[Thảo luận] [Mời các cụ bình luận] Xe nào vi phạm?

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,480
Động cơ
356,783 Mã lực
Bẩm các cụ mợ.

Một vài cụ trong OF đã lập luận rằng đi như mũi tên đỏ trong hình dưới đây thì không vi phạm lỗi gì cả.

Thậm chí, nếu giao cắt có đèn tín hiệu thì khi đèn đỏ vẫn cứ chạy thoải mái vì không có vạch dừng.



Nay nhà cháu xem được cờ nhíp dưới đây (có một vụ va chạm rất mạnh) giữa một xe tải đi theo đúng kiểu mũi tên đỏ như trên và một xe tải đi đúng theo đèn xanh từ bên phải tới.

Câu hỏi của nhà cháu là xe nào có lỗi? Hay không xe nào có lỗi?

Cảm ơn các cụ mợ. Cờ nhíp đây ạ:

 

Đá Ốp Lát

Xe điện
Biển số
OF-374233
Ngày cấp bằng
18/7/15
Số km
2,106
Động cơ
267,756 Mã lực
Nơi ở
Hoàng Mai Hà Nội
Đương nhiên đi theo mũi tên đỏ là sai còn gì nữa cụ. Đi hẳn sang đường chiều ngược lại còn gì (đi ngược chiều)
Bẩm các cụ mợ.

Một vài cụ trong OF đã lập luận rằng đi như mũi tên đỏ trong hình dưới đây thì không vi phạm lỗi gì cả.

Thậm chí, nếu giao cắt có đèn tín hiệu thì khi đèn đỏ vẫn cứ chạy thoải mái vì không có vạch dừng.



Nay nhà cháu xem được cờ nhíp dưới đây (có một vụ va chạm rất mạnh) giữa một xe tải đi theo đúng kiểu mũi tên đỏ như trên và một xe tải đi đúng theo đèn xanh từ bên phải tới.

Câu hỏi của nhà cháu là xe nào có lỗi? Hay không xe nào có lỗi?

Cảm ơn các cụ mợ. Cờ nhíp đây ạ:

 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,480
Động cơ
356,783 Mã lực
Đương nhiên đi theo mũi tên đỏ là sai còn gì nữa cụ. Đi hẳn sang đường chiều ngược lại còn gì (đi ngược chiều)
Có cụ khẳng định rằng không có điều luật nào cấm hành vi đi theo mũi tên đỏ cụ ợ.
 

Đá Ốp Lát

Xe điện
Biển số
OF-374233
Ngày cấp bằng
18/7/15
Số km
2,106
Động cơ
267,756 Mã lực
Nơi ở
Hoàng Mai Hà Nội
Đi ngược chiều mà bảo không cấm thảo nào các vụ xe điên ngày càng nhiều
Có cụ khẳng định rằng không có điều luật nào cấm hành vi đi theo mũi tên đỏ cụ ợ.
 

dung_bluescope

Xe máy
Biển số
OF-84734
Ngày cấp bằng
10/2/11
Số km
60
Động cơ
410,880 Mã lực
Đi vào đường ngược chiều rồi còn gì!
 

ngungo thien ly

Xe container
Biển số
OF-316047
Ngày cấp bằng
15/4/14
Số km
7,348
Động cơ
367,722 Mã lực
Nơi ở
Sau luỹ tre làng
Nhà em thấy đi như vậy cực nguy hiểm vì đi sang làn dành cho xe đi ngược chiều, minh chứng trong cờ nhíp là voi cũng phải kềnh. Tự giữ an toàn cho mình và cho người khác thôi, còn lách luật với xxx thì em không bàn
 

zup

Xe hơi
Biển số
OF-8062
Ngày cấp bằng
15/8/07
Số km
128
Động cơ
539,080 Mã lực
Nhà em thấy đi như vậy cực nguy hiểm vì đi sang làn dành cho xe đi ngược chiều, minh chứng trong cờ nhíp là voi cũng phải kềnh. Tự giữ an toàn cho mình và cho người khác thôi, còn lách luật với xxx thì em không bàn
Cụ nói chuẩn. Tham gia giao thông thì ngoài luật ra còn cần cả ý thức nữa ạ.
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Như em đã comment trong thớt kia, tình huống này là lỗi ko đi bên phải theo chiều đi của mình, chứ ko phải lỗi ngược chiều hay đi ko đúng phần đường quy định.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Để tập vào chủ để chính, xin phép thay ảnh của cụ bằng cái ảnh này nhằm khẳng định có một cái vạch phân chia hai luồng hoặc hai dòng phương tiện đi ngược chiều nhau. Các cụ có thể thay các vạch màu vàng bằng vạch 1.1 và 1.5 của Phụ H tương ứng.


 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,046
Động cơ
969,926 Mã lực
Cụ nào bảo ko vi phạm giơ tay nào, em ủng hộ ít gạch cụ đó xây nhà:D Lỗi này là lỗi ko đi bên phải chiều đi là chuẩn.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Như em đã comment trong thớt kia, tình huống này là lỗi ko đi bên phải theo chiều đi của mình, chứ ko phải lỗi ngược chiều hay đi ko đúng phần đường quy định.
Cái chỗ được gọi là không phải "bên phải theo chiều đi của mình" có phải là một phần của đường bộ không cụ?
Nếu nó là một phần của đường bộ thì sao không được goi nó là "phần đường"?
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Cái chỗ được gọi là không phải "bên phải theo chiều đi của mình" có phải là một phần của đường bộ không cụ?
Nếu nó là một phần của đường bộ thì sao không được goi nó là "phần đường"?
Như em đã comment ở thớt kia, muốn coi nó là phần đường quy định thì phải có quy định cho nó. Nhưng trong luật và các văn bản khác ko có quy định về phần đường đó là phần đường gì? Vậy thì sao lại bảo là đi sai phần đường quy định.
Em ví dụ: nếu xe ô tô đi vào làn đường quy định dành cho xe thô sơ, thì tất nhiên sẽ là đi sai phần đường quy định. Còn "phần đường ngược chiều" ko hề có quy định nào, giả dụ như: phần đường ngược chiều là phần đường quy định cho xe ngược chiều lưu thông.
Hơn nữa, cái "phần đường" mà cụ bôi đậm ở trên, nó là phần đường xe chạy.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,480
Động cơ
356,783 Mã lực
Các cụ (pnew và pptoan1477) lưu ý giùm em là cái hình vẽ tay ở còm 1 của em thì có hẳn một phần đường xe chạy (dành rẽ trái) nằm ở giữa và bên trái đường nhoá.

Nếu đi bên phải vạch liền ở chỗ đầu mũi tên rẽ trái màu đen thì phạm lỗi không đi bên phải theo chiều đi ợ?

Em up lại cái hềnh này nhìn cho tiện ợ.



 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Như em đã comment ở thớt kia, muốn coi nó là phần đường quy định thì phải có quy định cho nó. Nhưng trong luật và các văn bản khác ko có quy định về phần đường đó là phần đường gì? Vậy thì sao lại bảo là đi sai phần đường quy định.
Em ví dụ: nếu xe ô tô đi vào làn đường quy định dành cho xe thô sơ, thì tất nhiên sẽ là đi sai phần đường quy định. Còn "phần đường ngược chiều" ko hề có quy định nào, giả dụ như: phần đường ngược chiều là phần đường quy định cho xe ngược chiều lưu thông.
Hơn nữa, cái "phần đường" mà cụ bôi đậm ở trên, nó là phần đường xe chạy.
Trong Luật đã quy định rõ đó là luồng hay dòng phương tiện ngược chiều. Luồng hay dòng đó thuộc đường bộ. Một một phần của dòng hay luồng đó có phải là một phần của đường bộ không?

Nói "luồng hay dòng phương tiện ngược chiều" tức là ai cũng hiểu "luồng hay dòng" đó không phải của phương tiện không ngược chiều. Nên không phải phương tiện đi ngược chiều muốn đi vào "luồng hay dòng phương tiện ngược chiều" phải được Luật cho phép.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Các cụ (pnew và pptoan1477) lưu ý giùm em là cái hình vẽ tay ở còm 1 của em thì có hẳn một phần đường xe chạy (dành rẽ trái) nằm ở giữa và bên trái đường nhoá.

Nếu đi bên phải vạch liền ở chỗ đầu mũi tên rẽ trái màu đen thì phạm lỗi không đi bên phải theo chiều đi ợ?

Em up lại cái hềnh này nhìn cho tiện ợ.



Các mũi tên của cụ chẳng liên quan gì đến lỗi "không đi bên phải theo chiều đi của mình cả". Mũi tên cụ vẽ ở đấy nhưng hiệu lực của nó ở chỗ khác.

Hành vi này bắt lỗi "không đi bên phải theo chiều đi của mình" cũng có phần đúng nhưng chưa chặt vì trường hợp hai làn bên phải đều đã có xe thì không sang đó mà đi được. Quan điểm của em "bên phải theo chiều đi của mình" là phần đường bên phải của mình được đi và đi được chứ không phải là bên phải của cái vạch nào đó.

Hành vi này bắt lỗi "Đi không đúng phần đường quy định" là chuẩn nhất, không cãi được
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Trong Luật đã quy định rõ đó là luồng hay dòng phương tiện ngược chiều. Luồng hay dòng đó thuộc đường bộ. Một một phần của dòng hay luồng đó có phải là một phần của đường bộ không?

Nói "luồng hay dòng phương tiện ngược chiều" tức là ai cũng hiểu "luồng hay dòng" đó không phải của phương tiện không ngược chiều. Nên không phải phương tiện đi ngược chiều muốn đi vào "luồng hay dòng phương tiện ngược chiều" phải được Luật cho phép.
Việc cho "luồng hay dòng phương tiện" là "phần đường" chỉ là ý kiến chủ quan của riêng cụ, ko phải là "quy định" của pháp luật. tức là nó vẫn ko phải "phần đường quy định" như "phần đường quy định" cho xe thô sơ, "phần đường quy định" cho người đi bộ.
Tương tự với lỗi "đi sai làn đường quy định", cụ ko thể phạt em ko nếu em đi vào làn đường ngược chiều, mà chỉ có thể phạt khi em đi ô tô con đi vào làn đường dành cho ô tô khách.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Việc cho "luồng hay dòng phương tiện" là "phần đường" chỉ là ý kiến chủ quan của riêng cụ, ko phải là "quy định" của pháp luật. tức là nó vẫn ko phải "phần đường quy định" như "phần đường quy định" cho xe thô sơ, "phần đường quy định" cho người đi bộ.
Tương tự với lỗi "đi sai làn đường quy định", cụ ko thể phạt em ko nếu em đi vào làn đường ngược chiều, mà chỉ có thể phạt khi em đi ô tô con đi vào làn đường dành cho ô tô khách.
Thế nào là "phần đường" không có định nghĩa riêng trong Luật không có nghĩa là nó vô nghĩa. Không có nghĩa là một phần nào đó của đường bộ không phải là phần đường. Càng không có nghĩa là chỉ những phần đường như cụ nói mới là phần đường.

Không hiểu đúng thể nào là phần đường nên dẫn đến những cái sai khác.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top