[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 5

[Thanhrosa]

đấy là cái lỗi đã xảy ra ở HCM, và phải trả giá bằng việc là tỷ lệ chết/ số ca nhiễm cao gấp 3,5-4 lần Isarel

Sau cái sai lầm đó không xử mạnh tay về nhân sự, nên việc tiếp tục duy ý chí sẽ vẫn xảy ra tiếp. Thế nên em dự là trong thời hạn ngắn 6 tháng tới đây sẽ xảy ra tiếp những sai lầm nữa, sai lầm này bắt nguồn từ mấy việc sau;

- Tiến hành tiêm ồ ạt nhưng không đảm bảo đủ 2 mũi cần thiết và không chờ được đến thời điểm thích hợp đại bộ phận đủ thời gian sinh kháng thể sau khi tiêm mũi 2

- Không tiến hành tiêm vaccine sớm cho trẻ em dưới 18 tuổi.

- Nôn nóng mở cửa sau một thời gian cách ly. Tức là một cách không chính thức nhưng phương pháp phòng chống dịch cứ cách ly khoảng 45-60 ngày thì lại có một đợt nới lỏng...sau đó lại một đợt bùng dịch. Và vấn đề là đợt sau lần này luôn nặng hơn đợt trước. Dự báo là tháng 11 dịch sẽ bùng mạnh trở lại sau đợt mở cửa tới đây và đặc biệt là dịp tết nới lỏng để ăn tết thì tháng 3 sẽ vô cùng thảm.

- Việc khuyến cáo trộn vaccine có thể gây ra nhiều biến chủng đã bị mờ nhạt trước quyết tâm duy ý chí.

- Vẫn giữ vững quan điểm tự chủ vaccine, một quan điểm đã quá sai lầm trong việc chống lại làn sóng thứ 4, tiếp đến làn sóng thứ 5 và thứ 6 nó ập đến quá nhanh so với tốc độ triển khai việc tự chủ sản xuất vaccine sẽ hút cạn kiệt nguồn lực của dân và chính phủ, nên hậu quả sẽ thảm hơn rất nhiều.

Việc cơ bản là phải thay người đứng đầu về chuyên môn đồng thời hợp tác vạch kế hoạch cụ thể với văn phòng CDC của Mỹ tại HN. Tuy nhiên, việc này đã trôi qua khá đáng tiếc.

Phòng chống dịch kiểu này phải nhìn về tương lai, chứ không thể chống dịch bằng hào quang của quá khứ. 3 đợt lần trước làm thế giới bất ngờ thì đợt thứ 4 này đội cmn sổ rồi còn phải bàn gì nữa

Giờ là tư tưởng ăn may. Tính ưu việt của chế độ + gen người Việt vượt trội virus chỉ là muỗi. Năm ngoái cũng chả sao nên giờ trông cậy vào mấy liều vaccine. Sài Gòn mới chuẩn bị tiêm hết mũi 2 đã bắt đầu xí xớn mở cửa. Đã đề xuất chuẩn bị mở toang Phú Quốc cho khách Tây. Thôi thì con biến chủng Mu nó có dạo đến thì cũng chớ có kêu là tại trời nhé. Khì

 

[coquay]

Em chào CCCC

Ngày mai em đi tiêm vắc xin, thì em xin hỏi buổi sáng ngủ dậy trước khi tiêm có được ăb sáng k ah, và còn gì phải lưu ý trc khi tiêm để tránh sốc thuốc ạ. Em cám ơn ah

Ăn thật no vào uống nước hoa quả tẩm bổ các kiểu vào cho khoẻ, và làm đủ biện pháp đề phòng cô vy bám vào khi tiêm nơi đông người thôi

 

[Hooks]

đấy là cái lỗi đã xảy ra ở HCM, và phải trả giá bằng việc là tỷ lệ chết/ số ca nhiễm cao gấp 3,5-4 lần Isarel

Sau cái sai lầm đó không xử mạnh tay về nhân sự, nên việc tiếp tục duy ý chí sẽ vẫn xảy ra tiếp. Thế nên em dự là trong thời hạn ngắn 6 tháng tới đây sẽ xảy ra tiếp những sai lầm nữa, sai lầm này bắt nguồn từ mấy việc sau;

- Tiến hành tiêm ồ ạt nhưng không đảm bảo đủ 2 mũi cần thiết và không chờ được đến thời điểm thích hợp đại bộ phận đủ thời gian sinh kháng thể sau khi tiêm mũi 2

- Không tiến hành tiêm vaccine sớm cho trẻ em dưới 18 tuổi.

- Nôn nóng mở cửa sau một thời gian cách ly. Tức là một cách không chính thức nhưng phương pháp phòng chống dịch cứ cách ly khoảng 45-60 ngày thì lại có một đợt nới lỏng...sau đó lại một đợt bùng dịch. Và vấn đề là đợt sau lần này luôn nặng hơn đợt trước. Dự báo là tháng 11 dịch sẽ bùng mạnh trở lại sau đợt mở cửa tới đây và đặc biệt là dịp tết nới lỏng để ăn tết thì tháng 3 sẽ vô cùng thảm.

- Việc khuyến cáo trộn vaccine có thể gây ra nhiều biến chủng đã bị mờ nhạt trước quyết tâm duy ý chí.

- Vẫn giữ vững quan điểm tự chủ vaccine, một quan điểm đã quá sai lầm trong việc chống lại làn sóng thứ 4, tiếp đến làn sóng thứ 5 và thứ 6 nó ập đến quá nhanh so với tốc độ triển khai việc tự chủ sản xuất vaccine sẽ hút cạn kiệt nguồn lực của dân và chính phủ, nên hậu quả sẽ thảm hơn rất nhiều.

Việc cơ bản là phải thay người đứng đầu về chuyên môn đồng thời hợp tác vạch kế hoạch cụ thể với văn phòng CDC của Mỹ tại HN. Tuy nhiên, việc này đã trôi qua khá đáng tiếc.

Phòng chống dịch kiểu này phải nhìn về tương lai, chứ không thể chống dịch bằng hào quang của quá khứ. 3 đợt lần trước làm thế giới bất ngờ thì đợt thứ 4 này đội cmn sổ rồi còn phải bàn gì nữa

Dịch kiểu này thì luôn phải dự đoán tương lại. Vì là tương lai nên luôn có tỷ lệ dự đoán sai. Hoặc chính sách bây giờ có thể đúng nhưng tương lai lại sai, chả nói hay được.

Như Mỹ, coi thường chủng Vũ hán, coi như cúm mùa, phải trả giá bằng mấy trăm ngàn người, vậy mà ông Trump chả làm sao, ông Fauci vẫn tại vị qua 2 đời TT.

Hay như Anh coi thường chủng Vũ hán nên chết cả trăm ngàn người, tệ hơn nữa là sinh ra biến thể Alpha, khả năng lây lan khủng hơn chủng Vũ hán nhiều. Ổng TT cũng có mất cọng lông?

Dự đoán sai nên giờ phải sửa sai bằng cách tiêm phủ vaccine, bằng cách ngoại giao xin - mua vaccine thừa... để mở cửa sớm. Học theo cách làm của Hàn, Nhật. Cách làm bây giờ là đúng với thời điểm hiện tại vì tình thế ép buộc nhưng chưa chắc đúng với tương lai.

Giả sử chủng Mu bùng mạnh ở Mỹ, lây lan khắp thêa giới, thì lúc đó bao công chạy vạy mua - xin vaccine về tiêm phủ trở thành công cốc. Ta lại quay ra chê trách kế hoạch vaccine bằng mọi giá hay sao? Và có khi từ đầu đến giờ chê thằng tàu chống dịch, sau lại đành phải thừa nhận nó làm quá tốt từ đầu?

Thế nên chê bao giờ cũng dễ, tìm giải pháp bao giờ cũng khó. Trong số những người lên đồng chê bai, liệu có bao nhiêu người đưa ra được giải pháp đúng đắn?

 

[asukapvt]

https://vnexpress.net/de-xuat-dung-quy-vaccine-ho-tro-nghien-cuu-vaccine-4353468.html

Quá đúng quy trình. Không biết có ai dám mơ sao kê không?

 

[3077]

Chung cư em ở HQV, hôm nay thấy BQT thông báo tìm tình nguyện viên trẻ khoẻ chuẩn bị hỗ trợ tiêm vx cho toàn bộ cc thời gian tới. Khả năng vx xin được đâu đó sắp ào về HN, có vẻ cam kết tiêm hết trước 15/9 có cơ sở ở đâu đó

 

[asukapvt]

Chung cư em ở HQV, hôm nay thấy BQT thông báo tìm tình nguyện viên trẻ khoẻ chuẩn bị hỗ trợ tiêm vx cho toàn bộ cc thời gian tới. Khả năng vx xin được đâu đó sắp ào về HN, có vẻ cam kết tiêm hết trước 15/9 có cơ sở ở đâu đó

Cụ xem post trên. 1tr sino + số đã được byt phân bổ là vừa đủ 100% mũi 1.

 

[zzz_23581]

Mới thấy có bài viết của cụ GS Trần Tịnh Hiền về Nanocovax
link

VẮC-XIN COVID-19:
MỘT MẪU BÁO CÁO VỀ NGHIÊN CỨU
Thời gian vừa qua rất nhiều tranh luận về vắc-xin nội Nanocovax; bỏ bớt những tranh cãi cảm tính, cái đọng lại là câu hỏi làm sao chứng tỏ vắc xin này có tác dụng bảo vệ > 50%?
Cho tới thời điểm này có vẻ như chưa đạt được "số người tình nguyện bị nhiễm ở hai nhóm tiêm vắc-xin và nhóm chứng – theo protocol ở clinicaltrial. gov là (bản cập nhật NCT04922788 June 11, 2021).
Các mục tiêu chính là :
1. Số lượng người bị nhiễm covid-19 ở bất cứ mức độ nặng nhẹ nào sau mũi tiêm thứ nhì 14 ngày cho đến một năm sau. Tính trên 1000 người -năm
Number of participants who experience a first episode of virologically-confirmed {reverse transcription polymerase chain reaction (RT-PCR) positive} case of COVID-19 of any severity [ Time Frame: From 14 days after the second dose of study intervention to the end of the study, up to 1 year ] Per 1000 person-years of follow-up
2. Tỷ lệ biến cố bất lợi trầm trọng hay cần chăm sóc y tế sau liều 1 cho đến 1 năm. (Percentage of participants reporting Serious adverse events or medically attended adverse events [ Time Frame: From dose 1 through one year after the last dose ]
3. Trung bình nhân của kháng thể chống protein gai S vào các ngày 0,42,180,365 sau tiêm chủng. (Geometric mean of Anti-S IgG concentrations at each time point in a subset of participants [ Time Frame: days 0, 42, 180, 365 after vaccination ].
4. Trung bình nhân của kháng thể trung hoà đo bằng phương pháp PRNT vào các thời điểm 0, 42 sau tiêm chủng (Geometric mean of SARS-CoV-2 serum neutralizing titers by Plaque reduction neutralization test (PRNT) at each time point in a subset of participants [ Time Frame: days 0, 42 after vaccination ].
@ Theo nhận xét của HĐĐĐ Quốc Gia và Hội Đồng Xét Duyệt để cấp phép sử dụng khẩn cấp thì Nonogen chưa có các số liệu này.
@ “Về hồ sơ dược lý, lâm sàng, căn cứ kết quả thẩm định hồ sơ lâm sàng của Trung tâm Dược lý lâm sàng - Trường Đại học Y Hà Nội và kết luận của Hội đồng Đạo đức, Hội đồng tư vấn đề nghị Nanogen bổ sung, cập nhật thêm dữ liệu an toàn cho toàn bộ đối tượng đã được tiêm ít nhất một liều vaccine tới thời điểm hiện tại và giải thích rõ về các trường hợp sự cố bất lợi nghiêm trọng (SAE) tới thời điểm hiện tại.”
@“Về hiệu quả bảo vệ, Hội đồng đề nghị Nanogen phối hợp với nhóm nghiên cứu để phân tích, bàn luận về mối liên quan giữa tính sinh miễn dịch của vaccine và hiệu quả bảo vệ tối thiểu 50% (theo hướng dẫn của Tổ chức Y tế thế giới - WHO) dựa trên các dữ liệu y văn.”
Sau đó trên FB Nanogen có công bố (!) kết quả https://www.facebook.com/do.si.18/posts/10157999674405808
Theo kết quả này, hiệu giá IgG của tất cả mẫu huyết thanh của BN mắc COVID-19 hồi phục (Trung vị thời gian từ mẫu máu đầu tiên của BN so với ngày chẩn đoán đầu tiên là 35 ngày) là 5.63 U/ml,
IgG của nhóm tiêm vắc xin NanoCovax 25mcg,
- ngày 35 là 6.77, U/ml Anti-S IgG
- ngày 42 là 57.56 U/ml,
- ngày 90 là 16.25 U/ml.
Như vậy, tại ngày 90 sau tiêm, hàm lượng Anti-S IgG của các đối tượng tiêm Nanocovax là 16,25 (U/mL), giảm 3,5 lần so với ngày 42, nhưng vẫn cao hơn các bệnh nhân đã nhiễm Covid-19 hồi phục là 5.63 (U/mL).
Nanocovax cao hơn 2,88 lần (16,25/5,63) so với bệnh nhân đã nhiễm Covid-19 hồi phục.
Theo kết quả được “công bố” thì không rõ các định lượng này thực hiện trên bao nhiêu mẫu (số người được theo dõi)?
Thay vì mất công tranh cãi với những người được cho là “không chuyên nghiệp” thì nên công bố kết quả “công khai, minh bạch, đầy đủ chi tiết” mà tôi xin phép trích dẫn một bản thảo của nhóm OUCRU do TS Lê Văn Tấn phụ trách đã đưa lên trang medRXiv.org như một bài mẫu (ở VN học sinh hay sử dụng bài mẫu), để cộng đồng khoa học có thể biết và đánh giá.
https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.07.08.21260162v2
Nhóm OUCRU khảo sát tính sinh miễn dịch của vắc-xin Oxford-AstraZeneca ở trên 554 người tham gia (136 nam và 418 nữ) tuổi từ 22-71 với kỹ thuật đo kháng thể trung hoà (neutralizing antibodies) bằng sVNT (surrogate virus neutralization assay). Kết quả có 104/144 người được theo dõi đến 14 ngày sau mũi tiêm 2 và 94/144 người sau 3 tháng (tính từ mũi tiêm 1).
Có chuyển đổi huyết thanh(đáp ứng miễn dịch) sau 14 ngày tính từ mũi 2
Đến tháng thứ 3 thì nồng độ kháng thể trung hoà giảm nhưng vẫn còn 94.7%(89/94) người tham gia vẫn còn dương tính.
Nhận xét:
- khi nói tỷ lệ luôn luôn kèm số tuyệt đối bao nhiêu thử dương tính bao nhiêu
- sử dụng phần mềm thích hợp để vẽ biểu đồ cho rõ ràng (xem hình)
- tỷ lệ dương tính với kháng thể trung hoà (còn phát hiện được kháng thể trung hoà) ở nhóm tiêm Nanocovax sau 3 tháng là 72.68% so với 94.7% của AstraZeneca; đều do bằng sVNT của Genscript.
QUAN TRỌNG NHẤT LÀ Sự liên quan giữa các tỷ lệ này và độ bảo vệ VE như thế nào cần làm rõ: cần bao nhiêu mẫu, đo đạc bằng phương pháp nào, tính toán sự liên quan làm sao...
Thực ra người ta cho rằng miễn dịch tế bào cũng quan trọng đóng góp vào sự bảo vệ chống SARS-CoV-2 nhưng hiệu quả này hiện nay chỉ biết được qua thử nghiệm lâm sàng pha 3!
Tóm lại để chứng minh sự bảo vệ 50% của Nanocovax nhóm nghiên cứu nên tập trung tổng kết các số liệu và trình bày rõ ràng thay vì bỏ sức tranh luận những chuyện không đâu.
Một số vấn đề nữa là
- đề cương đã đăng ký ở clinicalTrial.org có cần cập nhật không, vì nhiều người hỏi tỉ lệ người tiêm /nhóm chứng là 2:1 hay 6:1?
- vấn đề sử dụng placebo còn thích hợp không? Và cách chăm sóc những người tiêm placebo như thế nào vì theo đề cương phải chờ hết 1 năm sau?
Nhân thấy vị Giám đốc R&D (Research&Development) của công ty “khoe” một tí , tôi cũng xin kể chuyện vui là thiên hạ đồn rằng có vài quan chức Bộ Y tế tiêm Nanocovax hai mũi rồi nhưng đo thấy kháng thể thấp nên phải tiêm lại Pfizer!
Kể chuyện này để nhấn mạnh là "phải rất khoa học khi trình bày kết quả nghiên cứu của mình!

 

[poiuy]

Biến trứng thì chắc chỉ có các mợ trẻ thôi, chứ các cụ chắc chắn là ko

Các mợ nhiều trứng, biến trứng này còn trứng khác. Chứ có 2 trứng mà biến mất thì gay go to.

 

[3077]

Cụ xem post trên. 1tr sino + số đã được byt phân bổ là vừa đủ 100% mũi 1.

Theo post trên thì số đối tượng cần tiêm đã trừ số vx phân bổ là hơn 5tr mà có 1tr sino thì đâu đủ nhỉ cụ

 

[kulv]

Cụ lại đánh tráo và bóp méo quan điểm của người khác rồi. Rồi lại gán ghép người khác vào 1 phe phái nào đấy.
Quan điểm hồi ấy của em là tiêm astra, vắc xin trung quốc cho người trẻ, khỏe; ưu tiên pfizer, moderna, sputnik cho người già, người có bệnh nền. Bởi vì ở đài loan tỉ lệ tử vong sau tiêm astra gấp 30, 40 lần việt nam cùng tiêm astra với số lượng mũi tiêm như nhau.
Và quan điểm của em cũng không định kiến, bảo thủ, cố chấp, nó hình thành dựa trên số liệu thực tế nhận thức được.
Bằng chứng, số liệu thay đổi thì nhận thức thay đổi.
Chẳng có ai có thể đảm bảo vấn đề mình nhận thức luôn chính xác cả.

Dạo ấy người ta đưa ra số liệu thực tế khắp các nước khác mà cụ có thèm nghe đâu, bao nhiêu nước phát triển khuyến nghị chỉ tiêm người già cụ cũng không tin mà chỉ tin cái số liệu thô (trước investigation) ở Đài Loan. Số liệu ở Đài thì cụ Alex DT Nguyen cũng đã giải thích mà cụ cũng đâu có nghe. Cụ chỉ muốn nghe cái cụ tin theo thôi

Và Người già cần được ưu tiên vắc xin tốt nhất và an toàn nhất. Người già dù đã tiêm đủ 2 mũi tỉ lệ tử vong vẫn cao hơn người trẻ không tiêm mũi vắc xin nào.

Thế lúc ý cụ công nhận pfizer moderna là tốt nhất an toàn nhất? Còn bây giờ thì tệ hơn astra, sino, thậm chí cả nanocovax? Chỉ vì vài nghiên cứu gần đây bảo rằng pfizer chống lây nhiễm ko cao (dù chống hospitalization và death vẫn y nguyên) và kháng thể giảm nhanh?

.

Em hết ý kiến.

 

[kulv]

Các cụ kulv, axetit và các cụ khác có dữ liệu, nghiên cứu gì về việc dùng sinopharm cho người trên 65 không? Cảm ơn các cụ trước.

Không đủ dữ liệu cụ ạ. TQ thử nghiệm mấy loại đều chủ yếu cho 60 tuổi trở xuống, nên ban đầu chính họ khuyến cáo sử dụng nội địa cũng chỉ tiêm dưới 60, mãi sau mới nới cho người già. Chắc phải đợi số liệu tiêm chủng thực tế của họ được công bố cụ ạ.

 

[congthuong]

đấy là cái lỗi đã xảy ra ở HCM, và phải trả giá bằng việc là tỷ lệ chết/ số ca nhiễm cao gấp 3,5-4 lần Isarel

Sau cái sai lầm đó không xử mạnh tay về nhân sự, nên việc tiếp tục duy ý chí sẽ vẫn xảy ra tiếp. Thế nên em dự là trong thời hạn ngắn 6 tháng tới đây sẽ xảy ra tiếp những sai lầm nữa, sai lầm này bắt nguồn từ mấy việc sau;

- Tiến hành tiêm ồ ạt nhưng không đảm bảo đủ 2 mũi cần thiết và không chờ được đến thời điểm thích hợp đại bộ phận đủ thời gian sinh kháng thể sau khi tiêm mũi 2

- Không tiến hành tiêm vaccine sớm cho trẻ em dưới 18 tuổi.

- Nôn nóng mở cửa sau một thời gian cách ly. Tức là một cách không chính thức nhưng phương pháp phòng chống dịch cứ cách ly khoảng 45-60 ngày thì lại có một đợt nới lỏng...sau đó lại một đợt bùng dịch. Và vấn đề là đợt sau lần này luôn nặng hơn đợt trước. Dự báo là tháng 11 dịch sẽ bùng mạnh trở lại sau đợt mở cửa tới đây và đặc biệt là dịp tết nới lỏng để ăn tết thì tháng 3 sẽ vô cùng thảm.

- Việc khuyến cáo trộn vaccine có thể gây ra nhiều biến chủng đã bị mờ nhạt trước quyết tâm duy ý chí.

- Vẫn giữ vững quan điểm tự chủ vaccine, một quan điểm đã quá sai lầm trong việc chống lại làn sóng thứ 4, tiếp đến làn sóng thứ 5 và thứ 6 nó ập đến quá nhanh so với tốc độ triển khai việc tự chủ sản xuất vaccine sẽ hút cạn kiệt nguồn lực của dân và chính phủ, nên hậu quả sẽ thảm hơn rất nhiều.

Việc cơ bản là phải thay người đứng đầu về chuyên môn đồng thời hợp tác vạch kế hoạch cụ thể với văn phòng CDC của Mỹ tại HN. Tuy nhiên, việc này đã trôi qua khá đáng tiếc.

Phòng chống dịch kiểu này phải nhìn về tương lai, chứ không thể chống dịch bằng hào quang của quá khứ. 3 đợt lần trước làm thế giới bất ngờ thì đợt thứ 4 này đội cmn sổ rồi còn phải bàn gì nữa

Nhận định của cụ còn chủ quan và duy ý chí hơn, chả khác nào mấy cụ Fulbright, thậm chí còn chả thèm có cơ sở nào

 

[Mr.Alo]

Cụ ơi AZ vs Pf thì loại nào xịn hơn ạ. Em cám ơn nhiều

đk rồi được loại nào thì tiêm loại đó cụ ạ
như nay bạn em bảo người quen vui khi được tiêm modena , thế rồi ...

 

[up_and_down]

Dịch kiểu này thì luôn phải dự đoán tương lại. Vì là tương lai nên luôn có tỷ lệ dự đoán sai. Hoặc chính sách bây giờ có thể đúng nhưng tương lai lại sai, chả nói hay được.

Như Mỹ, coi thường chủng Vũ hán, coi như cúm mùa, phải trả giá bằng mấy trăm ngàn người, vậy mà ông Trump chả làm sao, ông Fauci vẫn tại vị qua 2 đời TT.

Hay như Anh coi thường chủng Vũ hán nên chết cả trăm ngàn người, tệ hơn nữa là sinh ra biến thể Alpha, khả năng lây lan khủng hơn chủng Vũ hán nhiều. Ổng TT cũng có mất cọng lông?

Dự đoán sai nên giờ phải sửa sai bằng cách tiêm phủ vaccine, bằng cách ngoại giao xin - mua vaccine thừa... để mở cửa sớm. Học theo cách làm của Hàn, Nhật. Cách làm bây giờ là đúng với thời điểm hiện tại vì tình thế ép buộc nhưng chưa chắc đúng với tương lai.

Giả sử chủng Mu bùng mạnh ở Mỹ, lây lan khắp thêa giới, thì lúc đó bao công chạy vạy mua - xin vaccine về tiêm phủ trở thành công cốc. Ta lại quay ra chê trách kế hoạch vaccine bằng mọi giá hay sao? Và có khi từ đầu đến giờ chê thằng tàu chống dịch, sau lại đành phải thừa nhận nó làm quá tốt từ đầu?

Thế nên chê bao giờ cũng dễ, tìm giải pháp bao giờ cũng khó. Trong số những người lên đồng chê bai, liệu có bao nhiêu người đưa ra được giải pháp đúng đắn?

Em vodka cho cụ rồi. Em vẫn thấy cụ bên trên chê cũng ko sai.

 

[Hooks]

Em vodka cho cụ rồi. Em vẫn thấy cụ bên trên chê cũng ko sai.

Thực ra đưa ra bài toán giả định là hiểu ngay vấn đề mà cụ.

Giả sử trong điều kiện lý tưởng, nhờ mối quan hệ, nhờ xuống nước, nhờ... mà mỗi tháng VN nhập được 10 triệu liều vaccine (thực tế 2tr cũng là quá tốt). Vậy 8 tháng ta có 80tr liều. Lúc này có 2 giải pháp: tiêm cho 80tr người 1 mũi hay tiêm cho 40tr người 2 mũi.

- Tiêm cho 80tr một mũi. Đến người thứ 80tr được tiêm thì 10tr người tiêm đầu đã qua 8 tháng để được tiêm mũi 2, coi như tiêm lại mũi 1.

- Tiêm cho 40tr người 2 mũi thì đến người thứ 40tr, 5tr người đầu đã cần phảo tiêm nhắc lại từ 2 tháng trước rồi. Và số 60tr dân còn lại là ko được bảo vệ.

Nghĩa là điều kiện lý tưởng, ta nhập 10tr liều/ tháng thì cũng ko bao giờ tiêm đủ vaccine cho người dân. Vậy thì phải lựa chọn mà thôi, tiểm 1 mũi cho tất cả để giảm thiểu cái chết, hay chi tiêm cho một nửa và cái chết cũng chỉ giảm bớt đi một phần?

Và thời điểm hiện nay, mong mua được 10tr liều/tháng có lẽ là ko tưởng, trừ khi chấp nhận mua của tàu. Ta chỉ có thể mong tiêm đủ vaccine cho người dân nếu tự sx được vaccine với số lượng lớn mà thôi. Tự chủ vaccine rất quan trọng.

Vậy lựa chọn tiêm phủ 1 mũi rồi mở cửa dần dần, tránh quá tải y tế là lý tưởng nhất. Một mũi cũng sẽ đảm bảo giảm được tử vong. Nhiễm bệnh rồi khỏi thì cơ thể sẽ sinh kháng thể còn tốt hơn là tiêm. Tất nhiên mở cửa thì vẫn phải trả giá thôi

 

[koala2020]

Sao bảo tháng 9 này về 30 triệu liều mà cụ lại nói 1 tháng 10 triệu liều đã khó?

 

[caucaloc]

Thực ra đưa ra bài toán giả định là hiểu ngay vấn đề mà cụ.

Giả sử trong điều kiện lý tưởng, nhờ mối quan hệ, nhờ xuống nước, nhờ... mà mỗi tháng VN nhập được 10 triệu liều vaccine (thực tế 2tr cũng là quá tốt). Vậy 8 tháng ta có 80tr liều. Lúc này có 2 giải pháp: tiêm cho 80tr người 1 mũi hay tiêm cho 40tr người 2 mũi.

- Tiêm cho 80tr một mũi. Đến người thứ 80tr được tiêm thì 10tr người tiêm đầu đã qua 8 tháng để được tiêm mũi 2, coi như tiêm lại mũi 1.

- Tiêm cho 40tr người 2 mũi thì đến người thứ 40tr, 5tr người đầu đã cần phảo tiêm nhắc lại từ 2 tháng trước rồi. Và số 60tr dân còn lại là ko được bảo vệ.

Nghĩa là điều kiện lý tưởng, ta nhập 10tr liều/ tháng thì cũng ko bao giờ tiêm đủ vaccine cho người dân. Vậy thì phải lựa chọn mà thôi, tiểm 1 mũi cho tất cả để giảm thiểu cái chết, hay chi tiêm cho một nửa và cái chết cũng chỉ giảm bớt đi một phần?

Và thời điểm hiện nay, mong mua được 10tr liều/tháng có lẽ là ko tưởng, trừ khi chấp nhận mua của tàu. Ta chỉ có thể mong tiêm đủ vaccine cho người dân nếu tự sx được vaccine với số lượng lớn mà thôi. Tự chủ vaccine rất quan trọng.

Vậy lựa chọn tiêm phủ 1 mũi rồi mở cửa dần dần, tránh quá tải y tế là lý tưởng nhất. Một mũi cũng sẽ đảm bảo giảm được tử vong. Nhiễm bệnh rồi khỏi thì cơ thể sẽ sinh kháng thể còn tốt hơn là tiêm. Tất nhiên mở cửa thì vẫn phải trả giá thôi

Với con virus Covid có khả năng biến hóa ghê gớm này thì chỉ có những nước giàu, tự chủ được vacxin mới có thể tồn tại, chung sống với nó được. Còn những nước nghèo, lạc hậu, cắp rổ đi xin vacxin thừa về tiêm cho dân thì sớm muộn gì cũng đuối sức, buông tay để cho chọn lọc tự nhiên. Con virus này chỉ mới chơi khúc nhạc dạo đầu....

 

[fanbarca]

em đếch tin vụ tiêm 100% ng ở hn trước 15-9

Công nhận, e ko hiểu sao HN đưa ra mốc gấp thế, một số GS BS uy tín đều nhận định ko tiêm kịp. Sao ko đặt hạn 25-30/9 đi rồi hoàn thành sớm hơn càng tốt. Chứ hạn gấp ko đạt lại giống vụ Giấy đi đường form mới. Ko hiểu tham vấn bên nào mà đưa ra cái mốc đó.

 

[caucaloc]

em đếch tin vụ tiêm 100% ng ở hn trước 15-9

Nói là việc của mồm. Thế mới có câu : Ăn tục, nói phét.

 

[nissantiida]

Món hiệu quả của Vx dài ngắn thế nào đến bây giờ thế giới đã có thông tin chính xác đâu. Nhìn chung mở hay đóng em không biết nhưng tiêm Vx thì phụ thuộc vào số lượng Vx mua về và khả năng tiêm, nữa. Kế hoạch là tính đến tiêm 2 mũi đó cụ. Theo em không phải là tiêm nhắc mà là tiêm 2 mũi mới đủ tác dụng.

Đây là vấn đề em hỏi vì khi lên kế hoạch phải tính tới mọi trường hợp. Sau thời gian thì chắc chắn vắc xin giảm tác dụng rồi, còn giảm bao nhiêu thì thậm chí có thể là 6 tháng đã mất nửa tác dụng. Còn tình huống này cũng rất có khả năng là biến thể mới khiến vắc xin ít tác dụng hơn cũng sẽ xuất hiện. Không tính toán cẩn thận thì sẽ chỉ luôn chạy sau, mọi sự hi sinh kinh tế và chết vì các bệnh khác đều vô ích.
Cho nên hiệu quả và chắc ăn nhất là phủ vắc xin phải thần tốc hơn rồi mở cửa sớm. Kể cả là vắc xin TQ nếu họ cung cấp được nhiều thì cũng dùng. Mở cửa sớm khi đã có miễn dịch cộng đồng sẽ giúp duy trì miễn dịch cộng đồng nhờ có 1 lượng nhỏ người bị nhiễm hàng ngày (bao gồm biến thể mới) mà không gây quá tải y tế và không lo sự mất tác dụng theo thời gian của vắc xin.