[Funland] Thảo luận về việc sản xuất phim đề tài lịch sử

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
4,255
Động cơ
204,498 Mã lực
Hôm nay Hôm qua Cục điện ảnh tổ chức một cuộc hội thảo đáng chú ý về sản xuất phim có đề tài lịch sử. Đây là một cuộc thảo luận rất đáng chú ý, và em thấy các nhà thảo luận cũng rất thẳng thắn.

Cá nhân em cho rằng, về mặt luật pháp nên tách biệt rõ ràng giữa phim và lịch sử, và cần có cơ chế đảm bảo an toàn cho nhà làm phim, VD chỉ cần mở đầu phim bằng thông báo "đây là phim hư cấu, không phải lịch sử v.v." là đủ để đảm bảo an toàn pháp lý cho nhà làm phim, thì mới có nhiều người mạnh dạn dám làm. Nhưng điều này cần có sự can thiệp từ cấp quan điểm, chủ trương; Cục chưa đủ khả năng này, chỉ có thể đề xuất.

Mặt khác, nếu như bắt phim VN phải làm đúng lịch sử, thì phim nước ngoài cũng phải làm đúng lịch sử, làm khác thì không cho nhập khẩu. Các phim kiểu Saving Private Ryan, 99% phim cổ trang TQ, phim Marvel bịa khoa học công nghệ... cũng nên cấm tất chứ không thể để tình trạng bảo hộ ngược cho người nước ngoài, Tây muốn làm phim kiểu gì cũng được còn ta thì bắt ne bắt nét như thế này được.
 
Chỉnh sửa cuối:

butchikim

Xe ngựa
Biển số
OF-55660
Ngày cấp bằng
23/1/10
Số km
29,620
Động cơ
28,891 Mã lực
Nơi ở
...là đảo xa
Giờ mấy ai đủ kiên nhẫn xem phim dài, làm ngắn thôi đỡ phải tua X_X 8-}
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,431
Động cơ
351,933 Mã lực
Nói chung cứ đổ tại bị kiểm duyệt nên không có kịch bản hay là nhảm nhí. Tây cũng có kiểm duyệt của Tây (đố dám làm phim ca ngợi Đức quốc xã hay diệt chủng Do Thái đấy), Tàu có kiểm duyệt của Tàu, ... nói chung nước nào thì cũng có cái húy kị muốn sống được thì phải theo cái quy tắc đó thôi. Họ làm được phim hay mà mình không làm được là do mình còn chưa giỏi chưa biết làm thôi.

Hôm trước có mấy ông Anh làm phim về Napoleon bị chửi quá trời tay đạo diễn trả lời thẳng tưng luôn, các ông có ở đó không mà biết :))
 

Opel Astra

Xe điện
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
4,487
Động cơ
57,654 Mã lực
Tuổi
24
Hôm nay Hôm qua Cục điện ảnh tổ chức một cuộc hội thảo đáng chú ý về sản xuất phim có đề tài lịch sử. Đây là một cuộc thảo luận rất đáng chú ý, và em thấy các nhà thảo luận cũng rất thẳng thắn.

Cá nhân em cho rằng, về mặt luật pháp nên tách biệt rõ ràng giữa phim và lịch sử, và cần có cơ chế đảm bảo an toàn cho nhà làm phim, VD chỉ cần mở đầu phim bằng thông báo "đây là phim hư cấu, không phải lịch sử v.v." là đủ để đảm bảo an toàn pháp lý cho nhà làm phim, thì mới có nhiều người mạnh dạn dám làm. Nhưng điều này cần có sự can thiệp từ cấp quan điểm, chủ trương; Cục chưa đủ khả năng này, chỉ có thể đề xuất.

Mặt khác, nếu như bắt phim VN phải làm đúng lịch sử, thì phim nước ngoài cũng phải làm đúng lịch sử, làm khác thì không cho nhập khẩu. Các phim kiểu Saving Pirate Ryan, 99% phim cổ trang TQ, phim Marvel bịa khoa học công nghệ... cũng nên cấm tất chứ không thể để tình trạng bảo hộ ngược cho người nước ngoài, Tây muốn làm phim kiểu gì cũng được còn ta thì bắt ne bắt nét như thế này được.
Bác lý luận như ni là chưa sắc bén cao rồi.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,774
Động cơ
410,241 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Hôm nay Hôm qua Cục điện ảnh tổ chức một cuộc hội thảo đáng chú ý về sản xuất phim có đề tài lịch sử. Đây là một cuộc thảo luận rất đáng chú ý, và em thấy các nhà thảo luận cũng rất thẳng thắn.

Cá nhân em cho rằng, về mặt luật pháp nên tách biệt rõ ràng giữa phim và lịch sử, và cần có cơ chế đảm bảo an toàn cho nhà làm phim, VD chỉ cần mở đầu phim bằng thông báo "đây là phim hư cấu, không phải lịch sử v.v." là đủ để đảm bảo an toàn pháp lý cho nhà làm phim, thì mới có nhiều người mạnh dạn dám làm. Nhưng điều này cần có sự can thiệp từ cấp quan điểm, chủ trương; Cục chưa đủ khả năng này, chỉ có thể đề xuất.

Mặt khác, nếu như bắt phim VN phải làm đúng lịch sử, thì phim nước ngoài cũng phải làm đúng lịch sử, làm khác thì không cho nhập khẩu. Các phim kiểu Saving Pirate Ryan, 99% phim cổ trang TQ, phim Marvel bịa khoa học công nghệ... cũng nên cấm tất chứ không thể để tình trạng bảo hộ ngược cho người nước ngoài, Tây muốn làm phim kiểu gì cũng được còn ta thì bắt ne bắt nét như thế này được.
Nói chung cứ đổ tại bị kiểm duyệt nên không có kịch bản hay là nhảm nhí. Tây cũng có kiểm duyệt của Tây (đố dám làm phim ca ngợi Đức quốc xã hay diệt chủng Do Thái đấy), Tàu có kiểm duyệt của Tàu, ... nói chung nước nào thì cũng có cái húy kị muốn sống được thì phải theo cái quy tắc đó thôi. Họ làm được phim hay mà mình không làm được là do mình còn chưa giỏi chưa biết làm thôi.

Hôm trước có mấy ông Anh làm phim về Napoleon bị chửi quá trời tay đạo diễn trả lời thẳng tưng luôn, các ông có ở đó không mà biết :))
Phim muốn hay thì các nhân vật phải có nhiều chiều nhiều lớp. Nhưng lịch sử chính thống của VN đang bị xây dựng 1 chiều, các nhân vật lịch sử hoặc tốt hết hoặc xấu hết, như vậy rất khó làm phim hay.

Một yếu tố VN khó làm phim lịch sử hay là, muốn bộ phim hay thì những người làm phim phải đứng ngang với nhân vật và có cái nhìn trung lập. Nhưng tâm lý người VN đối với các nhân vật lịch sử luôn ở vị thế con cháu, đặc biệt những người có công với nước, còn với các nhân vật được quy định là xấu xa (như Nguyễn Ánh) thì lại ruồng rẫy không thương tiếc. Với tâm thế như vậy, làm phim lịch sử không bao giờ hay được, cho dù có hàng chục triệu đô cho 1 bộ thì cũng sẽ chỉ ra phim cúng cụ.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,431
Động cơ
351,933 Mã lực
Phim muốn hay thì các nhân vật phải có nhiều chiều nhiều lớp. Nhưng lịch sử chính thống của VN đang bị xây dựng 1 chiều, các nhân vật lịch sử hoặc tốt hết hoặc xấu hết, như vậy rất khó làm phim hay.

Một yếu tố VN khó làm phim lịch sử hay là, muốn bộ phim hay thì những người làm phim phải đứng ngang với nhân vật và có cái nhìn trung lập. Nhưng tâm lý người VN đối với các nhân vật lịch sử luôn ở vị thế con cháu, đặc biệt những người có công với nước, còn với các nhân vật được quy định là xấu xa (như Nguyễn Ánh) thì lại ruồng rẫy không thương tiếc. Với tâm thế như vậy, làm phim lịch sử không bao giờ hay được, cho dù có hàng chục triệu đô cho 1 bộ thì cũng sẽ chỉ ra phim cúng cụ.
Ai bảo cụ là lịch sử VN một chiều, do cụ đọc một dòng sách thì nó mới thế thôi. Cùng giới sử gia cũng đầy chiều rồi. Ngay trên OF này tranh luận chán chê yêu ghét Hồ Quý Ly, Mạc Đăng Dung, Nguyễn Ánh, ... cả đấy thôi. Giờ làm phim về mấy ông đấy làm theo góc nào chả được.
 

Mr. Bảnh

Xe tải
Biển số
OF-866082
Ngày cấp bằng
17/8/24
Số km
286
Động cơ
985,381 Mã lực
Tuổi
54
Nơi ở
Khoái Châu
Lịch sử là lịch sử, hư cấu chỉ nên làm với tính tiết bên lề, ví dụ 1 vài nhân vật gây cười, 1 vài mối tình éo le câu nước mắt hoặc có cớ dựng cảnh nóng, ..., chứ dứt khoát không được làm sai lệch bản chất địch ta, công tội, ...

E nói hộ ý cụ Kiên Khùng thôi ạ :P

Hôm nay Hôm qua Cục điện ảnh tổ chức một cuộc hội thảo đáng chú ý về sản xuất phim có đề tài lịch sử. Đây là một cuộc thảo luận rất đáng chú ý, và em thấy các nhà thảo luận cũng rất thẳng thắn.

Cá nhân em cho rằng, về mặt luật pháp nên tách biệt rõ ràng giữa phim và lịch sử, và cần có cơ chế đảm bảo an toàn cho nhà làm phim, VD chỉ cần mở đầu phim bằng thông báo "đây là phim hư cấu, không phải lịch sử v.v." là đủ để đảm bảo an toàn pháp lý cho nhà làm phim, thì mới có nhiều người mạnh dạn dám làm. Nhưng điều này cần có sự can thiệp từ cấp quan điểm, chủ trương; Cục chưa đủ khả năng này, chỉ có thể đề xuất.

Mặt khác, nếu như bắt phim VN phải làm đúng lịch sử, thì phim nước ngoài cũng phải làm đúng lịch sử, làm khác thì không cho nhập khẩu. Các phim kiểu Saving Pirate Ryan, 99% phim cổ trang TQ, phim Marvel bịa khoa học công nghệ... cũng nên cấm tất chứ không thể để tình trạng bảo hộ ngược cho người nước ngoài, Tây muốn làm phim kiểu gì cũng được còn ta thì bắt ne bắt nét như thế này được.
 
Biển số
OF-155238
Ngày cấp bằng
4/9/12
Số km
29,918
Động cơ
654,687 Mã lực
Nơi ở
Sắp chuyển
Hôm nay Hôm qua Cục điện ảnh tổ chức một cuộc hội thảo đáng chú ý về sản xuất phim có đề tài lịch sử. Đây là một cuộc thảo luận rất đáng chú ý, và em thấy các nhà thảo luận cũng rất thẳng thắn.

Cá nhân em cho rằng, về mặt luật pháp nên tách biệt rõ ràng giữa phim và lịch sử, và cần có cơ chế đảm bảo an toàn cho nhà làm phim, VD chỉ cần mở đầu phim bằng thông báo "đây là phim hư cấu, không phải lịch sử v.v." là đủ để đảm bảo an toàn pháp lý cho nhà làm phim, thì mới có nhiều người mạnh dạn dám làm. Nhưng điều này cần có sự can thiệp từ cấp quan điểm, chủ trương; Cục chưa đủ khả năng này, chỉ có thể đề xuất.

Mặt khác, nếu như bắt phim VN phải làm đúng lịch sử, thì phim nước ngoài cũng phải làm đúng lịch sử, làm khác thì không cho nhập khẩu. Các phim kiểu Saving Pirate Ryan, 99% phim cổ trang TQ, phim Marvel bịa khoa học công nghệ... cũng nên cấm tất chứ không thể để tình trạng bảo hộ ngược cho người nước ngoài, Tây muốn làm phim kiểu gì cũng được còn ta thì bắt ne bắt nét như thế này được.
Theo em cũng cần phải rõ ràng thể loại phim:
- Chính sử
- Dã sử
- Cổ trang
....

Chứ đừng lẫn lộn như làm phim của ta hiện nay
Khán giả cũng không bắt nét nếu các nhà làm phim rõ ràng thể loại đâu cụ

Ví dụ xưa cũng có mấy bộ phim đề tài dã sử/cổ trang ở VN công chiếu mà bà con có ý kiến phản đối gì đâu: Dòng máu anh hùng; Đêm hội Long Trì, Phạm Công, Cúc Hoa...
 

tientung000

Xe điện
Biển số
OF-23067
Ngày cấp bằng
28/10/08
Số km
3,065
Động cơ
500,226 Mã lực
Ai bảo cụ là lịch sử VN một chiều, do cụ đọc một dòng sách thì nó mới thế thôi. Cùng giới sử gia cũng đầy chiều rồi. Ngay trên OF này tranh luận chán chê yêu ghét Hồ Quý Ly, Mạc Đăng Dung, Nguyễn Ánh, ... cả đấy thôi. Giờ làm phim về mấy ông đấy làm theo góc nào chả được.
Làm phim về bậc đế vương thành công như cụ Ng.Ánh có thể là hơi khó, nhạy cảm. Nhưnh như cụ Mạc, cụ Ng.Huệ, cụ Quý Ly đa chiều, hay các dũng sĩ như cụ Lê Phụng Hiểu, Phạm Ngũ Lão... trong bối cảnh chiến tranh đâu phải quá khó. Cụ PN.Lão kinh qua mấy triều vua, kháng chiến có, mở rộng bờ cõi có, đúng là đánh Nam (Chăm pa), đánh Đông (Ai Lao) dẹp Bắc (Mông Nguyên)... với huyền thoại đan sọt, tập gym (luyện cơ bắp), đại tướng quân vừa đấu 1-1, vừa đấu trí...
 

phohien035

Xe buýt
Biển số
OF-773528
Ngày cấp bằng
6/4/21
Số km
829
Động cơ
56,953 Mã lực
Tuổi
35
Ai bảo cụ là lịch sử VN một chiều, do cụ đọc một dòng sách thì nó mới thế thôi. Cùng giới sử gia cũng đầy chiều rồi. Ngay trên OF này tranh luận chán chê yêu ghét Hồ Quý Ly, Mạc Đăng Dung, Nguyễn Ánh, ... cả đấy thôi. Giờ làm phim về mấy ông đấy làm theo góc nào chả được.
Cụ làm về các nhân vật này mà phản ánh theo góc nhìn của cụ có khi ko được duyệt ngay từ khâu xin phép.
Em thấy nhiều sách truyện tranh về các nhân vật LS nhưng xem qua thấy nó cứ na ná hình mấy ông vua Tàu, dù mình cũng ko rõ hồi đó mặt mũi các cụ như thế nào nhưng xem thấy ko thích thú, có lẽ do xem phim Tàu, Hàn nên khó xóa được hình ảnh quen thuộc đó
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
6,014
Động cơ
203,296 Mã lực
Tuổi
44
Nhiều vấn đề, nhiều góc cạnh khác nhau để phân tích.
Nhưng ở cái quan điểm thế này thì tôi thấy nó vô lý quá.

Mê, vác tên họ ra réo, dưng lại bảo không liên quan, thì nó là có lý gì ạ ?
Cứ theo cái quan điểm thế, cai logic thế thì ở góc độ cá nhân, ai đó réo chửi "Vi kiến thành" và bảo là éo liên quan đến ông cùng tên Vi kiến thành. Ở góc độ quốc gia thì nó réo tên Việt Nam và nó bảo éo liên quan đến cái nước Việt Nam cùng tên... thì cũng phải chấp nhận à

Trích báo
Trong phim có những hoạt động và lời thoại nhắc đến "Nghĩa hòa đoàn" và "Thiên địa hội". Ê-kíp làm phim và Cục Điện ảnh khẳng định cái tên này hoàn toàn không liên quan đến phong trào cùng tên do Chu Hồng Đăng lãnh đạo ở Trung Quốc.

1731212625614.png
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
4,255
Động cơ
204,498 Mã lực
Nhiều vấn đề, nhiều góc cạnh khác nhau để phân tích.
Nhưng ở cái quan điểm thế này thì tôi thấy nó vô lý quá.

Mê, vác tên họ ra réo, dưng lại bảo không liên quan, thì nó là có lý gì ạ ?
Cứ theo cái quan điểm thế, cai logic thế thì ở góc độ cá nhân, ai đó réo chửi "Vi kiến thành" và bảo là éo liên quan đến ông cùng tên Vi kiến thành. Ở góc độ quốc gia thì nó réo tên Việt Nam và nó bảo éo liên quan đến cái nước Việt Nam cùng tên... thì cũng phải chấp nhận à

Trích báo
Trong phim có những hoạt động và lời thoại nhắc đến "Nghĩa hòa đoàn" và "Thiên địa hội". Ê-kíp làm phim và Cục Điện ảnh khẳng định cái tên này hoàn toàn không liên quan đến phong trào cùng tên do Chu Hồng Đăng lãnh đạo ở Trung Quốc.

View attachment 8828630
Không rõ phim TQ thì thế nào, nhưng truyện TQ có tình trạng là phải đặt tên chệch đi. VD như Mỹ thì gọi là Ưng quốc, tên các tỉnh trong các truyện quan trường đô thị cũng phải lệch đi hết, nhưng cuối cùng cũng được xuất bản. Ở VN có phim Bụi đời Chợ Lớn bị cấm chiếu vì có cái tên riêng.
 

My Hao

Xe container
Biển số
OF-163525
Ngày cấp bằng
26/10/12
Số km
6,050
Động cơ
1,513,904 Mã lực
Việt Nam làm phim về lịch sử rất khó vì không có phim trường cũng như địa hình, kiến trúc phù hợp để quay các đại cảnh hoành tráng và chân thực đủ sức thu hút người xem. Còn nhân vật lịch sử để dựng phim thì nhiều lắm, như Lê Hoàn, Lý Thường Kiệt, Trần Thủ Độ, Trần Hưng Đạo, Nguyễn Huệ...
 
Biển số
OF-298555
Ngày cấp bằng
14/11/13
Số km
4,590
Động cơ
343,245 Mã lực
Làm phim lịch sử thì chấp nhận tốn nhiều tiền, nhiều công sức thì mới có người xem, Tàu ghét thì ghét thật nhưng cái mảng phim lịch sử, dã sử của họ quá hay vì họ đầu tư nhiều, chuyên nghiệp, nghiêm túc. Đây phim lịch sử của mình như tuồng hoặc như kịch thậm trí như phim hoạt hình để dỗ trẻ con ăn ý thì làm sao hấp dẫn mọi người được.
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
4,255
Động cơ
204,498 Mã lực
Việt Nam làm phim về lịch sử rất khó vì không có phim trường cũng như địa hình, kiến trúc phù hợp để quay các đại cảnh hoành tráng và chân thực đủ sức thu hút người xem. Còn nhân vật lịch sử để dựng phim thì nhiều lắm, như Lê Hoàn, Lý Thường Kiệt, Trần Thủ Độ, Trần Hưng Đạo, Nguyễn Huệ...
Làm phim lịch sử thì chấp nhận tốn nhiều tiền, nhiều công sức thì mới có người xem, Tàu ghét thì ghét thật nhưng cái mảng phim lịch sử, dã sử của họ quá hay vì họ đầu tư nhiều, chuyên nghiệp, nghiêm túc. Đây phim lịch sử của mình như tuồng hoặc như kịch thậm trí như phim hoạt hình để dỗ trẻ con ăn ý thì làm sao hấp dẫn mọi người được.
Hoành tráng thì như ĐRPN vừa rồi là đã đến cực hạn đầu tư của phim VN rồi. Vậy mà vẫn đủ tiếng chê, vẫn vướng vào rắc rối pháp lý.

Và không nên suy nghĩ về việc phải đầu tư khủng mới có người xem. Phim VN có đầu tư gấp 10 lần ĐRPN (đã thuộc vào hàng kỷ lục phim Việt) thì cũng chỉ bằng con số lẻ của các Blockbuster thôi. Cần phải khai thác các khía cạnh khác trong điện ảnh.
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,047
Động cơ
550,524 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Khán giả Việt Nam ta trình độ xem phim chỉ mới tương đương các cụ thời Sâu Viết Nghệ Tĩnh, giới văn nghệ sĩ thì tâm chưa đủ tài chưa tới, bày đặt làm phim lịch sử để rồi khán giả cãi chửi đánh chém nhau nát cả dư luận, chả phải đầu phải tai. Kề mè đi cho con cháu tương lai đủ trình chúng nó làm.
 

Dân miền núi TM

Xe điện
Biển số
OF-755060
Ngày cấp bằng
29/12/20
Số km
2,208
Động cơ
1,065,167 Mã lực
Hôm nay Hôm qua Cục điện ảnh tổ chức một cuộc hội thảo đáng chú ý về sản xuất phim có đề tài lịch sử. Đây là một cuộc thảo luận rất đáng chú ý, và em thấy các nhà thảo luận cũng rất thẳng thắn.

Cá nhân em cho rằng, về mặt luật pháp nên tách biệt rõ ràng giữa phim và lịch sử, và cần có cơ chế đảm bảo an toàn cho nhà làm phim, VD chỉ cần mở đầu phim bằng thông báo "đây là phim hư cấu, không phải lịch sử v.v." là đủ để đảm bảo an toàn pháp lý cho nhà làm phim, thì mới có nhiều người mạnh dạn dám làm. Nhưng điều này cần có sự can thiệp từ cấp quan điểm, chủ trương; Cục chưa đủ khả năng này, chỉ có thể đề xuất.

Mặt khác, nếu như bắt phim VN phải làm đúng lịch sử, thì phim nước ngoài cũng phải làm đúng lịch sử, làm khác thì không cho nhập khẩu. Các phim kiểu Saving Private Ryan, 99% phim cổ trang TQ, phim Marvel bịa khoa học công nghệ... cũng nên cấm tất chứ không thể để tình trạng bảo hộ ngược cho người nước ngoài, Tây muốn làm phim kiểu gì cũng được còn ta thì bắt ne bắt nét như thế này được.
Ko làm dc thì nghỉ!
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top