[Funland] Người tráng ở quảng tây có trống đồng giống ở ta?

hd-vt

Xe điện
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
4,629
Động cơ
68,962 Mã lực
Tuổi
54
Gõ như giã giò, bằng cái chày (vồ) cao quá đầu người mà cụ. Đứng quanh trống, thi nhau nện
Tiếng nó âm, dội vào lòng đất. Cộng hưởng hàng trăm cái, e nghĩ nó khủng khiếp đấy.
Nếu so âm thanh tự nhiên thời đó, e nghĩ chỉ thua tiếng sấm. Voi ngựa lần đầu nghe có khi cũng hoảng.
Cụ được nhìn được nghe trực tiếp rồi ạ? Hấp rẫn nhỉ.
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
5,751
Động cơ
396,000 Mã lực
Trống đồng gõ đứng dùi, miệng trống up trên hố đất hay trên cối giã, thạp (nếu ở trên nhà sàn). Có hộp cộng hưởng là kêu to ngay, cụ yên tâm nhé.

Vâng, em chưa được thử nhiều trống nhưng đã chứng kiến 1 lần kiểu như này:

1614831758017.png


Tiếng nó chẳng hào hùng gì cả nên em nghĩ có khi nó là 1 dạng ghế Tantra của người Việt cổ.
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,734
Động cơ
-2,222 Mã lực
Khác nhau đấy, bạn vào youtube mà xem người dân tộc ở VN chỉ nói tiếng Kinh khi ra ngoài còn ở trong nhà vẫn dùng tiếng dân tộc, không bị mất gốc. Đặc biệt người vùng cao như người Mông thì chủ yếu dùng tiếng Mông còn tiếng Kinh nói được ít, lơ lớ như người nước ngoài
Xóm em đang ở nhiều gia đình Khmer mà con cái có biết tiếng Khmer đâu .
 

doccocuukiem

Xe tăng
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
1,931
Động cơ
331,745 Mã lực
Nói về người gốc Việt thì rất nhiều
Hãy xem người Kinh Tộc ở Trung Quốc hát tiếng Việt đây này cụ ơi, Họ đã từng thi trên đài truyền hinhg nhân dân Trung Quốc CCTV. Họ là những người Việt sống ở khu Trường Bình thuộc Đại Việt xưa nhưng đã bị cắt cho TQ vào thời Pháp thuộc.


Bọn này là Kinh giả vờ để lên truyền hình thôi, ngoài việc hát lơ lớ ra có sử dụng được tiếng Việt đâu, toàn tiếng TQ hết, mất gốc rồi. Khác hẳn người thiểu số ở VN vẫn sử dụng tiếng dân tộc như bình thường hoàn toàn không mất gốc, ra ngoài thì cũng nói được ít tiếng Kinh để giao tiếp thông thường. Xem kênh Cói lalin thì biết em gái người Dao trong nhà vẫn sử dụng tiếng Dao, phong tục người Dao, người Mông, Tày, Nùng, Thái cũng thế vẫn sử dụng tiếng dân tộc họ trong gia đình. Còn TQ là nó diệt cho tận gốc bằng sạch,tẩy não triệt để, chỉ để lại vài thứ vớ vẩn quay phim chụp ảnh phục vụ du lịch và tuyên truyền thôi. Ngày xưa sang VN thậm chí cái gì có chữ nó còn đốt sạch, bây giờ bản chất sợ là vẫn vậy, quyết tâm Hán hoá toàn châu Á
 

garungrobi

Xe điện
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,018
Động cơ
9,509 Mã lực
Thêm nữa người Tráng là dân tộc lớn thứ 2 TQ với 16 triệu dân, cũng như người Tày ở Vn chỉ xếp sau dân tộc Kinh với 2 triệu dân.
Hán tộc có phải là cùng 1 tộc dân đâu cụ. Bọn Nam Trung quốc và Bắc Trung Quốc khác nhau rõ ràng mà đều Hán cả.
 

garungrobi

Xe điện
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,018
Động cơ
9,509 Mã lực
Bọn này là Kinh giả vờ để lên truyền hình thôi, ngoài việc hát lơ lớ ra có sử dụng được tiếng Việt đâu, toàn tiếng TQ hết, mất gốc rồi. Khác hẳn người thiểu số ở VN vẫn sử dụng tiếng dân tộc như bình thường hoàn toàn không mất gốc, ra ngoài thì cũng nói được ít tiếng Kinh để giao tiếp thông thường. Xem kênh Cói lalin thì biết em gái người Dao trong nhà vẫn sử dụng tiếng Dao, phong tục người Dao, người Mông, Tày, Nùng, Thái cũng thế vẫn sử dụng tiếng dân tộc họ trong gia đình. Còn TQ là nó diệt cho tận gốc bằng sạch,tẩy não triệt để, chỉ để lại vài thứ vớ vẩn quay phim chụp ảnh phục vụ du lịch và tuyên truyền thôi. Ngày xưa sang VN thậm chí cái gì có chữ nó còn đốt sạch, bây giờ bản chất sợ là vẫn vậy, quyết tâm Hán hoá toàn châu Á
TQ làm sao cao tay bằng VN. Giờ 96% mảnh chữ S toàn Kinh tộc hết.
 

cuoicaigihamay

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753561
Ngày cấp bằng
19/12/20
Số km
145
Động cơ
530 Mã lực
Tuổi
32
Nói về người gốc Việt thì rất nhiều
Hãy xem người Kinh Tộc ở Trung Quốc hát tiếng Việt đây này cụ ơi, Họ đã từng thi trên đài truyền hinhg nhân dân Trung Quốc CCTV. Họ là những người Việt sống ở khu Trường Bình thuộc Đại Việt xưa nhưng đã bị cắt cho TQ vào thời Pháp thuộc.


Đúng là người Việt rồi, có thông tin là có khoảng 30.000 người. tiếc rằng đã bị đống hóa TQ rồi... Ăn mặc vẫn giống người Việt,,, các cụ có để ý cái nón nó khác hoàn toàn nón lá của Việt Nam không!
 

Thanh lâm 12

Xe máy
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
75
Động cơ
830 Mã lực
Tuổi
20
Khác nhau đấy, bạn vào youtube mà xem người dân tộc ở VN chỉ nói tiếng Kinh khi ra ngoài còn ở trong nhà vẫn dùng tiếng dân tộc, không bị mất gốc. Đặc biệt người vùng cao như người Mông thì chủ yếu dùng tiếng Mông còn tiếng Kinh nói được ít, lơ lớ như người nước ngoài
Sao cụ biết ng dân tộc TQ ở nhà k nói tiếng dân tộc. Em thì thấy kể cả ng Hán nhiều vùng nói tiếng khác nhau và khi gặp ng già nói chuyện cũng chả hiểu đc nữa là ng dân tộc, em đã xem 1 số clip du học sinh vn chia sẻ như vậy khi ở tq.
Đây em post clip cô dâu Việt chia sẻ khó khăn khi lấy chồng TQ, chồng ng Khách gia, ng ta cũng chỉ nói tiếng khách gia khi ở nhà, gặp ng ngoài mới nói tiếng phổ thông, và nhiều ng già còn k nói đc.
 

garungrobi

Xe điện
Biển số
OF-186832
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
2,018
Động cơ
9,509 Mã lực
Người Tráng ngày xưa chính là dân tộc Tày Nùng bên mình, ngôn ngữ phong tục giống nhau. Nhưng bây giờ nghe nói Tráng mất gốc hết rồi vì chính sách Hán hoá mạnh của TQ. Thấy bảo Tráng bây giờ chỉ còn cái vỏ thôi, chỉ còn người già nói tiếng Tráng còn người trẻ chỉ dùng tiếng phổ thông TQ thì phải. Với tốc độ Hán hoá này thì chỉ vài đời nữa là TQ tiêu diệt hết dân tộc thiểu số, chỉ còn cái vỏ bọc bên ngoài vào mấy ngày lễ hội. Cả đất nước TQ hơn một tỷ toàn bọn mắt híp, mặt bánh bao, ăn nói xủng xoảng tràn xuống đồng hoá DNA
Đến tk 19 còn chưa có khái niệm dân tộc Hán. Mà đầu tk 20 đã 99% dân TQ là dân tộc Hán, kể cũng ghê.
 

qddt

Xe buýt
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
543
Động cơ
12,373 Mã lực
Không liên quan nhưng em thắc mắc về cái trống đồng.
Em chưa được thử nhưng em nghĩ là gõ vào nó kêu rất nhỏ, không thể nhảy múa quanh trống được.
Em nhìn như kiểu cái đôn, có lẽ để ngồi uống rượu thì hợp.
Trống này treo ngang chứ không úp xuống như khi trưng bày. Dùng dùi gõ. Cụ để ý quai trống là để xỏ vòng treo quanh thân trống, và nó luôn lệch về phía mặt trống để khi treo thì trống cân bằng theo phương ngang.
Trống đồng gõ đứng dùi, miệng trống up trên hố đất hay trên cối giã, thạp (nếu ở trên nhà sàn). Có hộp cộng hưởng là kêu to ngay, cụ yên tâm nhé.

Đây là hoa văn giã gạo mà, có phải đánh trống đâu?
 

Vớ vẩn thôi

Xe điện
Biển số
OF-146284
Ngày cấp bằng
19/6/12
Số km
3,708
Động cơ
35,624 Mã lực
Nơi ở
Bãi giữa Sông Hồng
Đạo mo là một tín ngưỡng của người Việt cổ có đề cập đến một sự tích tương tự.
Thần ĐấtThần Rừng sinh được một người con gái tên là Thần Nông. Thần Nông lớn lên lấy con trai của Thần NướcThần BãoThần Rồng. Do gia đình hai bên đều thù ghét nhau nên ra sức ngăn cản cuộc hôn nhân này. Thần Rừng bèn cử bọn ma cây đến quấy rối nhưng cây nào đến thì cây đó đều bị Thần Nông chặt hết cả. Thần Rồng dùng đống gỗ đó xây nên một ngôi nhà thật to cho hai vợ chồng. Thần Bão tức giận lắm, bèn thổi bay căn nhà của con trai mình. Dù thế Thần Rồng vẫn không bỏ cuộc, dù Thần Bão có thổi bay căn nhà bao nhiêu lần thì ngày hôm sau Thần Rồng lại tiếp tục dựng lên một căn nhà mới thậm chí còn to hơn trước. Sau một khoảng thời gian không đếm xuể, cuối cùng đã xây nên một căn nhà mà Thần Bão không cách nào có thể thổi bay nó được, biết không thể thay đổi được suy nghĩ của con mình nên Thần Bão quay về. Thần Rồng đặt tên ngôi nhà này là gió với ngụ ý rằng bão tố cũng chỉ là một cơn gió nhỏ nhoi không bao giờ làm suy suyển được căn nhà này.
Không lâu sau đó, Thần Nông mang thai rồi sinh ra một bọc trăm trứng, nở ra một trăm người con. Thần Rồng chăm sóc vợ và các con mình được một thời gian thì cảm thấy nhớ nhà bèn quay trở lại biển cả. Sau đó Thần Rồng không bao giờ trở lại nữa, Thần Nông đau buồn lên núi nhìn về biển chờ chồng mãi. Còn các con của hai người chia nhau ra sinh sống khắp nơi, họ gọi nơi mình sinh sống là đất nước để gợi nhớ về nguồn cội và luôn giữ liên lạc với nhau hy vọng một ngày cha trở về.
Cái này hay à nha :)) =)) :)) Cơ mà nhà thớt thắc mắc làm giề , Cả Tây Tạng với lịch sử vài ngàn năm kia kìa tàu nó đang đồng hóa phát một huống chi là xưa xửa xừa xưa
 

xegiacmo

Xe container
Biển số
OF-124420
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
8,650
Động cơ
278,131 Mã lực
Dân Kinh biết chơi trống đồng đâu :))
 

doccocuukiem

Xe tăng
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
1,931
Động cơ
331,745 Mã lực
Sao cụ biết ng dân tộc TQ ở nhà k nói tiếng dân tộc. Em thì thấy kể cả ng Hán nhiều vùng nói tiếng khác nhau và khi gặp ng già nói chuyện cũng chả hiểu đc nữa là ng dân tộc, em đã xem 1 số clip du học sinh vn chia sẻ như vậy khi ở tq.
Đây em post clip cô dâu Việt chia sẻ khó khăn khi lấy chồng TQ, chồng ng Khách gia, ng ta cũng chỉ nói tiếng khách gia khi ở nhà, gặp ng ngoài mới nói tiếng phổ thông, và nhiều ng già còn k nói đc.
Người Quảng đông xa xưa thì cũng như người Choang, còn bây giờ cơ bản là mất gốc hết rồi. Về chủng tộc thì họ tự nhận mình là người Hán, về ngôn ngữ thì chắc vài thế hệ nữa bọn trẻ cũng chỉ nói tiếng phổ thông. Bọn này thì mất gốc đến cổ rồi, chỉ còn cái lưỡi còn nói được chút tiếng dân tộc. Người Choang tương lai cũng cùng một kịch bản, sẽ tự coi mình là người Hán? Rồi dần dần hoà tan không dấu vết. Chỉ có dân tộc Hmong là thật sự kiên cường, rất giống người Việt chống TQ cả ngàn năm không nghỉ. Chứ mấy anh Choang thì gió chiều nào xoay chiều đấy thôi
 

Thanh lâm 12

Xe máy
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
75
Động cơ
830 Mã lực
Tuổi
20
Người Quảng đông xa xưa thì cũng như người Choang, còn bây giờ cơ bản là mất gốc hết rồi. Về chủng tộc thì họ tự nhận mình là người Hán, về ngôn ngữ thì chắc vài thế hệ nữa bọn trẻ cũng chỉ nói tiếng phổ thông. Bọn này thì mất gốc đến cổ rồi, chỉ còn cái lưỡi còn nói được chút tiếng dân tộc. Người Choang tương lai cũng cùng một kịch bản, sẽ tự coi mình là người Hán? Rồi dần dần hoà tan không dấu vết. Chỉ có dân tộc Hmong là thật sự kiên cường, rất giống người Việt chống TQ cả ngàn năm không nghỉ. Chứ mấy anh Choang thì gió chiều nào xoay chiều đấy thôi
Thì ng Mường, khơ me sống gần ng kinh cũng đang mất gốc, cụ cứ nhìn hàng xóm mà k thấy nhà mình cũng vậy. Những tộc k mất gốc là những tộc sống xa xôi hẻo lánh, ít giao lưu thì đỡ mất gốc thôi, mà thường thì kèm theo là nghèo đói, thất học, cái gì cũng có giá cả. Như trên em đã nói em có 1 số bạn học ng Mường, k biết nói tiếng Mường, k mặc trang phục người Mường, nói chung y xì ng kinh nếu nó k nói là ng Mường thì chả ai biết
 

doccocuukiem

Xe tăng
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
1,931
Động cơ
331,745 Mã lực
Thì ng Mường, khơ me sống gần ng kinh cũng đang mất gốc, cụ cứ nhìn hàng xóm mà k thấy nhà mình cũng vậy. Những tộc k mất gốc là những tộc sống xa xôi hẻo lánh, ít giao lưu thì đỡ mất gốc thôi, mà thường thì kèm theo là nghèo đói, thất học, cái gì cũng có giá cả. Như trên em đã nói em có 1 số bạn học ng Mường, k biết nói tiếng Mường, k mặc trang phục người Mường, nói chung y xì ng kinh nếu nó k nói là ng Mường thì chả ai biết
Nói cái gì nó cũng phải tập trung vào tỷ lệ lớn và có chứng cớ xác thực, chứ không căn cứ vào dăm ba trường hợp mất gốc mà quy nạp cho 99% số người dân tộc là mất gốc. Xem trên youtube về người dân tộc và các youtube của người dân tộc quay thì thấy gần như 100% họ nói được tiếng dân tộc còn tiếng Kinh thì khá nhiều người nói không tốt lắm trừ một sô ít học đại học. Ở các tỉnh biên giời thì người Kinh mới là dân tộc thiểu số vì tỷ lệ khá thấp, đa phần là người dân tộc. Xem youtube quay cả hình cả tiếng nó mới chân thật và có cái nhìn tổng thể, chứ còn cứ nghe nói với nghe kể thì toàn hình dung sai lệch
 

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
3,841
Động cơ
45,008 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Phủ Khai Thông
Cụ được nhìn được nghe trực tiếp rồi ạ? Hấp rẫn nhỉ.
tranh ở nhà 1 vị thứ trưởng bộ xyz, bức tranh khá đặc biệt về đêm (hấp thụ ánh sáng và phát sáng) nên e ko nghĩ họa sĩ vẽ bố láo. Nội dung tranh như e tả. 5 người đánh xung quanh.
còn nghe trực tiếp dễ thôi ợ, cụ cứ thử đút đầu vào cái chuông, nhờ người ngoài nện thật lực xem, hấp rẫn lắm :)
(cẩn thận hơn thì gõ trước rồi chui vào sau cũng đc)
 

Thanh lâm 12

Xe máy
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
75
Động cơ
830 Mã lực
Tuổi
20
Nói cái gì nó cũng phải tập trung vào tỷ lệ lớn và có chứng cớ xác thực, chứ không căn cứ vào dăm ba trường hợp mất gốc mà quy nạp cho 99% số người dân tộc là mất gốc. Xem trên youtube về người dân tộc và các youtube của người dân tộc quay thì thấy gần như 100% họ nói được tiếng dân tộc còn tiếng Kinh thì khá nhiều người nói không tốt lắm trừ một sô ít học đại học. Ở các tỉnh biên giời thì người Kinh mới là dân tộc thiểu số vì tỷ lệ khá thấp, đa phần là người dân tộc. Xem youtube quay cả hình cả tiếng nó mới chân thật và có cái nhìn tổng thể, chứ còn cứ nghe nói với nghe kể thì toàn hình dung sai lệch
Thế cụ có số liệu ở TQ hay ở VN mà cụ đòi em. Em ít ra còn có clip ng Việt sống ở TQ nói về ng bên TQ, còn cụ chả có gì ngoài nói suông, hơn cụ ngồi ở nhà chém gió về nơi xa hàng nghìn KM. topic này cũng có mấy ng ko đồng tình với cụ rồi đấy
 
Chỉnh sửa cuối:

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
3,841
Động cơ
45,008 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Phủ Khai Thông
Trống này treo ngang chứ không úp xuống như khi trưng bày. Dùng dùi gõ. Cụ để ý quai trống là để xỏ vòng treo quanh thân trống, và nó luôn lệch về phía mặt trống để khi treo thì trống cân bằng theo phương ngang.

Đây là hoa văn giã gạo mà, có phải đánh trống đâu?
trống để đứng ạ, tiếng dội âm xuống đất. Chứ treo ngang thì chả khác cái trống trường mà cụ để trống không bịt 1 đầu, sẽ ko có cộng hưởng âm thanh :))
Quai để khiêng, tay hoặc xỏ đòn, ngoài việc cúng tế tín ngưỡng thì người Việt cổ dùng trống đồng như công cụ hiệu lệnh khi ra trận.
Hoa văn trên trống chính là "giã" trống đồng, đúng như cụ Báchmisa nói đấy ạ.
Truyền thuyết về cột đồng Mã Viện, chinhs là tay tướng đó tập hợp trống đồng lại để nấu chảy đúc cột, nhằm triệt tiêu linh khí, văn hóa của người Việt ta.
 

hd-vt

Xe điện
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
4,629
Động cơ
68,962 Mã lực
Tuổi
54
tranh ở nhà 1 vị thứ trưởng bộ xyz, bức tranh khá đặc biệt về đêm (hấp thụ ánh sáng và phát sáng) nên e ko nghĩ họa sĩ vẽ bố láo. Nội dung tranh như e tả. 5 người đánh xung quanh.
còn nghe trực tiếp dễ thôi ợ, cụ cứ thử đút đầu vào cái chuông, nhờ người ngoài nện thật lực xem, hấp rẫn lắm :)
(cẩn thận hơn thì gõ trước rồi chui vào sau cũng đc)
:)) Em hiểu dồi. Nhà em có treo cái chiêng đồng to, thỉnh thoảng em cũng gõ nên em láng máng biết cái hấp rẫn ở còm của cụ. :D
 

qddt

Xe buýt
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
543
Động cơ
12,373 Mã lực
trống để đứng ạ, tiếng dội âm xuống đất. Chứ treo ngang thì chả khác cái trống trường mà cụ để trống không bịt 1 đầu, sẽ ko có cộng hưởng âm thanh :))
Quai để khiêng, tay hoặc xỏ đòn, ngoài việc cúng tế tín ngưỡng thì người Việt cổ dùng trống đồng như công cụ hiệu lệnh khi ra trận.
Hoa văn trên trống chính là "giã" trống đồng, đúng như cụ Báchmisa nói đấy ạ.
Truyền thuyết về cột đồng Mã Viện, chinhs là tay tướng đó tập hợp trống đồng lại để nấu chảy đúc cột, nhằm triệt tiêu linh khí, văn hóa của người Việt ta.
Vầng, dội âm xuống đất, là thành phần triệt tiêu âm tốt bậc nhất mà đòi cộng hưởng. Muốn có tiếng thì phải kê lên, mà kê lên thì miệng đáy phải có mấu nếu không sẽ bị tòe ở điểm kê. Chiêng có bịt cái gì không mà nó kêu to thế? Chuông có bịt không? Tại sao chuông phải treo cao?

Đùa nhau chứ lại còn 5 người cầm chày giã trống nữa mới hài. Nguyên lý là tác dụng lực phải rời mặt rung động càng nhanh càng tốt thì tiếng mới vang. Đằng này cầm cái chày nặng tổ bố giã xuống xong nâng lên được nhanh à. Thằng họa sĩ dốt thì đã đành lại còn khoe thứ trưởng treo tranh nữa. Thế thì bảo sao...
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top