[Funland] Cầm tiền mặt bây giờ là tiêu sản đúng ko các cụ

vt0806 nói:

cả chứng khoán lẫn bất động sản đều ở tình trạng bong bóng nặng, cái này e nói nhiều lần rồi
2010 BĐS HN cũng đỉnh điểm bong bóng, sau đó thì bùm...toang, tan xác pháo, bây giờ cũng vậy, nó cũng sẽ nổ như năm 2011 từng nổ

còn chứng khoán thì cũng vậy, 2009 thăng thiên, 2010 đi ngang, và bắt đầu bùm từ 2011-2012, mà nó bùm trong nhiều năm không ngóc đầu lên đc, chứ k chỉ riêng một năm đâu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Thời đó cụ có đầu tư chứng khoán hay bất động sản không ạ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

vt0806 nói:

chứng khoán là chủ yếu cụ, em chơi chứng bắt đầu từ giữa năm 2006, năm ấy bắt đầu tập tành với tí vốn còi, đồng thời tìm hiểu cả thị trường OTC thời đó
còn đất cát thì em vẫn còn nhớ hồi 2011 em và vợ em có đi xem đất nhưng hồi đó giá cao quá nên thôi quay xe k mua gì cả, hoàn toàn là may mắn nếu ko thì e cũng bị đu đọt đúng đỉnh, vì hồi ấy còn trẻ nên cũng chả có kinh nghiệm gì về đất cát cả.
sau đó 7 năm sau, 2018, em xuông tiền mua môt lô đất, lúc ấy đất cát chả ai quan tâm, ép giá cho chủ đất lòi cả kèn em vẫn còn nhớ chủ đất mặt mừng rỡ như thế nào khi sang tay đc lô đất đó cho e với giá rẻ như bèo. Cuối 2021 em sút lô đất đó, lãi đúng 5 lần, x5 lần luôn.

vói kinh nghiệm của em, thì quả bong bóng đất cát lần này còn kinh hơn cả hồi 2010-2011, nên chắc chắn bong bóng kiểu gì cũng nổ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vt0806 nói:

chứng khoán là chủ yếu cụ, em chơi chứng bắt đầu từ giữa năm 2006, năm ấy bắt đầu tập tành với tí vốn còi, đồng thời tìm hiểu cả thị trường OTC thời đó
còn đất cát thì em vẫn còn nhớ hồi 2011 em và vợ em có đi xem đất nhưng hồi đó giá cao quá nên thôi quay xe k mua gì cả, hoàn toàn là may mắn nếu ko thì e cũng bị đu đọt đúng đỉnh, vì hồi ấy còn trẻ nên cũng chả có kinh nghiệm gì về đất cát cả.
sau đó 7 năm sau, 2018, em xuông tiền mua môt lô đất, lúc ấy đất cát chả ai quan tâm, ép giá cho chủ đất lòi cả kèn em vẫn còn nhớ chủ đất mặt mừng rỡ như thế nào khi sang tay đc lô đất đó cho e với giá rẻ như bèo. Cuối 2021 em sút lô đất đó, lãi đúng 5 lần, x5 lần luôn.

vói kinh nghiệm của em, thì quả bong bóng đất cát lần này còn kinh hơn cả hồi 2010-2011, nên chắc chắn bong bóng kiểu gì cũng nổ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Thế cụ phân tích 1 chút cho em và mọi người sáng tỏ xem tại sao ck và bds năm 2011 toang nặng nề thế với ạ.

Và cụ lý giải cơ sở hoặc so sánh dựa trên các con số xem tại sao năm nay hoặc năm sau cũng sẽ toang nặng nề như thế với ạ.

Chứ nếu chỉ bảo nó sẽ giống năm này hay năm khác thì nó hơi thiếu tính thuyết phục và khoa học. Nếu là em thì em bảo nó giống cuối 2020. Chúng ta cùng phản biện xem sao.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Quê bầm nói:

Câu cuối ko ổn lắm, 2008-2011 nó dữ dội hơn lúc này nhiểu, nội đô HN nhiểu chỗ nhà đất tăng 200-300% trong thời gian đó, đi xem nhà và trốt cọc trong đêm

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Thế cụ phân tích 1 chút cho em và mọi người sáng tỏ xem tại sao ck và bds năm 2011 toang nặng nề thế với ạ.

Và cụ lý giải cơ sở hoặc so sánh dựa trên các con số xem tại sao năm nay hoặc năm sau cũng sẽ toang nặng nề như thế với ạ.

Chứ nếu chỉ bảo nó sẽ giống năm này hay năm khác thì nó hơi thiếu tính thuyết phục và khoa học. Nếu là em thì em bảo nó giống cuối 2020. Chúng ta cùng phản biện xem sao.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vt0806 nói:

à, cái này thì đơn giản thôi cụ, cái gì cứ đc bơm căng thì nó thành bong bóng, đã bong bóng thì nó phải nổ, nguyên lý cơ bản cuộc sống, cái gì cũng vậy, từ quả bóng bay cho đến bđs, vàng, chứng, coin, lan đột biến...
2011 thì bong bóng do bơm tiền kích, và 2022 cũng bong bóng như vậy, đều do bơm tiền, cái này k chỉ VN mà toàn thế giới, đáng ra năm ngoái 2023 bong bóng đã nổ rồi, nhưng có cái trò ép lãi suất (bắt hạ LS, điều hành phi thị trường, đi ngược thế giới), để ép tiền cháy vào bđs cứu bđs, quả bong bóng lại đc bơm to hơn, thế nên e mới bảo quả bong bóng lần này còn kinh hơn hồi 2011 là vậy

Nhấn vào đây để mở rộng...

Mytv nói:

Bắt lỗi chính tả nhé
Thời đó ko những chốt cọc trong đêm còn oánh cãi chủi nhau cọc nữa. Về độ căng thì hơn bh nhiều. Độ điên của thị trường e thấy bh ko bằng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Em thấy thế này
- Bối cảnh 2010 và trước đó tăng trưởng tín dụng 30% và hơn thế.
- Sang 2011 lạm phát khủng, phải phanh tín dụng về room 20%, lãi suất điều hành đẩy lên 14%, lãi suất thực 20% và hơn nữa
- P/E chứng khoán đầu 2010 bắt đầu rơi dần xuống 5 vào cuối năm, P/B là 4.
- Dữ liệu về FED và xu hướng interest rate của thế giới cụ cần e bổ sung sau.

Đem so sánh với thời điểm bây giờ
- Tăng trưởng tín dụng của 2022 trở về trước đã hạn chế khá nhiều, năm nay đưa ra 15% mà mấy tháng đầu năm còn âm.
- Lãi suất đang rẻ thì ai cũng biết.
- P/E hiện tại đang tầm 14, P/B đang tầm 1.7

Như vậy điểm khác biệt là khoảng cách giữa tăng trưởng tín dụng và tăng trưởng GDP đã giảm khoảng cách khá nhiều (ở mức hợp lý chứ không phải bong bóng như thời đó).
Doanh nghiệp trên sàn đang làm việc hiệu quả hơn khá nhiều so với lãi suất ngân hàng, khác hẳn thời điểm đó.
P/B cũng ở mức hợp lý, thấp hơn trung bình 5 năm gần nhất.

Còn việc 1 nền kinh tế thị trường thì việc vay nợ và phình tín dụng là điều bình thường để kích thích sự phát triển, kích thích đầu tư mở rộng, kích thích cải tiến năng suất nên dẫn đến thị trường đầu cơ luôn tồn tại song hành (cái mà mọi người gọi là bong bóng), ở nước mình thì đất thì luôn là số 1 và bong bóng nhất trong 20 năm trở lại đây, CK sẽ dần đc coi là kênh tích sản phổ biến hơn.

Và từ đây em đánh giá bất động sản đang ở đoạn giữa, thường nó sẽ đạt đỉnh rồi điều chỉnh 1 đoạn rồi đi ngang tích lũy chờ dân giàu hơn, tín dụng phình ra thì nó lại hút vào, tăng giá. Còn CK thì chưa có gì đáng phải sợ cả, nếu tính theo năm nó mới ở đoạn đầu thôi, nếu kinh tế sáng lại thì vẫn với vùng giá hiện tại, P/E nó sẽ còn thấp hơn hiện tại nên dư địa đến đỉnh còn khá xa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Và từ đây em đánh giá bất động sản đang ở đoạn giữa, thường nó sẽ đạt đỉnh rồi điều chỉnh 1 đoạn rồi đi ngang tích lũy chờ dân giàu hơn, tín dụng phình ra thì nó lại hút vào, tăng giá. Còn CK thì chưa có gì đáng phải sợ cả, nếu tính theo năm nó mới ở đoạn đầu thôi, nếu kinh tế sáng lại thì vẫn với vùng giá hiện tại, P/E nó sẽ còn thấp hơn hiện tại nên dư địa đến đỉnh còn khá xa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Em thấy thế này
- Bối cảnh 2010 và trước đó tăng trưởng tín dụng 30% và hơn thế.
- Sang 2011 lạm phát khủng, phải phanh tín dụng về room 20%, lãi suất điều hành đẩy lên 14%, lãi suất thực 20% và hơn nữa
- P/E chứng khoán đầu 2010 bắt đầu rơi dần xuống 5 vào cuối năm, P/B là 4.
- Dữ liệu về FED và xu hướng interest rate của thế giới cụ cần e bổ sung sau.

Đem so sánh với thời điểm bây giờ
- Tăng trưởng tín dụng của 2022 trở về trước đã hạn chế khá nhiều, năm nay đưa ra 15% mà mấy tháng đầu năm còn âm.
- Lãi suất đang rẻ thì ai cũng biết.
- P/E hiện tại đang tầm 14, P/B đang tầm 1.7

Như vậy điểm khác biệt là khoảng cách giữa tăng trưởng tín dụng và tăng trưởng GDP đã giảm khoảng cách khá nhiều (ở mức hợp lý chứ không phải bong bóng như thời đó).
Doanh nghiệp trên sàn đang làm việc hiệu quả hơn khá nhiều so với lãi suất ngân hàng, khác hẳn thời điểm đó.
P/B cũng ở mức hợp lý, thấp hơn trung bình 5 năm gần nhất.

Còn việc 1 nền kinh tế thị trường thì việc vay nợ và phình tín dụng là điều bình thường để kích thích sự phát triển, kích thích đầu tư mở rộng, kích thích cải tiến năng suất nên dẫn đến thị trường đầu cơ luôn tồn tại song hành (cái mà mọi người gọi là bong bóng), ở nước mình thì đất thì luôn là số 1 và bong bóng nhất trong 20 năm trở lại đây, CK sẽ dần đc coi là kênh tích sản phổ biến hơn.

Và từ đây em đánh giá bất động sản đang ở đoạn giữa, thường nó sẽ đạt đỉnh rồi điều chỉnh 1 đoạn rồi đi ngang tích lũy chờ dân giàu hơn, tín dụng phình ra thì nó lại hút vào, tăng giá. Còn CK thì chưa có gì đáng phải sợ cả, nếu tính theo năm nó mới ở đoạn đầu thôi, nếu kinh tế sáng lại thì vẫn với vùng giá hiện tại, P/E nó sẽ còn thấp hơn hiện tại nên dư địa đến đỉnh còn khá xa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bán đất ăn dần nói:

Em cũng nghĩ trong vòng 10 năm tới chưa xảy ra chiến tranh diện rộng được.
Trong tương lai có 2 thứ sẽ bị tranh giành quyết liệt là nguồn năng lượng và nguồn nước. Các phe sẽ hết sức để giành quyền kiểm soát 2 nguồn lực này.

Nhấn vào đây để mở rộng...

duyhung10 nói:

Mấy lão chứng bữa nay không vào khoe ăn nọ ăn kia lão nhỉ

Nhấn vào đây để mở rộng...

xangdaybinh nói:

Từ khi mợ Nhật gì đó vào spam quá thôi, chứ các cụ chứng bình thường đâu có gáy gì quá đâu. Giờ mợ ý qua nhật ký trading rồi thớt bình yên hẳn. Từ hôm mợ ý đi em mới vào lại thớt này hóng chuyện
Em cầm chứng thấy vẫn ổn, mấy tuần nay không tăng không giảm.

Nhấn vào đây để mở rộng...

tung1311 . nói:

Em thấy thế này
- Bối cảnh 2010 và trước đó tăng trưởng tín dụng 30% và hơn thế.
- Sang 2011 lạm phát khủng, phải phanh tín dụng về room 20%, lãi suất điều hành đẩy lên 14%, lãi suất thực 20% và hơn nữa
- P/E chứng khoán đầu 2010 bắt đầu rơi dần xuống 5 vào cuối năm, P/B là 4.
- Dữ liệu về FED và xu hướng interest rate của thế giới cụ cần e bổ sung sau.

Đem so sánh với thời điểm bây giờ
- Tăng trưởng tín dụng của 2022 trở về trước đã hạn chế khá nhiều, năm nay đưa ra 15% mà mấy tháng đầu năm còn âm.
- Lãi suất đang rẻ thì ai cũng biết.
- P/E hiện tại đang tầm 14, P/B đang tầm 1.7

Như vậy điểm khác biệt là khoảng cách giữa tăng trưởng tín dụng và tăng trưởng GDP đã giảm khoảng cách khá nhiều (ở mức hợp lý chứ không phải bong bóng như thời đó).
Doanh nghiệp trên sàn đang làm việc hiệu quả hơn khá nhiều so với lãi suất ngân hàng, khác hẳn thời điểm đó.
P/B cũng ở mức hợp lý, thấp hơn trung bình 5 năm gần nhất.

Còn việc 1 nền kinh tế thị trường thì việc vay nợ và phình tín dụng là điều bình thường để kích thích sự phát triển, kích thích đầu tư mở rộng, kích thích cải tiến năng suất nên dẫn đến thị trường đầu cơ luôn tồn tại song hành (cái mà mọi người gọi là bong bóng), ở nước mình thì đất thì luôn là số 1 và bong bóng nhất trong 20 năm trở lại đây, CK sẽ dần đc coi là kênh tích sản phổ biến hơn.

Và từ đây em đánh giá bất động sản đang ở đoạn giữa, thường nó sẽ đạt đỉnh rồi điều chỉnh 1 đoạn rồi đi ngang tích lũy chờ dân giàu hơn, tín dụng phình ra thì nó lại hút vào, tăng giá. Còn CK thì chưa có gì đáng phải sợ cả, nếu tính theo năm nó mới ở đoạn đầu thôi, nếu kinh tế sáng lại thì vẫn với vùng giá hiện tại, P/E nó sẽ còn thấp hơn hiện tại nên dư địa đến đỉnh còn khá xa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vt0806 nói:

- kinh tế chung còn khó khăn nhiều năm tới, nền kinh tế VN mình phụ thuộc Tàu và chung tần sóng với Tàu nên nó thế nào mình cũng thế, chứng khoán và đất cát nó hẹo thì mình cũng vậy thôi, chỉ là phản ánh chậm hơn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

huydang69 nói:

Cụ vt0806 hay hô toang sập nên nhiều đối thủ. Mừ k có cụ thì câu chuyện cũng bớt vui. Cứ một chiều hô tăng or giảm thì cứ như là đg lùa gà
Thời kỳ này e đánh giá k thể sai lầm dẫn đến sập nặng như 2k8-2k9 đc. Nhưng nếu vui sớm cho là ta có thể an toàn đi ngược dòng thế giới và anh lớn hàng xóm thì có vẻ hơi chủ quan duy ý chí.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vt0806 nói:

lâu rồi e ko có tranh luận dài dòng từ khi Mod xoá thót, khoá thớt, hạn chế comment tại 1 số topic, nói chung là k có cảm hứng lắm với việc tranh luận
giờ e tham gia forum vui vẻ là chính, chủ yếu châm chọc lấy tiếng cười làm niềm vui thôi, chứ e k có máu ăn thua trên này
tuy nhiên, cụ nhiệt tình thì em cũng có vài gạch đầu dòng với cụ
- PB hay PE tại TTCK VN nó cũng chỉ là khái niệm, khi tính minh bạch nó còn rất thấp và tính thao túng gian lận rất cao, cho nên đánh giá đừng nhìn hoàn toàn vào mấy cái đó, tham khảo cho vui thôi. Với em còn môt yếu tố đánh giá còn ngon hơn nhiều, ngon hơn cả EPS, PE hay PB
- cái Book Value ấy thì dĩ nhiên giờ nó tăng cao hơn trước do bong bóng tài sản, bong bóng đất cát, nên cụ đưa vào so sánh e thấy nó k chính xác
- cụ chưa tính đến yếu tố "in giấy", nên thấy nó thế, chứ thực ra, tất cả cổ phiếu dòng trụ cột VNI: bank, bđs, chứng khoán, sau khi in giấy suốt 4 năm qua thì giờ nó đắt lòi và ảo lòi rồi cụ
- vì cái yếu tố in giấy, giấy quá nhiều này nên cái mốc 1000 bây giờ nó hoàn toàn khác mốc 1000 so với hồi 2007 , thậm chỉ cả 2016-2017-2018-2019, nhìn thì là chung một mốc đấy, nhưng vốn hoá hoàn toàn khác, giấy quá nhiều, nên nó ko đi quá xa đc là vậy, mặc dù tiền rẻ các kiểu, lãi suất đáy của đáy mọi thời đại
- kinh tế chung còn khó khăn nhiều năm tới, nền kinh tế VN mình phụ thuộc Tàu và chung tần sóng với Tàu nên nó thế nào mình cũng thế, chứng khoán và đất cát nó hẹo thì mình cũng vậy thôi, chỉ là phản ánh chậm hơn.

còn bđs thì thôi rồi, bong bóng nó quá to rồi, khi nào nó nổ cụ sẽ thấy, lúc ấy những ai ôm bđs giờ nhìn lại sẽ thấy, ờ sao lúc đó mình ngu quá, múc cái giá không tưởng như vậy

Nhấn vào đây để mở rộng...