiết kế, nếu bạn có 1 mảnh đất méo mó, không thể áp dụng bản vẽ 6 triệu, thì phải thuê KTS, nó phải đắt hơn vì nó đơn chiếc. Chứ không phải nó đẹp hơn bản vẽ 6 triệu.
Hoặc bạn có ý thích khác số đông, bạn lại thích nhà bạn kiểu Art nouveau chẳng hạn, bạn không thể tìm thấy kiểu này ở bản vẽ 6 triệu, bạn phải trả 50-100 triệu cho KTS. Nhưng sau đó bạn có thể hãnh diện là tôi đã trả 100 triệu để có 1 cái nhà Art nouveau.
Hy vọng tôi đã giải thích dễ hiểu cho các bạn.
 

Bleu Azur

Xe tải
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
224
Động cơ
45,729 Mã lực
Tuổi
52
Nói chuyện so sánh giá, tôi chợt nhớ 2 câu chuyện, để các bạn dễ hình dung.
Có lần văn phòng đặt mua 1 cái bàn ăn, marque phổ thông, vài trăm euro, cho khách hàng. Nhưng khách hàng lại muốn chính cái bàn đó rộng và dài hơn mỗi chiều 10-15cm gì đó. Tóm lại nếu không biết, không thấy được sự khác biệt. Ok, thế là phải đặt hãng làm 1 cái bàn khác cỡ. Kết quả, khách hàng có cái bàn như yêu cầu, sau khi đặt hàng 1 tháng, và giá gấp 10 lần.
1 khách hàng khác, nổi hứng gọi 1 thợ cắt tóc cho đêm Noel tại khu trượt tuyết. Giá cho mái tóc mới, lên đến cả ngàn euro.
Thế nên so sánh giá cả là thứ thuận mua vừa bán. Bản vẽ 6 triệu có khi đẹp hơn bản vẽ 100 triệu, nhưng khi khách hàng chấp nhận trả 100 triệu là có lý do mà nhiều khi bên ngoài không hiểu.
 

JackyVu

Đi bộ
Biển số
OF-593383
Ngày cấp bằng
5/10/18
Số km
3
Động cơ
130,829 Mã lực
Em là dân ngoại đạo, thấy thớt hay quá nên mạn phép nhờ các cụ có kiến thức chuyên môn giải thích giúp em Kiến Trúc Sư và Thợ vẽ là như thế nào trong trường hợp này ạ.

Thực sự lần đầu tiên em xây nhà, cũng nhờ đến một bên công ty Thiết kế. Em cũng chỉ mong muốn ngôi nhà khi xây lên nó phù hợp với lối sống của gia đình và tạo không gian thoải mái cho tất cả các thành viên trong gia đình.
Sau nhiều lần trao đổi, có đôi phần em cảm thấy chưa phù hợp với gia đình em. Ví dụ thực tế là: Nhà em ở cuối ngõ, nên e muốn mặt tiền đơn giản (vì cũng chả ai ngắm), chủ yếu là thông thoáng. Nhưng KTS muốn phải theo ý KTS cho nó đồng bộ bên trong (mục đích của em từ đầu là Trong thoáng mát, ngoài Kín đáo).

Em cũng hiểu nghề KTS có 1 phần máu nghệ sĩ, vì cả nhà em hầu hết làm nghệ thuật, nên em cũng hiểu 1 phần nào về chất nghệ này. Nhưng quan điểm em thấy ngoài việc KTS kiến tạo lên 1 không gian sống cho gia chủ, thì cũng nên lắng nghe gia chủ và có những chỉnh sửa phù hợp với môi trường xung quanh, lối sống của gia chủ,....

Em rất tôn trọng chất xám mà KTS bỏ ra để kiến tạo lên không gian sống, nhưng đó là NHÀ, là GIA ĐÌNH RIÊNG, và CUỘC SỐNG RIÊNG của những người nhờ đến bàn tay của KTS, chứ không phải tất cả đều là của KTS và KTS bắt mọi thứ phải theo ý mình.

Đây là những chia sẻ thực tế em vừa trải qua, nếu em có từ ngữ nào không phù hợp, mong các cụ trong nghề bỏ quá cho.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top