[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 5

F kun

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-432347
Ngày cấp bằng
24/6/16
Số km
2,783
Động cơ
-82,855 Mã lực
thì ngó xem bên Đồng nai xem họ làm cách gì mà người đứng đầu quyết tâm dùng hết 500.000 liều trong tuần này!

Lúc Sinopharm mới về mấy ông thay vì tuyên truyền, thưởng công người tặng thì lại bảo hết vx khác rồi, còn mỗi loại này.
Sino nó viện trợ 500k để tiêm cho 65k công dân nó tại VN (130k liều). Còn lại phân bổ về các tỉnh biên giới phía bắc (khoảng 360k liều ~ 180k người).
Đến giờ các tỉnh này tiêm hết mũi 1 rồi. Cộng với số tiêm mũi 1 tại SG. Cộng với số công dân tàu tại VN nữa, ít nhất cũng hơn 1tr liều đã tiêm.
Không thấy cộng đồng mạng phản ứng gì (có thì đã nhảy cỡn lên là cái chắc). Tỉ lệ tử vong hay biến chứng nặng là 0/1tr.
 

Tứ Vô Lượng

Xe container
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
6,018
Động cơ
251,127 Mã lực
Cái này là điều kiện cần chứ không phải điều kiện đủ cụ à
Các loại vaccine trước khi đưọc cấp phép nhờ hiệu quả bảo vệ dựa trên kết quả nghiên cứu lâm sàng giai đoạn 3, thì ở giai đoạn 2 đều chứng minh đưọc khả năng sinh kháng thể tương đương hoặc cao hơn những người đã hồi phục. Nhưng điều ngược lại chưa chắc đã đúng, khả sinh kháng thể cao không đòng nghĩa với việc vaccine sẽ có hiệu quả miễn dịch trên 50%
Ví dụ điển hình là Curevac, thử nghiệm giai đoạn 1/2a cho thấy những người tiêm vaccine sinh kháng thể cao gấp ~4 lần những người đã hồi phục, cuối cùng giai đoạn 2b/3 chỉ có hiệu quả 48%
Thông tư 11 đã nói hiệu quả thể hiện qua sinh miễn dịch (tức là gián tiếp), chứ ko phải hiệu quả trực tiếp. Vì rõ ràng đợi bắt bệnh để tính hiệu quả trực tiếp là rất lâu. E đánh giá cao thông tư 11 ở chỗ đó phù hợp với thực tế và có cơ sở khoa học, cũng vận dụng quy định của WHO.

Cụ lưu ý ko chỉ test kháng thể, mà còn test trung hòa virus PRNT tức là khả năng diệt virus rõ ràng. Còn Hiệu quả trực tiếp sẽ tính được khi theo dõi sau cấp phép điều kiện.
 
Chỉnh sửa cuối:

ar3a

Xe điện
Biển số
OF-64406
Ngày cấp bằng
19/5/10
Số km
4,997
Động cơ
538,738 Mã lực
Gửi các cụ một bài rất thực tế của bác sĩ Quan Thế Dân về hiện trạng điều trị các bệnh nhân covid trở nặng.


Em tâm đắc nhất là mấy câu này: Nhiều bệnh nhân biết nghe lời bác sĩ, nằm sấp tập thở đều, phần nhiều dần tốt lên. Còn những ai hay phàn nàn thì phần nhiều trở nặng. Nói nhiều ở đây là cấm kỵ, vì tăng nguy cơ bị lây bệnh.

Nhiều cụ mợ trong thớt này em thấy có xu hướng không nghe lời bác sĩ, hay phàn nàn thì càng nên đọc bài này để rút ra bài học cho mình. Những người chưa tiêm, lựa chọn vaccine thì cũng nên chuẩn bị tinh thần trước.
 

LienPhuong

Xe điện
Biển số
OF-403748
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
2,916
Động cơ
257,087 Mã lực
Đồng ý với gần hết các quan điểm của cụ, trừ "Nếu ở vùng không có dịch, chưa nhất thiết phải tiêm ngay, để vùng có dịch tiêm trước"
Theo tôi ngay cả vùng không có dịch cũng phải xem xét tiêm cho các đối tượng có nguy cơ cao (người gìa/có bệnh nền), vì tỉ lệ tử vong do Covid của nhóm này gấp 100 - 1000 lần nhóm dân số trẻ, nếu để đến lúc bùng dịch mới tiêm có khi đã quá muộn. Một người khỏe mạnh 30 tuổi ở Hà Nội (~100 ca công bố / ngày) chưa chắc đã có xác suất tử vong do Covid cao hơn 1 cụ già 80 tuổi ở Quảng Ninh.

Khi đã có đủ vaccine thì ai cũng nên tiêm hết, kể cả vùng không có dịch. Cả thế giới (trừ TQ, Úc, NZ) đã chấp nhận sống chung với Covid, VN khó có thể đi ngược xu thế này được.
Tiêm cho người nguy cơ cao, bệnh nền thì sao an toàn cho ekip tiêm được, chọn việc dễ mà làm chứ. Ngẫm mà buồn thay.
 

Cohomology

Xe máy
Biển số
OF-785750
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
65
Động cơ
28,870 Mã lực
Moderna thì sao cụ ?
Moderna tương tự như Pfizer, cũng công nghệ mRNA, nên khỏi đề cập. Mũi 1 an toàn, nhưng nhiều biến chứng nặng sau mũi 2, cũng có cùng xác suất nguy cơ gây viêm cơ tim như PZ. Nguy cơ tử vong sau mũi 2 Moderna nhỉnh hơn PZ nhưng đều rất rất thấp cỡ một phần triệu.
 

icemain

Xe tăng
Biển số
OF-137764
Ngày cấp bằng
9/4/12
Số km
1,220
Động cơ
384,350 Mã lực
Phản pháo của bên Nanogen với các thông tin từ chuyên gia Thanh Hằng:

Ngoài số liệu về thay đổi tỷ lệ tương đối (tăng giảm bao nhiêu lần), tôi quan tâm cả con số tuyệt đối (số lượng kháng thể/mL, chẳng hạn) của Nanocovax so với các vaccine thông dụng khác. Ít nhất thì ta cũng có số liệu ban đầu của các vaccine thông dụng làm mốc để so sánh, đánh giá. Trong phản hồi vừa nêu chỉ thấy so sánh nhiều với mẫu của F0 đã hồi phục, cũng hơi mông lung :)

Ví dụ thì khập khiễng, nhưng tôi muốn minh họa thế này. Một anh nhà giàu tài sản bị giảm đi 100 lần, từ 1000 tỷ chẳng hạn, xuống còn 10 tỷ. Nhưng anh ta vẫn dễ dàng mua được chiếc ô tô trị giá 1 tỷ. Anh thứ hai tài sản chỉ giảm đi có 1,5 lần, từ 150 triệu xuống 100 triệu. Rõ ràng, theo tỷ lệ tương đối thì anh thứ 2 ít bị suy suyển tài sản hơn, nhưng với việc mua cái ô tô 1 tỷ đồng kia thì mơ ước vẫn hoàn mơ ước. Tất nhiên, anh thứ hai vẫn có thể vênh mặt là "dù sao tao vẫn giàu hơn lão bơm vá xe ngoài hè đường", nhưng rõ ràng, với chủ tiệm bán 4 bánh thì vẫn là con số 0 "tiềm năng" ;)
vấn đề đáng ngại là miễn dịch giảm quá nhanh, trong bài post này đâu có bác bỏ cái đó đâu.
chắc ổng cũng giải thích như vậy với hội đồng nên họ cho thêm cơ hội để tổng hợp hồ sơ giải thích. Chứ nhìn kháng thể giảm nhanh như vậy thì reject là đơn nhiên
Bài viết ghi rõ chấp thuận kết quả giai đoạn 3a rõ ràng mà cụ. Để được phê duyệt phải chấp thuận cả 3b nữa. Việc phê duyệt có phải thẩm quyền của hội đồng đạo đức đâu? Họ chấp thuận đến đâu thì chuyển đến đấy đúng với tinh thần làm nhanh của CP.
Hội đồng tư vấn cũng phải làm theo nguyên tắc thôi. Họ nhận trước kết quả chấp thuận giai đoạn 3a để đánh giá trước nhằm rút ngắn thời gian.
Cái trả lời của ông Sĩ rất có vấn đề:

- So sánh với Moderna thì dùng tương đối trong khi chỉ số kháng thể của Moderna cao ngất ngưởng.

- Novavax cùng là loại vaccine Protein tái tổ hợp mà không được so sánh cùng về khả năng sinh miễn dịch, khả năng suy giảm theo thời gian. Thực tế theo WHO thì có tới 34% các ứng viên vaccine đi theo hướng này và kết quả công bố cũng nhiều (novavax là gí dụ)

IMG_20210830_160221.jpg
IMG_20210830_160207.jpg
IMG_20210830_213046.png


"Chưa có dữ liệu để đánh giá trực tiếp hiệu lực bảo vệ của ứng viên vắc xin Nanocovax, cần tiếp tục thực hiên theo đề cương, đánh giá về hiệu lực bảo vệ theo đề cương được phê duyệt – đây là kết quả quan trọng nhất về chất lượng."

Đây là một kết luận dũng cảm, vượt qua sức ép chính trị và truyền thông của Hội đồng Đạo đức Y Sinh.
 

nhim bong

Xe tăng
Biển số
OF-204367
Ngày cấp bằng
1/8/13
Số km
1,593
Động cơ
333,739 Mã lực
1) Cụ nào tiêm mũi 2 AstraZeneca (sau khi đã tiêm mũi 1 AZ) thì phản ứng cơ thể tuyệt đại đa số đều nhẹ, tác dụng phụ nhẹ, và các yếu tố rủi ro giảm xuống gần bằng 0 (cỡ 1/triệu). Nếu đã vượt qua được mũi 1 AZ thì mũi 2 AZ là chuyện đơn giản hơn.

2) Cụ nào tiêm mũi 2 Pfizer (sau khi đã tiêm mũi 1 PZ) thì phản ứng cơ thể tương đối mạnh, tác dụng phụ tương đối mạnh; nguy cơ viêm cơ tim sau 2-4 ngày, khá cao cỡ 70/1 triệu liều. Nguyên nhân viêm cơ tim ở một số người chưa được làm rõ nhưng: proteins sản sinh từ thông tin mRNA vaccine, tạo kháng thể có thể tấn công trực tiếp vào cơ tim, hệt như virus corona tấn công thật (ở mức nhẹ hơn). Với những người nhiễm virus corona thật, có đến 450-1000/1 triệu bị viêm cơ tim.
Với 2 mũi Moderna tình hình tương tự.

3) Cụ nào tiêm trộn mũi 2 Pfizer (sau khi đã tiêm mũi 1 AZ) thì phản ứng cơ thể tương đối mạnh, tác dụng phụ cũng mạnh hơn hẳn nếu mũi 2 cũng tiêm AZ (như mũi 1). Rối loạn nhịp tim, viêm cơ tim, đều có thể sảy ra (rủi ro ở mức thấp).

Ở VN giới chức y tế đang bận, mải mê chống dịch, nên không có cơ quan nào thống kê và nghiên cứu kỹ các rối loạn do vaccine: nổi bật nhất là đông máu và viêm cơ tim.
Cụ ghi rõ ghê! thế em tiêm mũi 2 astra cùng loại cho lành!
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
28,091
Động cơ
869,942 Mã lực
...
Đây là một kết luận dũng cảm, vượt qua sức ép chính trị và truyền thông của Hội đồng Đạo đức Y Sinh.
Trong khoa học thì cũng chỉ bình thường, mặt khác còn ngay lập tức sẽ được chứng minh trong thực tế nữa.
Mà kể cả về sau cái vaccine này có tác dụng tốt thì giới khoa học vẫn ghi nhận việc đã làm của họ, nhưng nếu họ bất chấp mà công nhận và KQ thực sự về sau của vaccine không tốt thì tên của họ cũng sẽ được nhớ để luôn nhắc tới ở chiều ngược lại!
 
Chỉnh sửa cuối:

ar3a

Xe điện
Biển số
OF-64406
Ngày cấp bằng
19/5/10
Số km
4,997
Động cơ
538,738 Mã lực
Tiêm mũi 1 As đc gần 3 tháng , giờ chưa đc tiêm mũi 2 thì phải tiêm lại từ đầu ko các cụ ?
Em nhớ không nhầm thì khoảng cách 2 mũi AZ là từ 8-12 tuần. Em nghĩ cụ sắp đuwocj gọi đi tiêm mũi 2 rồi.
 

zippo1989

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-780281
Ngày cấp bằng
12/6/21
Số km
30
Động cơ
33,100 Mã lực
Tuổi
42
Em đã tiêm xong 2 mũi Moderna , cứ hàng Mỹ là yên tâm .

 

trànuclh

Xe đạp
Biển số
OF-774783
Ngày cấp bằng
19/4/21
Số km
17
Động cơ
38,370 Mã lực
Tuổi
37
Cái trả lời của ông Sĩ rất có vấn đề:

- So sánh với Moderna thì dùng tương đối trong khi chỉ số kháng thể của Moderna cao ngất ngưởng.

- Novavax cùng là loại vaccine Protein tái tổ hợp mà không được so sánh cùng về khả năng sinh miễn dịch, khả năng suy giảm theo thời gian. Thực tế theo WHO thì có tới 34% các ứng viên vaccine đi theo hướng này và kết quả công bố cũng nhiều (novavax là gí dụ)

IMG_20210830_160221.jpg
IMG_20210830_160207.jpg
IMG_20210830_213046.png


"Chưa có dữ liệu để đánh giá trực tiếp hiệu lực bảo vệ của ứng viên vắc xin Nanocovax, cần tiếp tục thực hiên theo đề cương, đánh giá về hiệu lực bảo vệ theo đề cương được phê duyệt – đây là kết quả quan trọng nhất về chất lượng."

Đây là một kết luận dũng cảm, vượt qua sức ép chính trị và truyền thông của Hội đồng Đạo đức Y Sinh.
Bác có thể làm phép so sánh giữa Novavax và Nanocovax để khai sáng cho e ko ạ. E thực sự rất ấn tượng với Novavax vì hiệu quả rất cao với nhiều chủng biến thể, nhưng ko hiểu sao cho tới giờ nhà nước vẫn thờ ơ với loại này đến vậy. Khi biết Nanocovax dùng chung công nghệ giống với Novavax e đã rất vui và hy vọng với vc đầu tiên của nước nhà. Nhưng càng ngày e càng thấy họ mập mờ, dùng thủ thuật PR lố đà làm giảm niềm tin của e rất nhiều. Thanks bác !
 

MaLai_M

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-705663
Ngày cấp bằng
27/10/19
Số km
2,256
Động cơ
117,437 Mã lực
SG cho BD 1tr, ĐN 500k, vậy là còn 3,5tr nhỉ.
Đã tiêm 1tr, coi như còn 750k nữa là xong. Nếu ko tiêm được nốt thì cho các tỉnh khác 1,5tr nữa là đẹp.
Thân tặng cho Hải Phòng 500k rồi.
 

MaLai_M

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-705663
Ngày cấp bằng
27/10/19
Số km
2,256
Động cơ
117,437 Mã lực
Sino được cái hạn dùng lâu lại không yêu cầu bảo quản cao sang gì.

Nên nếu ở trỏng không dùng cứ chuyển hết cho HP-QN.

2 tỉnh này có độ 3,5 triệu dân thì bao nhiêu cũng cân tất.:D
Đà Nẵng, Khánh Hoad cũng tâm dịch mà tiêm chưa đc bao.
 

zippo1989

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-780281
Ngày cấp bằng
12/6/21
Số km
30
Động cơ
33,100 Mã lực
Tuổi
42
Bệnh viện Hùng Vương giải quyết 'khẩn cấp' cho hơn 1.000 thai phụ đến tiêm vắc xin Pfizer



Chỉ trong sáng 30-8, Bệnh viện Hùng Vương đã phải sắp xếp ngay 10 bàn tiêm để tiêm vắc xin cho các thai phụ đến bệnh viện tiêm vắc xin Pfizer.


Bệnh viện Hùng Vương giải quyết khẩn cấp cho hơn 1.000 thai phụ đến tiêm vắc xin Pfizer - Ảnh 1.

Sáng 30-8, người đi tiêm vắc xin tập trung rất đông trước cổng Bệnh viện Hùng Vương - Ảnh cắt từ clip được lan truyền trên mạng
"7h sáng đến bệnh viện, tôi đã thấy cảnh các thai phụ rồng rắn chờ được tiêm ngừa vắc xin Pfizer. Tôi đã huy động lực lượng từ nhiều phòng ban tham gia giải quyết "khẩn cấp" để các thai phụ chia ra nhiều tầng lầu trong bệnh viện ngồi đợi, đảm bảo giãn cách, đợi khám, đồng thời sắp xếp 10 bàn tiêm vắc xin cho các thai phụ.
Trong buổi sáng, bệnh viện đã tiếp nhận khám, tiêm cho 1.000 người, số thai phụ còn lại cho về hẹn hôm khác đến tiêm" - PGS.TS Hoàng Thị Diễm Tuyết, giám đốc Bệnh viện Hùng Vương, thông tin.
Theo bà Tuyết, những ngày trước đó Bệnh viện Hùng Vương vẫn tổ chức tiêm vắc xin AstraZeneca cho các thai phụ, phụ nữ đang cho con bú đến tiêm.
Bệnh viện Hùng Vương giải quyết khẩn cấp cho hơn 1.000 thai phụ đến tiêm vắc xin Pfizer - Ảnh 2.
Thai phụ được chích vắc xin COVID-19 tại Bệnh viện Hùng Vương - Ảnh: C.Thiên
Do thời gian tiêm nhắc AstraZeneca cho thai phụ hơi lâu từ 8 - 14 tuần nên bệnh viện đã đề xuất với Sở Y tế TP.HCM cấp vắc xin Pfizer cho bệnh viện để tiêm 2 mũi cho thai phụ từ 13 tuần, phụ nữ đang cho con bú và đã được Sở Y tế đồng ý.

Vắc xin Pfizer có thời gian tiêm nhắc nhanh hơn, mũi 1 chỉ cách mũi 2 là 21 ngày. Trước đó, bệnh viện đã đăng tải thông tin này trên trang web của bệnh viện để các thai phụ, phụ nữ cho con bú đăng ký.
Ngày 30-8, bệnh viện bắt đầu tiêm vắc xin Pfizer và đã có quá nhiều người đến chờ tiêm. Trong đó, có nhiều người không đăng ký mà đến thẳng bệnh viện, có những người biết tin rồi lại nhắn thêm những người khác gây ra cảnh tập trung đông khi TP.HCM đang thực hiện giãn cách xã hội.
Để khắc phục tình trạng này, bệnh viện yêu cầu người dân đăng ký trước để có thể kiểm soát được số lượng người đến bệnh viện.

 

Vu_Gia

Xe máy
Biển số
OF-779377
Ngày cấp bằng
5/6/21
Số km
67
Động cơ
34,071 Mã lực
Tuổi
37
Cái trả lời của ông Sĩ rất có vấn đề:

- So sánh với Moderna thì dùng tương đối trong khi chỉ số kháng thể của Moderna cao ngất ngưởng.

- Novavax cùng là loại vaccine Protein tái tổ hợp mà không được so sánh cùng về khả năng sinh miễn dịch, khả năng suy giảm theo thời gian. Thực tế theo WHO thì có tới 34% các ứng viên vaccine đi theo hướng này và kết quả công bố cũng nhiều (novavax là gí dụ)

IMG_20210830_160221.jpg
IMG_20210830_160207.jpg
IMG_20210830_213046.png


"Chưa có dữ liệu để đánh giá trực tiếp hiệu lực bảo vệ của ứng viên vắc xin Nanocovax, cần tiếp tục thực hiên theo đề cương, đánh giá về hiệu lực bảo vệ theo đề cương được phê duyệt – đây là kết quả quan trọng nhất về chất lượng."

Đây là một kết luận dũng cảm, vượt qua sức ép chính trị và truyền thông của Hội đồng Đạo đức Y Sinh.
Thực sự bây giờ khó lắm, với chủng delta này mà làm theo các vaccine khác trước đây làm theo chủng gốc thì chắc chắn thất bại vì ngay cả Mỹ hiện tại tiêm chủng đa số vẫn nhiễm tè le. Cho thấy hiệu quả bảo vệ khỏi nhiễm với chủng là không có ý nghĩa nữa. Giờ vaccine quay qua so sánh tỉ lệ tử vong nhập viện. Nhưng ngay cả thế nhiều dữ liệu mới ở âu mỹ, đặc biệt là ở Anh cho thấy gần như hiệu quả vaccine với tử vong cũng rất thấp nếu theo kiểu nghiên cứu cũ, kể cả pifzer hay astra dám chắc thất bại. Giờ hầu hết trong lúc chờ nghiên cứu vaccine đặc hiệu cho delta thì chỉ có cách tiêm liều 3 cho đối tượng nguy cơ 6 tháng 1.
Chính vì vậy, nanocovax chọn phương án tính trên kháng thể và hiêu giá kháng thể trung hoà với trung gian làm convalescent. Còn để có kết quả về hiệu lực bảo vệ thì phải chờ hết phase 3 mới có kết luận được. Như thế ít cũng phải hết 2021 mới kết thúc. Như thế hơi chậm, trong bối cảnh dịch tàn phá đất nước thế này. Em thì nghiêng về pa lên cấp phép sớm tiêm cho đối tượng từ 30-50 tuổi, trên 50 tuổi tiêm mARN, dưới 30 tuổi tạm thời chờ tiêm sau khi 2 đối tượng kia tiêm đủ 2 mũi
 

Tứ Vô Lượng

Xe container
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
6,018
Động cơ
251,127 Mã lực
Trong khoa học thì cũng chỉ bình thường, mặt khác còn ngay lập tức sẽ được chứng minh trong thực tế nữa.
Mà kể cả về sau cái vaccine này có tác dụng tốt thì giới khoa học vẫn ghi nhận việc đã làm của họ, nhưng nếu họ bất chấp mà công nhận và KQ thực sự về sau của vaccine không tốt thì tên của họ cũng sẽ được nhớ để luôn nhắc tới ở chiều ngược lại!
Câu đó là rất bình thường chỉ để bảo vệ hội đồng thôi. Chưa cần hđ kết luận thì cả làng đều biết ko thể tính "trực tiếp hiệu lực vax" lúc này rồi, mà suy từ phản ưng miễn dịch, vì 3a mới hơn tháng trong điều kiện chỉ thị 16 lấy đâu ra đủ bắt bệnh để tính trực tiếp?

Hay nói hiệu lực là chỉ tiêu quan trọng nhất về chất lượng mình cho e là chưa hoàn toàn đúng. Nên nói là: chỉ tiêu quan trọng nhất là an toàn và hiệu quả, các cụ già đời mà sót mất chữ an toàn :D
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top