[Funland] Người tráng ở quảng tây có trống đồng giống ở ta?

doccocuukiem

Xe tăng
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
1,931
Động cơ
331,745 Mã lực
Thế cụ có số liệu ở TQ hay ở VN mà cụ đòi em. Em ít ra còn có clip ng Việt sống ở TQ nói về ng bên TQ, còn cụ chả có gì ngoài nói suông, hơn cụ ngồi ở nhà chém gió về nơi xa hàng nghìn KM. topic này cũng có mấy ng ko đồng tình với cụ rồi đấy
Thì E đã viết rõ ràng rồi còn gì, hàng ngàn video trên youtube về người dân tộc do chính người dân tộc quay chứng cớ rõ ràng rồi còn gì. Vào đấy mà xem thì hiểu ngay là đa số người dân tộc ở VN họ nói tiếng dân tộc thế nào. Còn về TQ thì E có phải người TQ đâu mà hiểu họ nói gì, nên về người thiểu số ở TQ thì tìm hiểu qua nguồn tiếng Việt trên mạng thôi
 

greenkar

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-27871
Ngày cấp bằng
25/1/09
Số km
1,346
Động cơ
4,540 Mã lực
Loài người cùng 1 gốc, rồi di cư, di chuyển, phân tách rồi lại giao thoa, có gì lạ đâu. Thế kỷ 21 rồi, tầm này cần quan tâm là sắp tới sau khi thuộc địa sao Hỏa thành công thì khai thác khoáng sản gì, chia đất ra làm sao, phân lô bán nền thuế má thế nào vv...
 

Trâu ngáo

Xe máy
Biển số
OF-727381
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
98
Động cơ
2,378 Mã lực
Tuổi
33
Cùng Bách Việt nhưng tộc nào yếu ớt đã bị khựa xâm chiếm và đồng hoá. Những người không chịu khuất phục thì di cư đến Đại Việt đã hoà huyết với người bản địa tạo nên Kinh tộc cực kỳ kiên cường chống lại bọn Hán cẩu.
 

VQ_A8

Xe buýt
Biển số
OF-74336
Ngày cấp bằng
1/10/10
Số km
990
Động cơ
5,703 Mã lực
Thì ng Mường, khơ me sống gần ng kinh cũng đang mất gốc, cụ cứ nhìn hàng xóm mà k thấy nhà mình cũng vậy. Những tộc k mất gốc là những tộc sống xa xôi hẻo lánh, ít giao lưu thì đỡ mất gốc thôi, mà thường thì kèm theo là nghèo đói, thất học, cái gì cũng có giá cả. Như trên em đã nói em có 1 số bạn học ng Mường, k biết nói tiếng Mường, k mặc trang phục người Mường, nói chung y xì ng kinh nếu nó k nói là ng Mường thì chả ai biết
Người Mường và người Kinh cùng thuộc nhóm ngôn ngữ, được coi là cùng từ một nguồn gốc. Nhưng nhóm người ở miền xuôi bị pha trộn văn hóa phương Bắc nên thành người Kinh, còn nhóm ở miền núi vẫn bảo tồn được truyền thống là người Mường. Tiếng Mường có nhiều từ giống như tiếng Việt. Như vậy, mấy cậu bạn người Mường của cụ do đi học, tiếp nhận văn hóa đô thị thì thành người Kinh là đúng xu thế thôi :)
 

Thanh lâm 12

Xe máy
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
75
Động cơ
830 Mã lực
Tuổi
20
Thì E đã viết rõ ràng rồi còn gì, hàng ngàn video trên youtube về người dân tộc do chính người dân tộc quay chứng cớ rõ ràng rồi còn gì. Vào đấy mà xem thì hiểu ngay là đa số người dân tộc ở VN họ nói tiếng dân tộc thế nào. Còn về TQ thì E có phải người TQ đâu mà hiểu họ nói gì, nên về người thiểu số ở TQ thì tìm hiểu qua nguồn tiếng Việt trên mạng thôi
Trên mạng thì cũng dăm bảy loại, thiếu gì ng cũng chém, cụ có nguồn tin vậy chính thống k. Mà cụ tìm hiểu nguồn trên mạng thì làm ơn đưa ra cái số liệu so sánh xem nước nào đang đồng hoá dân tộc mạnh hơn ? Trên mạng TQ cũng k thiếu gì clip họ quay ng dân tộc họ giữ gìn bản sắc chả kém gi đâu.
 

Thanh lâm 12

Xe máy
Biển số
OF-748990
Ngày cấp bằng
5/11/20
Số km
75
Động cơ
830 Mã lực
Tuổi
20
Người Mường và người Kinh cùng thuộc nhóm ngôn ngữ, được coi là cùng từ một nguồn gốc. Nhưng nhóm người ở miền xuôi bị pha trộn văn hóa phương Bắc nên thành người Kinh, còn nhóm ở miền núi vẫn bảo tồn được truyền thống là người Mường. Tiếng Mường có nhiều từ giống như tiếng Việt. Như vậy, mấy cậu bạn người Mường của cụ do đi học, tiếp nhận văn hóa đô thị thì thành người Kinh là đúng xu thế thôi :)
Dạ thưa cụ trên kia em cũng post clip cô dâu ng Việt chia sẻ khó khăn khi lấy chồng TQ, chồng ng khách gia cũng là 1 nhánh của ng hán chứ k phải vùng sâu vùng xa gì mà về quê chồng cô ấy k thể giao tiếp bằng tiếng Hán phổ thông với bố mẹ chồng và ng làng đc. Còn gần đây có vụ cậu dân tộc Đinh chân nổi tiếng vì đẹp trai, nhà cậu ấy cũng k sõi tiếng phổ thông, ở nhà vẫn nói tiếng tộc. Những cái đó k thiếu ở TQ hay ở VN. Do ảnh hưởng giao lưu kinh tế và VH mà những tộc yếu thế sẽ ít nhiều bị mất bản sắc, muốn k mất bản sắc thì chỉ có lên núi sống có cụm trong nghèo khổ đói kém, thất học
 

tony tí

Xe điện
Biển số
OF-587202
Ngày cấp bằng
28/8/18
Số km
3,896
Động cơ
162,357 Mã lực
Nơi ở
Phía Đông nước Lào
Bác thớt khi nào đi Quảng Tây hú e, e đóng vai hdv du lịch cho. bác đi theo đoàn hay đi cá nhân mà thông tin blind thế
 

thichchoi

Xe buýt
Biển số
OF-35507
Ngày cấp bằng
18/5/09
Số km
618
Động cơ
57,174 Mã lực

Một biểu tượng văn hóa tín ngưỡng của người Tráng. Đó là biểu tượng của chúa Buluotuo, đấng tạo hóa vĩ đại của dân tộc Tráng. [note 15]


Hầu hết người Tráng theo một tín ngưỡng vật linh truyền thống gọi là Sư Công giáo (Zhuàngzú shīgōng jiào 壮族师公教) hay Mo Giáo (Mó jiào 摩教), bao gồm nghi thức thơ cúng tổ tiên.[51] Mo Giáo có các bài tế riêng và các thầy tế được gọi là bu mo (Pù Mo). Trong các nghi thức Mo truyền thống, thầy Mo dùng xương gà để xem quẻ. Trong Mo Giáo, đấng tạo hóa là Bu Luotuo và vũ trụ gồm ba yếu tố với tất cả mọi vật được hình thành từ ba yếu tố này, gồm: trời, đất và nước.

Người Tráng cũng có một số theo Phật giáo, Đạo Giáo và Thiên chúa giáo.[52]




----------------------------------
sao tôi nhìn cái này giống trống đồng thế nhỉ các cụ ơi?
trích từ https://vi.wikipedia.org/wiki/Người_Tráng
các bảo tàng dân tộc của khựa có hàng ngàn cái trống y hệt của Vietnam, em nghĩ thực chất là Bách Việt cả
 

Hoadaols

Xe hơi
Biển số
OF-724611
Ngày cấp bằng
9/4/20
Số km
132
Động cơ
1,797 Mã lực
Tuổi
44
Ở Việt Nam chưa thấy đánh trống đồng bao giờ. Chỉ thấy trong tủ kính thôi.
 

knedi1

Xe buýt
Biển số
OF-50343
Ngày cấp bằng
7/11/09
Số km
939
Động cơ
2,440 Mã lực
Chắc cùng gốc Bách Việt nên sẽ có nhiều cái trùng nhau
 

belo

Xe tăng
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
1,414
Động cơ
500,312 Mã lực
Vầng, dội âm xuống đất, là thành phần triệt tiêu âm tốt bậc nhất mà đòi cộng hưởng. Muốn có tiếng thì phải kê lên, mà kê lên thì miệng đáy phải có mấu nếu không sẽ bị tòe ở điểm kê. Chiêng có bịt cái gì không mà nó kêu to thế? Chuông có bịt không? Tại sao chuông phải treo cao?

Đùa nhau chứ lại còn 5 người cầm chày giã trống nữa mới hài. Nguyên lý là tác dụng lực phải rời mặt rung động càng nhanh càng tốt thì tiếng mới vang. Đằng này cầm cái chày nặng tổ bố giã xuống xong nâng lên được nhanh à. Thằng họa sĩ dốt thì đã đành lại còn khoe thứ trưởng treo tranh nữa. Thế thì bảo sao...
Các cụ ngày xưa cũng rảnh nhỉ. Chạm, khắc, đúc rõ cầu kỳ rồi lại lấy dùi nện vào chỗ nó hỏng đi. Hay mặt kia là để bịt da, rồi mới nện vào da. Con cháu không đào được mảnh đã bịt, nên cứ mặt đồng mà nện. Cái cồng, cái chiêng còn có núm quy định để nện cho đúng chỗ. Nhẽ nào trống đồng lại nện vào hoa văn.
 

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
3,840
Động cơ
45,009 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Phủ Khai Thông
Vầng, dội âm xuống đất, là thành phần triệt tiêu âm tốt bậc nhất mà đòi cộng hưởng. Muốn có tiếng thì phải kê lên, mà kê lên thì miệng đáy phải có mấu nếu không sẽ bị tòe ở điểm kê. Chiêng có bịt cái gì không mà nó kêu to thế? Chuông có bịt không? Tại sao chuông phải treo cao?

Đùa nhau chứ lại còn 5 người cầm chày giã trống nữa mới hài. Nguyên lý là tác dụng lực phải rời mặt rung động càng nhanh càng tốt thì tiếng mới vang. Đằng này cầm cái chày nặng tổ bố giã xuống xong nâng lên được nhanh à. Thằng họa sĩ dốt thì đã đành lại còn khoe thứ trưởng treo tranh nữa. Thế thì bảo sao...
Các vật cụ kể, nó cấu tạo và cách phát ra âm khác nhau, âm nó phát ra ở các dải tần khác nhau, chả nhẽ cụ bất chấp nguyên lý để tráo khái niệm, hay cụ ko biết thật...
Chiêng là âm tần số cao, sóng âm đc tạo ra ở dao động với tần số cao, biên độ nhỏ. Nó chính là cái màng rung mà không cần hộp cộng hưởng. Cụ xem cái xanh ban (cymbal) trong bộ gõ, hoặc quan sát nguyên lý hđ cái loa tweeter (treble) thì biết.
Chuông có thể coi như âm trung, loa trung (mid). Hộp cộng hưởng của chuông chính là cái lòng của nó.
Trống đồng, nó như cái loa woofer (bass). khác với 2 loa trên, đ.ít loa bass phải mở, và phải có thùng làm hộp cộng hưởng. Bass đg kính càng to, thùng càng dày, âm hình (sóng âm) càng đẩy xa. Mặt trống đồng chính là màng loa, thân trống là thùng loa. Mặt trống rất dày, cho ra âm trầm với tần số dao động thấp.
Thí dụ nguyên lý âm dội xuống đất có thể thấy ở loa sub của harman kadon. Nếu để ngang thì nghe tiếng nó đé.o ra gì, nhưng cụ úp lại, nhất là đặt trên cái xô, tiếng nó khác đấy!! Trên có cụ Bachsima nói rõ thêm là trống đồng đặt đứng, đào thêm hố để thêm uy lực, thì e đồng quan điểm và e biết cụ ấy có kiến thức khá uyên thâm ở nhiều lĩnh vực. E đánh giá cụ ý, hay tay họa sỹ cụ vừa chê - cao hơn cụ nhiều.
Giờ e hỏi cụ: Có những con loa thùng kiểu cổ điển (như Ditton) thì nó ko cần chân, nhưng tại sao nhưng con loa cây như JB, Tannoy (nguyên lý 3 speakers y hệt) thì nsx lại trang bị cho nó đứng trên 4 cái kim để tiêu âm?? Nhẽ chúng nó dốt nát?? ;))
Cụ tranh luận thì nên bình tĩnh, khiêm tốn cụ nhé, đừng nghĩ mình đủ khôn để chê ai dốt, đừng mở mồm thằng này con nọ, thì mới học được cái khôn ở đời. Người nhiều tuổi/hiểu biết nhiều thường lắng, người ít tuổi/ít hiểu biết thường "hoắng", tùy cách thể hiện của cụ, người đối diện có thể đọc ra:)
E ko phải chuyên gia âm thanh hay kỹ sư vật lý, trình thẩm âm hay set bộ âm thanh có khi thua xa mấy cu chỉnh mic phòng hát, nên chỉ giải thích tạm cho cụ như vậy đc thôi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Đại Ba

Xe tải
Biển số
OF-51041
Ngày cấp bằng
17/11/09
Số km
451
Động cơ
9,267 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Các cụ có search được cái video clip nào quay cảnh đánh trống đồng không ạ, post lên cho em mở rộng tầm mắt cái.
 

nissantiida

Xe buýt
Biển số
OF-705810
Ngày cấp bằng
28/10/19
Số km
997
Động cơ
5,438 Mã lực
Cùng Bách Việt nhưng tộc nào yếu ớt đã bị khựa xâm chiếm và đồng hoá. Những người không chịu khuất phục thì di cư đến Đại Việt đã hoà huyết với người bản địa tạo nên Kinh tộc cực kỳ kiên cường chống lại bọn Hán cẩu.
Đồng hóa là những người gien Bách Việt nhưng đã sống như người Hán và tự coi mình là người Hán.
Còn người Choang (Tráng), vẫn được coi là 1 dân tộc riêng thì là chưa bị đồng hóa. Chỉ là họ sống ở nơi người Hán làm chủ.
 

Mountain Men

Xe tải
Biển số
OF-761632
Ngày cấp bằng
2/3/21
Số km
287
Động cơ
4,794 Mã lực
Mấy cái bên Tàu như hàng fake vì không thấy cái nào đẹp như bên mình :D
 

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
3,840
Động cơ
45,009 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Phủ Khai Thông
E thêm phát nữa vì google vẫn đé.o tính phí nhé, nhanh kẻo nó tính phí lại cãi nhau suông
Screenshot_20210304-145911.png
 

Bachsima

Xe lăn
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
11,424
Động cơ
61,742 Mã lực
Trống này treo ngang chứ không úp xuống như khi trưng bày. Dùng dùi gõ. Cụ để ý quai trống là để xỏ vòng treo quanh thân trống, và nó luôn lệch về phía mặt trống để khi treo thì trống cân bằng theo phương ngang.

Đây là hoa văn giã gạo mà, có phải đánh trống đâu?
Đã từng xem gõ trống kiểu giã gạo, trống trên hố đất ở Phú Thọ rồi cụ nhé, nghe từ xa cả trăm mét giữa lễ hội, gõ bằng ống tre.
 

tomtomchát

Xe điện
Biển số
OF-394561
Ngày cấp bằng
30/11/15
Số km
3,840
Động cơ
45,009 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Phủ Khai Thông
Đã từng xem gõ trống kiểu giã gạo, trống trên hố đất ở Phú Thọ rồi cụ nhé, nghe từ xa cả trăm mét giữa lễ hội, gõ bằng ống tre.
Khả năng cụ bên Văn hóa dân gian :)
Hoặc có liên quan Viện Sử học, Khảo cổ??
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top