[Funland] Cầu sông Lô.

Conduongxedi

Xe tăng
Biển số
OF-869992
Ngày cấp bằng
19/10/24
Số km
1,684
Động cơ
13,880 Mã lực
Do biện pháp thi công, do kỹ thuật thi công, do trách nhiệm của tư vấn giám sát và nhà thầu thi công, nhà thầu thí nghiệm cọc. Phần trách nhiệm củachủ đầu tư không hề nhẹ. Thi công cọc khoan nhồi không dùng đầm bê tông cụ ạ.
Chủ đầu tư có lỗi gì đâu ? Do thi công, giám sát chứ cụ
 

The Silent

Xe điện
Biển số
OF-781086
Ngày cấp bằng
18/6/21
Số km
2,752
Động cơ
148,277 Mã lực
Chủ đầu tư có lỗi gì đâu ? Do thi công, giám sát chứ cụ
Chủ đầu tư phải có cán bộ giám sát của chủ đầu tư. Tham gia nghiệm thu chất lượng như đúng rồi, nghiệm thu khối lượng, ký thanh quyết toán như đúng rồi. Và sản phẩm là vậy. Cụ thấy chủ đầu tư có lỗi gì chưa?b-)
 

juve99

Xe ba gác
Biển số
OF-295057
Ngày cấp bằng
6/10/13
Số km
22,664
Động cơ
311,076 Mã lực
Ở góc độ chủ đầu tư, em khẳng định luôn là em sẽ TỪ CHỐI đề xuất này của nhà thầu thi công ngay. Không thể đánh đổi bất cứ điều gì. Quá rủi ro và hoàn toàn không có cơ sở để chấp thuận.
Như cụ nói trước đó, phải có bảng tính, thuyết minh và nó phải đủ thuyết phục và cũng có thể hư 1c sẽ ko đạt yc. Này đội tk cày 1 ngày là ra thôi. Nếu cụ là dán kỹ thuật cụ thừa biết ctr nào thì bên tk cũng phải tính hệ số an toàn cho phép thì bvtk mới được phê duyệt và để giữ an toàn cho cái đầu của họ. E dân tc nên trình bày nó rườm rà nhưng đi tc va chạm với các bên thì cũng phần nào đánh giá đc. Bệ trụ như hình chụp cao >1,5m, được neo vào các đầu cọc. Bên tvtk tính toán và thuyết minh hiện trạng lực dồn xuống 5c có chịu đc ko và tính xem có bị nhổ lật, chuyển vị khi 1 cọc đã tèo ko, theo e cơ sở là như vậy
 

The Silent

Xe điện
Biển số
OF-781086
Ngày cấp bằng
18/6/21
Số km
2,752
Động cơ
148,277 Mã lực
Như cụ nói trước đó, phải có bảng tính, thuyết minh và nó phải đủ thuyết phục và cũng có thể hư 1c sẽ ko đạt yc. Này đội tk cày 1 ngày là ra thôi. Nếu cụ là dán kỹ thuật cụ thừa biết ctr nào thì bên tk cũng phải tính hệ số an toàn cho phép thì bvtk mới được phê duyệt và để giữ an toàn cho cái đầu của họ. E dân tc nên trình bày nó rườm rà nhưng đi tc va chạm với các bên thì cũng phần nào đánh giá đc. Bệ trụ như hình chụp cao >1,5m, được neo vào các đầu cọc. Bên tvtk tính toán và thuyết minh hiện trạng lực dồn xuống 5c có chịu đc ko và tính xem có bị nhổ lật, chuyển vị khi 1 cọc đã tèo ko, theo e cơ sở là như vậy
Đội thiết kế họ sẽ không dại dột đánh đổi để nhận lấy rủi ro như mấy vụ này đâu. Cụ chắc biết lý do vì sao đội kết cấu luôn chạy bài tính với hệ số an toàn 120-130, có trường hợp 150%. Để trong điều kiện thi công thực tế( không phải điều kiện lý tưởng), vẫn phải đạt tối thiểu 110-120% hệ số an toàn…. vì còn nhiều yếu tố rủi ro không lường trước và kiểm soát được. Nếu là cụ ở vai thiết kế. Cụ dám, chứ em ở vai trò chủ đầu tư, em chịu ko dám khi khả băng chịu tải chỉ còn đạt 70-80%.
 

juve99

Xe ba gác
Biển số
OF-295057
Ngày cấp bằng
6/10/13
Số km
22,664
Động cơ
311,076 Mã lực
Đội thiết kế họ sẽ không dại dột đánh đổi để nhận lấy rủi ro như mấy vụ này đâu. Cụ chắc biết lý do vì sao đội kết cấu luôn chạy bài tính với hệ số an toàn 120-130, có trường hợp 150%. Để trong điều kiện thi công thực tế( không phải điều kiện lý tưởng), vẫn phải đạt tối thiểu 110-120% hệ số an toàn…. vì còn nhiều yếu tố rủi ro không lường trước và kiểm soát được. Nếu là cụ ở vai thiết kế. Cụ dám, chứ em ở vai trò chủ đầu tư, em chịu ko dám khi khả băng chịu tải chỉ còn đạt 70-80%.
Thì vậy cụ, thi công làm sao lý tưởng được. Ko chỉ cầu mà ctr dân dụng nào cũng thế đều có hệ số an toàn
 

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
7,412
Động cơ
532,642 Mã lực
Nơi ở
..
Cụ nói thế là phản thiết kế rồi (?)

Đã thiết kế là để tối ưu và tiết kiệm nhất trong mức độ an toàn mà cụ nói bỏ 1 cọc mà vẫn an toàn thì đó là phản thiết kế rồi
Mỗi cọc chân cầu đã được tính toán kỹ càng biết bao nhiêu mà cụ nói khơi khơi bỏ 1 cái thì vẫn an toàn (?)
Họ nói cũng có lý vì sức chịu tải của thiết kế ( là tối ưu nhé ) thường nhỏ hơn từ 2-3 lần so với sức chịu tải phá hoại của cọc.
Hệ số an toàn phổ biến
Theo các tiêu chuẩn:
- TCVN 10304:2014 (VN) – Hệ số an toàn từ 2.0 đến 2.5, đôi khi đến 3.0 nếu điều kiện khảo sát địa chất không chắc chắn.
- Eurocode 7 (EN 1997-1) – Hệ số dao động 1.5–3.0 tùy theo mức độ kiểm chứng.
- AASHTO & FHWA (Mỹ) – Thường 2.0–3.0 cho cọc chịu nén.
Ví dụ trong thiết kế ghi cọc chịu tải cọc khoan nhồi D = 1 M là 1000KN , hệ số FS = 2,5, nghĩa là Sức chịu tải giới hạn để phá hoại là 2500KN
Người ta thường nói hệ số an toàn
Cầu nhân 3
Phà Nhân 5
Ví dụ một trụ cầu tầm trung tải trọng thiết kế là 3000 Tấn , thì đấy là thiết kế và theo lý thuyết tải trọng thực tế nó chịu đưng lớn hơn 2,3-3 lần
 
Chỉnh sửa cuối:

juve99

Xe ba gác
Biển số
OF-295057
Ngày cấp bằng
6/10/13
Số km
22,664
Động cơ
311,076 Mã lực
Họ nói cũng có lý vì sức chịu tải của thiết kế ( là tối ưu nhé ) thường nhỏ hơn từ 2-3 lần so với sức chịu tải phá hoại của cọc.
Hệ số an toàn phổ biến
Theo các tiêu chuẩn:
- TCVN 10304:2014 (VN) – Hệ số an toàn từ 2.0 đến 2.5, đôi khi đến 3.0 nếu điều kiện khảo sát địa chất không chắc chắn.
- Eurocode 7 (EN 1997-1) – Hệ số dao động 1.5–3.0 tùy theo mức độ kiểm chứng.
- AASHTO & FHWA (Mỹ) – Thường 2.0–3.0 cho cọc chịu nén.
Ví dụ trong thiết kế ghi cọc chịu tải cọc khoan nhồi D = 1 M là 1000KN , hệ số FS = 2,5, nghĩa là Sức chịu tải giới hạn để phá hoại là 2500KN
Người ta thường nói hệ số an toàn
Cầu nhân 3
Phà Nhân 5
Ví dụ một trụ cầu tầm trung tải trọng thiết kế là 3000 Tấn , thì đấy là thiết kế và theo lý thuyết tải trọng thực tế nó chịu đưng lớn hơn 2,3-3 lần
E đang hiểu là cụ giải thích về phá hoại cọc và e ko dám ý kiến gì thêm chỉ nhớ láng máng cọc ép hay đóng thì đầu cọc tk nó toàn chịu đc > 2 lần. Lún hay ko theo e nó liên quan đến cao độ dừng khoan mà tvtk quyết định với cọc D1500 này. VD Pmin mỗi cọc là 100T, nhưng điểm dừng khoan hiện tại được quyết định chịu được từ 130_ 150T, nên 6 hỏng 1 thì mỗi cọc chịu 120T ko thề lún. Chưa kể ở điều kiện 6 cọc bình thường, bệ trụ T3 được tính toán chịu được 750T, nhưng lý thuyết và thực tế nó ko bao giờ phải chịu quá 500T
 

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
7,412
Động cơ
532,642 Mã lực
Nơi ở
..
E đang hiểu là cụ giải thích về phá hoại cọc và e ko dám ý kiến gì thêm chỉ nhớ láng máng cọc ép hay đóng thì đầu cọc tk nó toàn chịu đc > 2 lần. Lún hay ko theo e nó liên quan đến cao độ dừng khoan mà tvtk quyết định với cọc D1500 này. VD Pmin mỗi cọc là 100T, nhưng điểm dừng khoan hiện tại được quyết định chịu được từ 130_ 150T, nên 6 hỏng 1 thì mỗi cọc chịu 120T ko thề lún. Chưa kể ở điều kiện 6 cọc bình thường, bệ trụ T3 được tính toán chịu được 750T, nhưng lý thuyết và thực tế nó ko bao giờ phải chịu quá 500T
Khi ta tính sức chịu tải theo thiết kế là 750 tấn thì theo lý thuyết sức chịu tải Giới hạn = 750 x 2,5 = 1.875 tấn
. Trừ các điều kiện thi công kém, thi công ăn bớt cứ cho thất thoát là 30% thì nó còn đc 1.8750 x 0,7
Qd = Qult / FS
-Sức chịu tải giới hạn (Qult): Là tải trọng cực đại mà cọc có thể chịu được trước khi đất nền hoặc vật liệu cọc bị phá hoại.
-Sức chịu tải thiết kế (Qd): Là tải trọng được phép dùng trong thiết kế,
- (FS) Hệ số an toàn chia vào thường 2,5-3
 

El Jefe 2

Xe điện
Biển số
OF-546776
Ngày cấp bằng
21/12/17
Số km
2,598
Động cơ
210,407 Mã lực
Tuổi
35
Thiết kế 6 cọc, giờ hỏng 1 còn 5.

Vậy mà tính toán xong kết luận 5 cọc vẫn ổn, thì ông Chủ đầu tư, ông TVTK ban đầu, ông Tư vấn thẩm tra tèo trước các cụ nhé, vì tính toán thừa quá nhiều, lãng phí.

Thiết kế 6 thì phải đủ 6 mới ok. hỏng 1 cọc là vứt! Các kiểu tính kiểm tra hệ số an toàn với sức chịu tải nọ kia nói vui thôi. Ra văn bản kết luận 5 cọc vẫn ok đố ai dám ký.
 

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
6,852
Động cơ
332,944 Mã lực
E ko chuyên môn món cầu dưng có làm mấy ct còi bẹn bẹn I24 thôi, cọc khoan nhồi 4 cái 45m 1c dưng mấy ông a kia ẩu vc, chắc ko siêu âm kt khuyết tật và phá đầu cọc rồi:))
Kính các
anh!
Ăn cơm cân vài niên;))
 

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
6,852
Động cơ
332,944 Mã lực
Khi ta tính sức chịu tải theo thiết kế là 750 tấn thì theo lý thuyết sức chịu tải Giới hạn = 750 x 2,5 = 1.875 tấn
. Trừ các điều kiện thi công kém, thi công ăn bớt cứ cho thất thoát là 30% thì nó còn đc 1.8750 x 0,7
Qd = Qult / FS
-Sức chịu tải giới hạn (Qult): Là tải trọng cực đại mà cọc có thể chịu được trước khi đất nền hoặc vật liệu cọc bị phá hoại.
-Sức chịu tải thiết kế (Qd): Là tải trọng được phép dùng trong thiết kế,
- (FS) Hệ số an toàn chia vào thường 2,5-3
Chắc cụ bên Láng Hạ xịn rồi:))
 

Đào Tử Thi

Xe container
Biển số
OF-413600
Ngày cấp bằng
30/3/16
Số km
9,887
Động cơ
372,789 Mã lực
Nơi ở
Văn Điển
Sorry bác, hỏi dốt 1 tý: "cọc bị thối" là gì ạ?
Em không phải chiên môn nhưng em giúp cụ:


Cụm từ "cọc bê tông cầu bị thối" thường được dùng trong ngành xây dựng để mô tả tình trạng xuống cấp nghiêm trọng của cọc bê tông dùng trong móng cầu. "Thối" ở đây không mang nghĩa sinh học như gỗ mục hay thực phẩm hỏng, mà là cách nói dân gian để chỉ:


Các dấu hiệu "cọc bê tông bị thối":


• Bê tông bị nứt, bong tróc, rỗ mặt do tác động của nước, hóa chất, hoặc do chất lượng thi công kém.


• Cốt thép bên trong bị ăn mòn, gỉ sét, làm giảm khả năng chịu lực.


• Suy giảm khả năng chịu tải, ảnh hưởng đến độ ổn định và an toàn của công trình.


• Có thể gây lún, nứt hoặc sụp đổ phần kết cấu phía trên như mặt cầu, trụ cầu.


Nguyên nhân phổ biến:


• Thi công không đúng kỹ thuật hoặc dùng vật liệu kém chất lượng.


• Môi trường xung quanh có tính ăn mòn cao (nước biển, nước thải công nghiệp).


• Không có biện pháp bảo vệ cốt thép (ví dụ: lớp bê tông bảo vệ quá mỏng).


• Tuổi thọ công trình đã quá lâu mà không được bảo trì đúng cách.
 

catking113

Xe container
Biển số
OF-46017
Ngày cấp bằng
9/9/09
Số km
7,434
Động cơ
915,322 Mã lực
Ý e VD 6 cọc chịu được 100t, giờ còn 5 nó chịu 70-80t thì trụ T3 đè lên 5c vẫn ở ngưỡng an toàn và thuyết phục được bên A để thông cầu. Còn để mổ sẻ cần phải có hội đồng chuyên môn, ngay việc tạm cho thông cầu chắc chắn BQL tham khảo tvtk để qđ cho thông cầu hay ko. Tải ép là e vd về min, max trong tk. Đại loại trụ T3 này 1 đầu cọc 60-70t là đủ nhưng tk cho 1 cọc này đang để > 100t. Số liệu e nêu để dễ hình dung k liên quan đến cầu này
Cụ quên 1 điều, khi đấy 5 cọc còn lại sẽ chịu lệch tải lớn hơn thiết kế ban đầu, cái này mới nguy hiểm.
 

Gionam72

Xe lăn
Biển số
OF-814644
Ngày cấp bằng
22/6/22
Số km
12,851
Động cơ
1,052,254 Mã lực
Tuổi
41
Như mổ bò ấy nhỉ.
6 cọc hỏng 1 còn 5. Mà cái này hỏng ngay từ đầu. Cầu có sập đâu. Vậy là 5 cọc vẫn chịu được.
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
7,018
Động cơ
284,041 Mã lực
Tuổi
45
IMG_1239.jpeg

Nếu đài cọc thi công đúng cao độ thiết kế, phần cọc nằm hoàn toàn trong đất 17m. Mà giờ phần lộ ra của cọc là 10m thì chứng tỏ lòng sông bị hút mất 10m rồi. Lòng sông xói mòn đến lớ đá vôi, tức là hết bùn sỏi để hút mới chịu dừng lại
 

NguyenMinhNgoc

Xe tăng
Biển số
OF-90161
Ngày cấp bằng
29/3/11
Số km
1,829
Động cơ
530,299 Mã lực
Mấy thằng ăn ngu thế này thì chuyện vào tù thấy ngay từ lúc xây cầu rồi.
Các cụ để ý, bên Tàu chúng cũng ăn khủng lắm. Nước nó to thế, cầu xây khắp nơi, khó tránh khỏi có đây đó vài vụ sập cầu, nhưng ai đi thăm tàu cũng phải thừa nhận là giao thông đường sá cầu cống của Tàu đều rất tốt. Mạng lưới đường sắt siêu tốc rải khắp nước, từ miền biển đến miền núi Tây Tạng đến sa mạc Gobi, toàn đi trên cầu là chính, mà chưa từng xảy ra vụ sập cầu đã đưa vào sử dụng nào. Tai nạn tàu siêu tốc hình như chỉ có hai vụ do nguyên nhân thiên tai thôi (sét đánh và lở đất).
Có lẽ bên Tàu lũ quan tham "biết cách ăn", không thậm ngu như lũ xây cầu sông Lô này.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top