[Funland] 7 năm thực hiện kỳ thi 'hai trong một'

[reindeer]

Liên quan miếng bánh đang to. Cái gì cũng muốn ôm, muốn quản và muốn có phần được chia. Chứ nếu làm chỉ thuần quản lý, có mà đói . Lương chỉ đủ tiền cafe thôi. Còn mua sắm thì phải ngoài lương thôi.

Ăn được một miếng nhưng mà kéo lùi động lực phát triển của một đất nước 90 triệu dân!!

 

[nhuataiche]

Ăn được một miếng nhưng mà kéo lùi động lực phát triển của một đất nước 90 triệu dân!!

Ơ, bác tưởng người ta quan tâm đến điều bác đang nói sao ?

 

[cusao]

Em chẳng dám chửi bởi em biết rằng nếu để em thi còn tệ nữa...Nhưng rõ ràng sau 7 năm thử nghiệm thấy không đạt yêu cầu vì nhiều nguyên nhân và ảnh hưởng thì thôi trở về cách truyền thống có sửa đổi cho phù hợp, chẳng hạn như:
- Bỏ thi tốt nghiệp THPT mà chỉ cấp chứng chỉ hoàn thành chương trình theo vài cấp độ mang tinh tượng trưng
- Các trường ĐH tự chủ trong công tác tuyển sinh miễn ko làm trái pháp luật.
- Thí sinh đăng tên dự tuyển chỉ cần tiền(dự trù kinh phí theo học khi trúng tuyển), kiến thức (trúng tuyển) và đủ tư cách công dân(không thuộc nhóm vi phạm pháp luật).

Nêu được vậy có thể vẫn đạt được các mục tiêu
- Mọi trẻ em đều được hoàn thiện chương trình phổ cập kiến thức phổ thông
- Mọi người có đủ năng lực và nhu cầu đều được dự tuyển để học tiếp hoặc học nghề phù hợp.
- Mọi cơ sở đào tạo trình độ ĐH,cao học, nghề....đều phải tự tuyển và tạo sự cạnh tranh thực tế ở kết quả đầu ra(cử nhân) để xây dựng uy tín tên tuổi của cơ sở mình.

Nói nôm na là tuổi trẻ phải có tiền, có trí lực mới học lên được. Không đủ đk thì chịu. Chắc cũng sẽ hạn chế nhiều trường hợp 9 điểm 3 môn vẫn học ĐH hoặc nhiều cơ sở đào tạo phải đóng cửa vì uy tín tên tuổi không xứng.

 

[pooka]

Cái nào cũng có hai mặt, nếu lỏng vào chặt ra dù có làm được chặt đầu ra thật sự (rất khó) cũng sẽ gây lãng phí lớn thời gian tiền bạc nguồn lực của số lượng rất lớn người không qua được đầu ra. mà dân ta vốn "Ham học" thì nếu để lỏng không khéo tất cả đều vào ĐH hết, rồi đến khi không ra được bị mất tiền tốn thời gian làm lại từ đầu lại kêu sao không loại ngay từ đầu hay lại chỉ nghĩ đến moi tiền của người ta.

Thả đầu vào, thắt đầu ra làm lãng phí nguồn lực xã hội, do tâm lý thích bằng cấp của người Việt, ai cũng cố cho con học đại học. Giờ mỗi năm 1 triệu em vào đại học nhưng chỉ có 300 ngàn em ra trường thì cụ tính xem lãng phí bao nhiêu nghìn tỷ.

Thực tế thì trường ĐHBK Hà Nội từ khi vào trường tới khi ra trường còn lại bao nhiêu người tốt nghiệp, các cụ thừa biết. Có ai kêu ca gì đâu. Làm chặt rồi sẽ quen. Không học ĐH thì học nghề, không sao cả
Có điều ở mình mà làm chặt ngay thì lại bị kêu vì hay có mảng ưu tiên " chế độ chính sách" để đủ bằng với chứng chỉ . Mà em thấy không ở đâu lại quy định ra lắm thứ chứng chỉ như VN mình.

 

[Koka2015]

Thực tế thì trường ĐHBK Hà Nội từ khi vào trường tới khi ra trường còn lại bao nhiêu người tốt nghiệp, các cụ thừa biết. Có ai kêu ca gì đâu. Làm chặt rồi sẽ quen. Không học ĐH thì học nghề, không sao cả
Có điều ở mình mà làm chặt ngay thì lại bị kêu vì hay có mảng ưu tiên " chế độ chính sách" để đủ bằng với chứng chỉ . Mà em thấy không ở đâu lại quy định ra lắm thứ chứng chỉ như VN mình.

Sao cụ biết không kêu, mỗi sinh viên bị đuổi học là nỗi đau của gia đình, bố mẹ có khi không dám ra khỏi nhà.

 

[lambogi79]

Cái lũ thợ dạy bây giờ thì có cải vậy chứ cải nữa vẫn cứ nát

 

[truongsa1210]

Em nghĩ là vấn đề không ổn là do muốn bao gồm nhiều mục tiêu vào trong một kế hoạch nên ngay từ đầu đã thâý khó làm được.

Hiện thời, đánh giá, thi và bằng TN không còn quan trọng như xưa nữa, không dùng vào việc này việc nọ nên chỉ coi như bài kiểm tra cuối giai đoạn PT và mang tính đánh giá chất lượng chung.

Còn lựa chọn vào ĐH là quá trình liên quan đến chọn lọc xếp hạng và ngành nghề nên 01. Cần có tiếng nói và tổ chức của nhà trường và 02. Có tính phân loại. Bản chất ngành nghề hiện nay chia theo khối học A, B, C cũ nên có thể xét theo hướng này.

Em nghĩ p án đẹp nhất là có ngân hàng đề thi, tài nguyên do các trường xây dựng và góp vào.

B1: Đăng ký nguyện vọng đại học ( Tối đa 03, đồng nghĩa với tối đa 3 lần thi).

Ba lần thi được hiểu dành cho các hs thi kiểu KHTN, Y với Kiến trúc, hoặc cùng khối A nhưng trường cần độ khó cao - độ khó thấp. Còn giữa các trường cùng môn hoặc cùng độ khó thì làm một bài thôi.

B2: Hệ thống xử lý và trả về danh sách đăng ký.
B3: Địa phương tổ chức thi
B4: Nhà trường chấm thi và ghi nhận kết quả
B4: Trường CD, DH làm công tác xét tuyển

Lưu ý bằng cách nào thì việc xét tuyển luôn có phần thí sinh ảo, hoặc nguyện vọng...chỗ này phải nghiên cứu tổ chức kỹ. Nước nào cũng phải xử lý ở bước này thôi. Nó gọi là match making.

Nói chung khâu thi + đăng ký, xét tuyển thuật toán và máy tính nó làm thay được nhiều đấy các cụ ạ, ngồi nghĩ cho kỹ sẽ làm được, không nên mang các cháu ra thử xoành xoạch, rất căng thẳng.

Đây là giai đoạn chuyển tiếp cho nhà trường sẵn sàng làm công tác xét tuyển bằng hồ sơ + bài thi độc lâp,... như nước ngoài.

Tất cả các kiểu thi, xét tuyển khi chưa có thuật toán + ứng dụng IT đều đau đầu về công sức, thời gian và chất lượng hs đầu vào, nguyện vọng không như mong muốn. Song từ khi hệ thống tính toán và người ta để ý các nghiên cứu ghép đôi này, nó trợ giúp được nhiều đấy ạ.

“3. Địa phương tổ chức thi”
Riêng chỗ này đã vứt đi rồi!
Kể cả “tổ chức thi ở địa phương” cũng vậy.

 

[ExclMan]

Anh Nhân phê duyệt mở trường đại học ồ ạt.
==>Sinh viên ra trường thất nghiệp dở ông, dở thằng
Anh Luận gộp các kỳ thi
==> Tạo ra mớ tiêu cực, học sinh giỏi, dốt lẫn lộn

 

[comiki]

Em vừa bỏ thời gian đọc, công nhận buồn cười, thay đi đổi lại, tệ nạn rõ lắm, em thấy cứ như thời những năm trước 1995 hất về trước, thi như thế nó mới có thực chất.

Tầm em thi sau 95 vẫn thực chất nhá

 

[meotamthe]

Tầm em thi sau 95 vẫn thực chất nhá

Cho tới 2000 thì vẫn ok thì phải, hình như vẫn thi như 95 đổ về trước, em cũng thi sau 95 đơi, cấp 3 ra được quá dễ, thi ĐH mới là sát hạch thật sự, nhìn trường với kết quả đỗ biết ngay giỏi hay dở

 

[samoclan]

kể từ ngày thi kiểu này hs đỗ đại học như lá mua thu rụng. thi kiểu cổ sưa xem.

 

[tamock]

Em thấy mục tiêu của 2 kỳ thi này trái ngược hẳn nhau, ghép lại làm 1 hơi khiên cưỡng. Thi tốt nghiệp PTTH thì cần đề dễ để cho đỗ gần hết, còn xét tuyển thi ĐH thì lại cần đề khó để phân loại.

Hậu quả là ra đề khá là mệt mỏi, đề nào thì cũng phải có một loạt câu "tặng điểm" để các cháu có thể đỗ tốt nghiệp, xong lại phải có các câu nâng cao và câu siêu khó để có thể phân loại. Tóm lại là trông mong vào mấy câu cuối để tuyển sinh. Bên cạnh đó kỳ thi gộp luôn cả lý hoá sinh vào 1 bài nên mỗi môn chỉ còn có 50 phút làm bài, có một tý còn lại thì dùng để phân loại thế nào được.

Tóm lại là tốt nghiệp PTTH thì xét thôi, 12 năm với 24 kỳ thi chắc là đủ để cấp bằng làm người vận chuyển rồi. Còn tuyển sinh ĐH thì trường nên tự tuyển, hoặc giao hẳn một tổ chức chuyên làm kỳ thi mấy tháng 1 lần như kiểu SAT để lấy điểm tuyển sinh cũng hay.

 

[Ngo Rung]

Xưa đổ ĐH càng làng cả tổng biết, nay trượt ĐH mới biết...khú khú

 

[pooka]

Sao cụ biết không kêu, mỗi sinh viên bị đuổi học là nỗi đau của gia đình, bố mẹ có khi không dám ra khỏi nhà.

Đau cũng không chết được. Cái tư tưởng sĩ diện nghèo cũng đi học đại học, xong rồi lại kêu thạc sĩ thất nghiệp, chẳng ra sao. Để những người có khả năng thực sự học đại học chứ cứ kiểu thương người thế thì những đứa có tài bị gạt ra ngoài vì không có cái mục ưu tiên chính sách, ai thương chúng nó.
Nói chung cứ phải cơ chế thị trường thì những trường nào đào tạo không thực lực sẽ bị sập tiệm.

 

[Koka2015]

Đau cũng không chết được. Cái tư tưởng sĩ diện nghèo cũng đi học đại học, xong rồi lại kêu thạc sĩ thất nghiệp, chẳng ra sao. Để những người có khả năng thực sự học đại học chứ cứ kiểu thương người thế thì những đứa có tài bị gạt ra ngoài vì không có cái mục ưu tiên chính sách, ai thương chúng nó.
Nói chung cứ phải cơ chế thị trường thì những trường nào đào tạo không thực lực sẽ bị sập tiệm.

Phần bôi đậm của cụ mâu thuẫn với mục tiêu thả đầu vào đại học, đại học không phải nơi lùa gà vào thu tiền học phí nhé.

 

[pooka]

Phần bôi đậm của cụ mâu thuẫn với mục tiêu thả đầu vào đại học, đại học không phải nơi lùa gà vào thu tiền học phí nhé.

Ý cụ là đóng học phí rồi thì phải được tốt nghiệp ấy hả
Đấy chính là mục tiêu của các trường đại học tư thục VN , phải có học viên thì mới có thu nhập . Vậy nên cứ đóng nhiều xèng vào rồi có bằng ĐH thôi. Có điều học ĐH xong sẽ thất nghiệp nhiều. Còn những vị trí chủ chốt trong nhà nước cần có bằng ĐH để hoàn thiện hồ sơ thì sẽ thuận lợi.

 

[Koka2015]

Ý cụ là đóng học phí rồi thì phải được tốt nghiệp ấy hả
Đấy chính là mục tiêu của các trường đại học tư thục VN , phải có học viên thì mới có thu nhập .

Cụ có vấn đề về đọc hiểu à, tôi chỉ không đồng ý thả đầu vào, thắt đầu ra. Theo tôi là kiểu soát cả hai đầu, không để thằng ngu vào đại học, sau đó nếu nó không giỏi được thì đuổi nó, đấy là lùa gà cụ hiểu không.

 

[pooka]

Cụ có vấn đề về đọc hiểu à, tôi chỉ không đồng ý thả đầu vào, thắt đầu ra. Theo tôi là kiểu soát cả hai đầu, không để thằng ngu vào đại học, sau đó nếu nó không giỏi được thì đuổi nó, đấy là lùa gà cụ hiểu không.

Đơn giản là đã đi học thì phải đóng học phí. Còn học ngu thì trượt mất tiền không được kêu. Cơ chế tự chủ , các trường phải tự bỏ tiền ra xây dựng cơ sở vật chất và trả lương cho giảng viên, cho các phí hoạt động thì đương nhiên phải thu học phí cho đủ để trả các khoản trên. Ai không học được thì dừng sớm sẽ mất ít tiền.

 

[Đầu đinh 1819]

Em chẳng dám chửi bởi em biết rằng nếu để em thi còn tệ nữa...Nhưng rõ ràng sau 7 năm thử nghiệm thấy không đạt yêu cầu vì nhiều nguyên nhân và ảnh hưởng thì thôi trở về cách truyền thống có sửa đổi cho phù hợp, chẳng hạn như:
- Bỏ thi tốt nghiệp THPT mà chỉ cấp chứng chỉ hoàn thành chương trình theo vài cấp độ mang tinh tượng trưng
- Các trường ĐH tự chủ trong công tác tuyển sinh miễn ko làm trái pháp luật.
- Thí sinh đăng tên dự tuyển chỉ cần tiền(dự trù kinh phí theo học khi trúng tuyển), kiến thức (trúng tuyển) và đủ tư cách công dân(không thuộc nhóm vi phạm pháp luật).

Nêu được vậy có thể vẫn đạt được các mục tiêu
- Mọi trẻ em đều được hoàn thiện chương trình phổ cập kiến thức phổ thông
- Mọi người có đủ năng lực và nhu cầu đều được dự tuyển để học tiếp hoặc học nghề phù hợp.
- Mọi cơ sở đào tạo trình độ ĐH,cao học, nghề....đều phải tự tuyển và tạo sự cạnh tranh thực tế ở kết quả đầu ra(cử nhân) để xây dựng uy tín tên tuổi của cơ sở mình.

Nói nôm na là tuổi trẻ phải có tiền, có trí lực mới học lên được. Không đủ đk thì chịu. Chắc cũng sẽ hạn chế nhiều trường hợp 9 điểm 3 môn vẫn học ĐH hoặc nhiều cơ sở đào tạo phải đóng cửa vì uy tín tên tuổi không xứng.

Làm như cụ thì đại học thành trường cấp iv à .

 

[Koka2015]

Đơn giản là đã đi học thì phải đóng học phí. Còn học ngu thì trượt mất tiền không được kêu. Cơ chế tự chủ , các trường phải tự bỏ tiền ra xây dựng cơ sở vật chất và trả lương cho giảng viên, cho các phí hoạt động thì đương nhiên phải thu học phí cho đủ để trả các khoản trên. Ai không học được thì dừng sớm sẽ mất ít tiền.

Thế thì cần gì thi đại học nữa nhỉ, mà cũng chả cần thắt đầu ra đại học, cứ đi học đại học đóng đủ tiền rồi cấp bằng, thị trường lao động sẽ quyết định chọn ai, thằng nào ngu thì không xin được việc.