[Funland] Tổng hợp tất cả về vấn đề Vaccine covid

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
42,162
Động cơ
1,305,252 Mã lực
Tin tốt, bất lực thì nên chuyển cho các tỉnh có nhu cầu.
BD có 1tr liều này là giải quyết đc rất nhiều vấn đề.
Đáng lẽ làm lâu rồi nhưng sớm quá thì dân lại có tâm lý chờ mất đi tầm quan trọng của sớm, bây giờ có lẽ đúng thời điểm :))
 

Mata

Xe container
Biển số
OF-123375
Ngày cấp bằng
7/12/11
Số km
7,852
Động cơ
22,992 Mã lực
Nơi ở
London
SG cho BD 1tr, ĐN 500k, vậy là còn 3,5tr nhỉ.
Đã tiêm 1tr, coi như còn 750k nữa là xong. Nếu ko tiêm được nốt thì cho các tỉnh khác 1,5tr nữa là đẹp.
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
42,162
Động cơ
1,305,252 Mã lực
thì ngó xem bên Đồng nai xem họ làm cách gì mà người đứng đầu quyết tâm dùng hết 500.000 liều trong tuần này!

Lúc Sinopharm mới về mấy ông thay vì tuyên truyền, thưởng công người tặng thì lại bảo hết vx khác rồi, còn mỗi loại này.
Cái khó khác xa cụ ơi. Nếu SG chưa tiêm vaccine khác nhiều thì 5 triệu không đủ ấy chứ :))
 

tomo21311

Xe tăng
Biển số
OF-472829
Ngày cấp bằng
24/11/16
Số km
1,383
Động cơ
33,455 Mã lực
Em tiêm AZ về hôm sau thấy người như cảm cúm ê ẩm toàn thân , hôn sau nữa thì hết nhưng hơi ê ê chỗ tiêm . Ngày thứ 3 thì thấy hết các triệu chứng
Có cụ/mợ nào giống E k ? E tiêm mũi 2 Astra không có phản ứng phụ j như sốt, đau mỏi... nhưng từ ngày thứ 4 trở đi cảm giác đầu như mất thăng bằng, chóng mặt.. liệu có phải phản ứng phụ sau tiêm k ah?
[/QUOTE]
Phản ứng này nguy hiểm hơn thì phải, nếu thấy có vấn đề nên gọi số y tế để được tư vấn.
 

Cháu 93

Xe hơi
Biển số
OF-780234
Ngày cấp bằng
11/6/21
Số km
109
Động cơ
2,796 Mã lực
Tuổi
28
VN chiến thắng ! Cố đói giảm cân 1 chút ksao
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
42,162
Động cơ
1,305,252 Mã lực
Số lượng SG chưa tiêm nhiều lắm, còn tới 20% trên 18 chưa tiêm, rồi học sinh các kiểu.
Giải thích thì nói chung rất dài dòng nhưng theo em như thế là SG đã vận động giỏi lắm rồi (10% dân số đấy cụ :)) )
 

congchi

Xe tăng
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
1,902
Động cơ
37,375 Mã lực
SG cho BD 1tr, ĐN 500k, vậy là còn 3,5tr nhỉ.
Đã tiêm 1tr, coi như còn 750k nữa là xong. Nếu ko tiêm được nốt thì cho các tỉnh khác 1,5tr nữa là đẹp.
750k nữa là hết dân rồi, vì có khoảng 200k đã nhiễm covit, thêm khoảng 200k dự kiến khui đợt này, thêm một ít người già sẽ chích loại khác
 

Tứ Vô Lượng

Xe điện
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
3,003
Động cơ
552,422 Mã lực
Cảm ơn cụ, cái này em cũng đọc qua rồi. Cũng như nanocovax đánh giá nhiều cách, phương pháp khác nhau : sinh kháng thể , prnt50 theo Elisa thì phải, so sánh với convalesent. Thì astra cũng có đánh giá 3 cách theo các phương thức khác nhau: PHE PRNT chính là hình cụ đưa ( phòng thí nghiệm theo phương pháp của Anh) , elisa, Marbug VN ( gửi đến phòng thí nghiệm tại Đức, theo phương pháp của Đức) gì đó và đều đưa ra PRNT 50, 80. Em cũng không rõ phương pháp của 2 bên có cái nào tương đồng không. Nhưng để so sánh với tỉ lệ của việc sinh kháng thể hay PRNT mới convalescent có vẻ là chuẩn nhất. Cụ có thể thấy ở hình 1 tỉ lệ của astra vs convaslescent gần như thấp hơn 1 khá nhiều. Điều này cũng được xác nhận ở nghiên cứu của natutre medicine về tỉ lệ VE so với convalescent tương ứng với hiệu quả bảo vệ của vaccine. Astra ở mức tỉ lệ 0,5, trong khi coronavac 0.28, còn pifzer và moderna toàn >3.
107823B3-9079-4FE5-99D7-6BB5F5787574.jpeg

Điều em quan ngại là cái chỉ số Convalescent của nanocovax đưa vào báo cáo thấp hơn khá nhiều ở các nghiên cứu của các vaccine. Chả hiểu bên đấy đo kiểu gì, cỡ mẫu bao nhiêu, bệnh nhân nhiễm covid ở mức độ nặng hay trung bình. Nói chung dữ liệu còn khá khiêm tốn, không public quá nhiều nên cũng không phán gì được. Mong là nano thành công, cũng có thêm lựa chọn cho dân. Chứ vaccine thiếu quá, bao người bị lừa đóng tiền tiêm vaccine.
Cụ xem ở đâu mà nói convalescent của nghiên cứu nanocovax thấp hơn các nghiên cứu khác? Mình đọc mấy bài thấy PRNT50 của convalescent 56.8% là ok mà
 

poiuy

Xe lăn
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
13,006
Động cơ
99,398 Mã lực
2 triệu liều Sino mới được TQ chuyển cho qua Covax bao giờ về các cụ nhỉ?
 

F kun

Xe điện
Biển số
OF-432347
Ngày cấp bằng
24/6/16
Số km
2,621
Động cơ
11,690,904 Mã lực
thì ngó xem bên Đồng nai xem họ làm cách gì mà người đứng đầu quyết tâm dùng hết 500.000 liều trong tuần này!

Lúc Sinopharm mới về mấy ông thay vì tuyên truyền, thưởng công người tặng thì lại bảo hết vx khác rồi, còn mỗi loại này.
Sino nó viện trợ 500k để tiêm cho 65k công dân nó tại VN (130k liều). Còn lại phân bổ về các tỉnh biên giới phía bắc (khoảng 360k liều ~ 180k người).
Đến giờ các tỉnh này tiêm hết mũi 1 rồi. Cộng với số tiêm mũi 1 tại SG. Cộng với số công dân tàu tại VN nữa, ít nhất cũng hơn 1tr liều đã tiêm.
Không thấy cộng đồng mạng phản ứng gì (có thì đã nhảy cỡn lên là cái chắc). Tỉ lệ tử vong hay biến chứng nặng là 0/1tr.
 

Tứ Vô Lượng

Xe điện
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
3,003
Động cơ
552,422 Mã lực
Cái này là điều kiện cần chứ không phải điều kiện đủ cụ à
Các loại vaccine trước khi đưọc cấp phép nhờ hiệu quả bảo vệ dựa trên kết quả nghiên cứu lâm sàng giai đoạn 3, thì ở giai đoạn 2 đều chứng minh đưọc khả năng sinh kháng thể tương đương hoặc cao hơn những người đã hồi phục. Nhưng điều ngược lại chưa chắc đã đúng, khả sinh kháng thể cao không đòng nghĩa với việc vaccine sẽ có hiệu quả miễn dịch trên 50%
Ví dụ điển hình là Curevac, thử nghiệm giai đoạn 1/2a cho thấy những người tiêm vaccine sinh kháng thể cao gấp ~4 lần những người đã hồi phục, cuối cùng giai đoạn 2b/3 chỉ có hiệu quả 48%
Thông tư 11 đã nói hiệu quả thể hiện qua sinh miễn dịch (tức là gián tiếp), chứ ko phải hiệu quả trực tiếp. Vì rõ ràng đợi bắt bệnh để tính hiệu quả trực tiếp là rất lâu. E đánh giá cao thông tư 11 ở chỗ đó phù hợp với thực tế và có cơ sở khoa học, cũng vận dụng quy định của WHO.

Cụ lưu ý ko chỉ test kháng thể, mà còn test trung hòa virus PRNT tức là khả năng diệt virus rõ ràng. Còn Hiệu quả trực tiếp sẽ tính được khi theo dõi sau cấp phép điều kiện.
 
Chỉnh sửa cuối:

ar3a

Xe điện
Biển số
OF-64406
Ngày cấp bằng
19/5/10
Số km
3,803
Động cơ
75,776 Mã lực
Gửi các cụ một bài rất thực tế của bác sĩ Quan Thế Dân về hiện trạng điều trị các bệnh nhân covid trở nặng.


Em tâm đắc nhất là mấy câu này: Nhiều bệnh nhân biết nghe lời bác sĩ, nằm sấp tập thở đều, phần nhiều dần tốt lên. Còn những ai hay phàn nàn thì phần nhiều trở nặng. Nói nhiều ở đây là cấm kỵ, vì tăng nguy cơ bị lây bệnh.

Nhiều cụ mợ trong thớt này em thấy có xu hướng không nghe lời bác sĩ, hay phàn nàn thì càng nên đọc bài này để rút ra bài học cho mình. Những người chưa tiêm, lựa chọn vaccine thì cũng nên chuẩn bị tinh thần trước.
 

LienPhuong

Xe điện
Biển số
OF-403748
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
2,534
Động cơ
28,835 Mã lực
Đồng ý với gần hết các quan điểm của cụ, trừ "Nếu ở vùng không có dịch, chưa nhất thiết phải tiêm ngay, để vùng có dịch tiêm trước"
Theo tôi ngay cả vùng không có dịch cũng phải xem xét tiêm cho các đối tượng có nguy cơ cao (người gìa/có bệnh nền), vì tỉ lệ tử vong do Covid của nhóm này gấp 100 - 1000 lần nhóm dân số trẻ, nếu để đến lúc bùng dịch mới tiêm có khi đã quá muộn. Một người khỏe mạnh 30 tuổi ở Hà Nội (~100 ca công bố / ngày) chưa chắc đã có xác suất tử vong do Covid cao hơn 1 cụ già 80 tuổi ở Quảng Ninh.

Khi đã có đủ vaccine thì ai cũng nên tiêm hết, kể cả vùng không có dịch. Cả thế giới (trừ TQ, Úc, NZ) đã chấp nhận sống chung với Covid, VN khó có thể đi ngược xu thế này được.
Tiêm cho người nguy cơ cao, bệnh nền thì sao an toàn cho ekip tiêm được, chọn việc dễ mà làm chứ. Ngẫm mà buồn thay.
 

Cohomology

Xe máy
Biển số
OF-785750
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
67
Động cơ
5,177 Mã lực
Moderna thì sao cụ ?
Moderna tương tự như Pfizer, cũng công nghệ mRNA, nên khỏi đề cập. Mũi 1 an toàn, nhưng nhiều biến chứng nặng sau mũi 2, cũng có cùng xác suất nguy cơ gây viêm cơ tim như PZ. Nguy cơ tử vong sau mũi 2 Moderna nhỉnh hơn PZ nhưng đều rất rất thấp cỡ một phần triệu.
 

icemain

Xe buýt
Biển số
OF-137764
Ngày cấp bằng
9/4/12
Số km
917
Động cơ
15,308 Mã lực
Phản pháo của bên Nanogen với các thông tin từ chuyên gia Thanh Hằng:

Ngoài số liệu về thay đổi tỷ lệ tương đối (tăng giảm bao nhiêu lần), tôi quan tâm cả con số tuyệt đối (số lượng kháng thể/mL, chẳng hạn) của Nanocovax so với các vaccine thông dụng khác. Ít nhất thì ta cũng có số liệu ban đầu của các vaccine thông dụng làm mốc để so sánh, đánh giá. Trong phản hồi vừa nêu chỉ thấy so sánh nhiều với mẫu của F0 đã hồi phục, cũng hơi mông lung :)

Ví dụ thì khập khiễng, nhưng tôi muốn minh họa thế này. Một anh nhà giàu tài sản bị giảm đi 100 lần, từ 1000 tỷ chẳng hạn, xuống còn 10 tỷ. Nhưng anh ta vẫn dễ dàng mua được chiếc ô tô trị giá 1 tỷ. Anh thứ hai tài sản chỉ giảm đi có 1,5 lần, từ 150 triệu xuống 100 triệu. Rõ ràng, theo tỷ lệ tương đối thì anh thứ 2 ít bị suy suyển tài sản hơn, nhưng với việc mua cái ô tô 1 tỷ đồng kia thì mơ ước vẫn hoàn mơ ước. Tất nhiên, anh thứ hai vẫn có thể vênh mặt là "dù sao tao vẫn giàu hơn lão bơm vá xe ngoài hè đường", nhưng rõ ràng, với chủ tiệm bán 4 bánh thì vẫn là con số 0 "tiềm năng" ;)
vấn đề đáng ngại là miễn dịch giảm quá nhanh, trong bài post này đâu có bác bỏ cái đó đâu.
chắc ổng cũng giải thích như vậy với hội đồng nên họ cho thêm cơ hội để tổng hợp hồ sơ giải thích. Chứ nhìn kháng thể giảm nhanh như vậy thì reject là đơn nhiên
Bài viết ghi rõ chấp thuận kết quả giai đoạn 3a rõ ràng mà cụ. Để được phê duyệt phải chấp thuận cả 3b nữa. Việc phê duyệt có phải thẩm quyền của hội đồng đạo đức đâu? Họ chấp thuận đến đâu thì chuyển đến đấy đúng với tinh thần làm nhanh của CP.
Hội đồng tư vấn cũng phải làm theo nguyên tắc thôi. Họ nhận trước kết quả chấp thuận giai đoạn 3a để đánh giá trước nhằm rút ngắn thời gian.
Cái trả lời của ông Sĩ rất có vấn đề:

- So sánh với Moderna thì dùng tương đối trong khi chỉ số kháng thể của Moderna cao ngất ngưởng.

- Novavax cùng là loại vaccine Protein tái tổ hợp mà không được so sánh cùng về khả năng sinh miễn dịch, khả năng suy giảm theo thời gian. Thực tế theo WHO thì có tới 34% các ứng viên vaccine đi theo hướng này và kết quả công bố cũng nhiều (novavax là gí dụ)

IMG_20210830_160221.jpg
IMG_20210830_160207.jpg
IMG_20210830_213046.png


"Chưa có dữ liệu để đánh giá trực tiếp hiệu lực bảo vệ của ứng viên vắc xin Nanocovax, cần tiếp tục thực hiên theo đề cương, đánh giá về hiệu lực bảo vệ theo đề cương được phê duyệt – đây là kết quả quan trọng nhất về chất lượng."

Đây là một kết luận dũng cảm, vượt qua sức ép chính trị và truyền thông của Hội đồng Đạo đức Y Sinh.
 

nhim bong

Xe tăng
Biển số
OF-204367
Ngày cấp bằng
1/8/13
Số km
1,410
Động cơ
586,384 Mã lực
1) Cụ nào tiêm mũi 2 AstraZeneca (sau khi đã tiêm mũi 1 AZ) thì phản ứng cơ thể tuyệt đại đa số đều nhẹ, tác dụng phụ nhẹ, và các yếu tố rủi ro giảm xuống gần bằng 0 (cỡ 1/triệu). Nếu đã vượt qua được mũi 1 AZ thì mũi 2 AZ là chuyện đơn giản hơn.

2) Cụ nào tiêm mũi 2 Pfizer (sau khi đã tiêm mũi 1 PZ) thì phản ứng cơ thể tương đối mạnh, tác dụng phụ tương đối mạnh; nguy cơ viêm cơ tim sau 2-4 ngày, khá cao cỡ 70/1 triệu liều. Nguyên nhân viêm cơ tim ở một số người chưa được làm rõ nhưng: proteins sản sinh từ thông tin mRNA vaccine, tạo kháng thể có thể tấn công trực tiếp vào cơ tim, hệt như virus corona tấn công thật (ở mức nhẹ hơn). Với những người nhiễm virus corona thật, có đến 450-1000/1 triệu bị viêm cơ tim.
Với 2 mũi Moderna tình hình tương tự.

3) Cụ nào tiêm trộn mũi 2 Pfizer (sau khi đã tiêm mũi 1 AZ) thì phản ứng cơ thể tương đối mạnh, tác dụng phụ cũng mạnh hơn hẳn nếu mũi 2 cũng tiêm AZ (như mũi 1). Rối loạn nhịp tim, viêm cơ tim, đều có thể sảy ra (rủi ro ở mức thấp).

Ở VN giới chức y tế đang bận, mải mê chống dịch, nên không có cơ quan nào thống kê và nghiên cứu kỹ các rối loạn do vaccine: nổi bật nhất là đông máu và viêm cơ tim.
Cụ ghi rõ ghê! thế em tiêm mũi 2 astra cùng loại cho lành!
 

coolpix8700

Xe ba gác
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
23,957
Động cơ
142,339 Mã lực
...
Đây là một kết luận dũng cảm, vượt qua sức ép chính trị và truyền thông của Hội đồng Đạo đức Y Sinh.
Trong khoa học thì cũng chỉ bình thường, mặt khác còn ngay lập tức sẽ được chứng minh trong thực tế nữa.
Mà kể cả về sau cái vaccine này có tác dụng tốt thì giới khoa học vẫn ghi nhận việc đã làm của họ, nhưng nếu họ bất chấp mà công nhận và KQ thực sự về sau của vaccine không tốt thì tên của họ cũng sẽ được nhớ để luôn nhắc tới ở chiều ngược lại!
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top