[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 5

[toyennha]

Chuẩn Bị tiêm mũi 3 toàn dân rồi. Vậy là cái đề an văc-xì-xi của Việt Nam coi như để đó hả các cụ??

 

[gocart]

À quên, đây là thớt vaccine, e post lại về cách lập luận của tiến sỹ này, có gì đó hơi sượng, ep dù kết luận ( tiêm nhiễm ít hơn ko tiêm) thì có thể ko sai.

Ông Hiếu đi vào tâm dịch Bình Dương đấy. Chắc chuyên vắc xin ông ấy rành hơn chúng ta.

 

[hoanganh999388]

Xúc phạm các thành viên khác
Điểm cảnh cáo (Hết hạn 13/12/21)

 

[LWH]

Em k hiểu hai cái lô này toàn số mà không có chữ như những lô khác nhỉ?

Cụ gọi 0981.480.480 để biết thêm chi tiết

 

[Vova]

Oh xin lỗi cụ *** chịu tư duy, suy luận, ngu như lợn. Giờ protein đột biến trong 1 mũi mrna có nguy cơ gây suy giảm miễn dịch rồi, thì tiêm nhiều mũi, bơm nhiều protein hơn đương nhiên sẽ gây nhiều nguy cơ hơn. Thực tế ở 1 số nc như mỹ, anh, israel, singapore, càng tiêm nhiều số ca nhiêm vẫn tăng cao

Thực ra em định góp ý với cụ về cách ứng xử khi bàn luận hay tranh luận trên diễn đàn, nhưng nghĩ đi nghĩ lại thì em thấy có lẽ là không cần thiết. Em mất thời gian ở mấy post trước vì em ghét nhất là nhân danh khoa học để cài cắm quan điểm cá nhân. Như trong trường hợp này, cụ chống vaccine mRNA, đấy là việc của cụ, và em tôn trọng. Nhưng đừng mượn bài báo này, bài báo nọ rồi núp bóng trong đấy để đưa ra kết luận. Khoa học không phải là như thế, một nửa sự thật không phải là sự thật. Bài báo mà cụ đưa không hề có các kết luận như cụ diễn giải. Đôi lời với cụ như thế.

 

[LuckyCar]

Thì mấy anh CDC với big pharma cũng nói y hệt thế. Chết không phải (hoặc rất ít, tầm vài phần triệu) do vaccine mà do các nguyên nhân khác (bệnh nền, tuổi cao, cơ địa ...)

Nhưng hài cái chết do covid thì các anh không thống kê như thế. Đối với các anh cứ có covid lúc chết thì được tính do covid. Ngay cả chết vì tai nạn giao thông mà + cũng phải được tính chết do covid vì rất có thể covid dẫn đến khó thở làm mất tự chủ tay lái. Bố của tiêu chuẩn kép.

Ở Việt Nam đang có trend tử vong do cơ thể phản ứng quá mức. Vậy là thằng vaccine chẳng có lỗi gì, lỗi do thằng cơ thể, ai bảo mày phản ứng thái quá. Mà kể cũng đúng, nếu nó không lăn ra chết thì đâu có chuyện gì, chẳng phải tại nó thì tại ai.

Hôm nào đẹp trời em chế ra toa thuốc trường sinh bất tử để bán cho các cụ, cụ nào uống vào mà chết là do cơ địa các cụ thôi nhé.

 

[hoanganh999388]

Thực ra em định góp ý với cụ về cách ứng xử khi bàn luận hay tranh luận trên diễn đàn, nhưng nghĩ đi nghĩ lại thì em thấy có lẽ là không cần thiết. Em mất thời gian ở mấy post trước vì em ghét nhất là nhân danh khoa học để cài cắm quan điểm cá nhân. Như trong trường hợp này, cụ chống vaccine mRNA, đấy là việc của cụ, và em tôn trọng. Nhưng đừng mượn bài báo này, bài báo nọ rồi núp bóng trong đấy để đưa ra kết luận. Khoa học không phải là như thế, một nửa sự thật không phải là sự thật. Bài báo mà cụ đưa không hề có các kết luận như cụ diễn giải. Đôi lời với cụ như thế.

Oh. Vãi với lý lẽ của cụ. Vắc xin phê duyệt khẩn cấp, đang trong giai đoạn thử nghiệm mà lấy tiêm cho trẻ em diện rộng thì thua rồi. Thực tế xu hướng lây nhiêm của bệnh sau khi tiêm vx, những phản ứng xảy ra đối vs nhiêu người sau tiêm kết hợp vs các nghiên cứu khoa học khách quan chính là cái để đánh giá chất lượng, độ an toàn của vx, trước khi tiêm diện rộng nhất là cho trẻ em.

 

[TamMao2612]

Nhiều cụ muốn biết tỷ lệ tiêm vaccine của nước khác cho trẻ em như nào. Em dẫn ra số liệu của hai thành phố lớn nhất nước Úc đẻ tham khảo?

Chi tiết nguồn của số liệu ở đây:

https://www.coronavirus.vic.gov.au/

COVID-19 (Coronavirus) - COVID-19 (Coronavirus)

Information and advice for clinicians managing COVID-19 (Coronavirus).

www.health.nsw.gov.au

Đặc biệt cả hai thành phố này đều mớ tưng bừng, khẩu trang chỉ đeo ở trên phương tiện công cộng và các trung tâm y tế còn lại là thoải mái hết. Từ lúc tỷ lệ tiêm vaccine đạt 80-85% người cần tiêm thì số ca mỗi ngày đều giảm (bên úc thì gần 100% từ 65 tuổi là tiêm AZ, và còn lại là tiêm Pfizer chủ yếu, chỉ có khoảng 2 triệu là Modena), đặc biệt NSW giảm từ hơn 1000 xuống chỉ còn 200-300 cases một ngày. Nhiều khi nghe HN và HCM cũng có tỷ lệ tiêm cao mà sao số liệu lại tăng dần đều? mà không giảm. Hai thành phố Syd và Mel cũng tương đương như HN, HCM chỉ khác mật độ dân cư khác nhau.
bên này tiêm cho trẻ con từ 12 tuổi là y như người lớn, khi tiêm bố mẹ đi cùng và cam kết cho tiêm... đến hiện nay chỉ phát hiện ra trường hợp có phản ứng sau tiêm, viêm cơ tim... nhưng chưa có trường hợp nào ra đi cả.

 

[LWH]

Ngày đầu tiên khi em mở lọ astra zeneca lên xem, cỡ tháng 4/2021 cả một trang A3 chỉ có chưa tới 10 ký tự tượng hình, quét mã vạch, tra gg không có một thông tin gì. Mở lọ moderna quét mã chỉ có giải thích về trách nhiệm nghĩa vụ chung chung, lo pfizer cũng vậy thôi. Giờ có nhiều dữ liệu vậy mới thấy nhiều vấn đề, cũng phải thông cảm với hệ thống thôi cụ ạ. Luận đề lúc 18h 30 ai chả nói được, em thì đang chờ mũi booster phát nữa cho yên tâm thôi.

Em thì không nghĩ cái lô toàn số này là hàng fake (mà nói vui chứ nhỡ mà phát hiện hàng họ toàn nước cất thì khéo cụ Trục lại về mổ bò khao cả làng ấy chứ ), em chỉ e là (theo suy luận thông thường) nó là hàng thử nghiệm, hàng loại 2 loại 3, hàng refurbished vân vân đại loại thế, có người trong nghề may ra biết được.

Nói chung, cũng phải thông cảm với hệ thống như cụ nói thật, mình vừa mua giá rẻ vừa "ngoại giao" thì vơ bèo gạt tép cũng phải thôi. Đây vẫn chưa phải lúc vứt uỵch bao tiền ra khệnh khạng mày bán cho tao loại này đúng giờ này phải ship đến không tao huỷ đơn.

Như câu chuyện gì nổi tiếng đã chốt: Mọi loài vật đều bình đẳng, nhưng một số loài thì bình đẳng hơn.

 

[quanduideple]

Đọc xong thấy có gì đó hơi gợn, có thể không đungs chuyên ngành.

Đợi khi nào a ấy về hưu thì sẽ khách quan hơn

 

[ThanhLong69]

Gú gờ để đọc các bài viết khoa học chuyên sâu thì hỏng ngay từ ý định rồi!
Chính vì không thể hiểu, tìm gú gờ thấy từ quen quen nên đã trích những bài viết phản biện phủ nhận lại ý định của chính họ.
Trong cái nghiên cứu này họ cố tìm ra việc con virus cô vít hạn chế phản ứng miễn dịch thụ động của người bệnh bằng protein gai của chúng và họ nói là protein gai đã bị cắt, không đầy đủ của mấy cái vaccines (nhưng không chỉ rõ là vaccines nào) an toàn hơn, vì không chặn sự tổng hợp của mấy loại protein có chức năng ổn định ADN như protein gai của virus gây bệnh.
Nhưng em lại cảm ơn cả 2 bác. Nhờ bài này em đã hiểu lờ mờ tại sao đến giờ họ vẫn chưa ra được vacccines trực tiếp chống lại cái thể Delta, mà vẫn đang phải dùng vaccines được chế ra chỉ chống thể cũ Vũ Hán của con virus này. Như vậy thì mRNA - protein gai virus cô vít không giống nhau, mà thay đổi được nó để nó có tác dụng mà không cản trở hệ miễn dịch chẳng dễ!

Nói một cách đơn giản thì Virus covid có phần thân và phần gai protein
Virus covid bị cắt các gai protein ( bằng nhiệt hay hóa chất) khi đưa vào cơ thể không bám được vào tế bào để phát triển gây bệnh nhưng nó vẫn kích hoạt được phản ứng miễn dịch của người bệnh với covid, đó là một trong các cách để phòng bệnh.
Cách khác là chỉ đưa các protein gai vào thôi thì cũng không gây bệnh và kích hoạt cơ chế miễn dịch.

 

[tvu732]

Nhiều cụ muốn biết tỷ lệ tiêm vaccine của nước khác cho trẻ em như nào. Em dẫn ra số liệu của hai thành phố lớn nhất nước Úc đẻ tham khảo?
...
đến hiện nay chỉ phát hiện ra trường hợp có phản ứng sau tiêm, viêm cơ tim... nhưng chưa có trường hợp nào ra đi cả.

Úc thì kinh rồi, làm chặt như các nước châu Á. Có khi còn hơn.

Nhưng tại sao bên nó chưa có trường hợp nào ra đi trong khi các cháu nhà mình bị phản ứng ghê thế nhỉ? Em đang nghĩ:
- Do từng đợt thuốc (bằng chứng: có cụ nào bảo đợt thành phố HCM tiêm cho 200k cháu êm lắm)
- Do thể trạng người châu Á thấp bé hơn?
- Do bảo quản thuốc khi phân về đến cấp cơ sở?

 

[Vova]

Oh. Vãi với lý lẽ của cụ. Vắc xin phê duyệt khẩn cấp, đang trong giai đoạn thử nghiệm mà lấy tiêm cho trẻ em diện rộng thì thua rồi. Thực tế xu hướng lây nhiêm của bệnh sau khi tiêm vx, những phản ứng xảy ra đối vs nhiêu người sau tiêm kết hợp vs các nghiên cứu khoa học khách quan chính là cái để đánh giá chất lượng, độ an toàn của vx, trước khi tiêm diện rộng nhất là cho trẻ em.

Cụ thấy chưa, cụ đang từ đưa link một bài báo khoa học, qua đó kết luận là tiêm càng nhiều mRNA càng làm suy giảm hệ miễn dịch. Đến post này cụ lại lái qua tiêm vaccine cho trẻ em rồi.
Em nhắc lại, quan điểm của cụ thế nào thì cũng là quan điểm của cụ, em tôn trọng tuyệt đối và em không có ý định tranh luận về việc đấy. Em chỉ nhắc việc lấy các công trình nghiên cứu ra để làm lý lẽ tranh luận thôi. Cụ cũng lưu ý là mục 4 họ đặt là discussion chứ không phải conclusion. Thảo luận khác với kết luận cụ ạ.
Thôi, em cũng phải làm việc, chắc cụ cũng thế. Chắc mình dừng ở đây cho nó đỡ tốn tài nguyên OF.

 

[Patriots]

Nói một cách đơn giản thì Virus covid có phần thân và phần gai protein
Virus covid bị cắt các gai protein ( bằng nhiệt hay hóa chất) khi đưa vào cơ thể không bám được vào tế bào để phát triển gây bệnh nhưng nó vẫn kích hoạt được phản ứng miễn dịch của người bệnh với covid, đó là một trong các cách để phòng bệnh.
Cách khác là chỉ đưa các protein gai vào thôi thì cũng không gây bệnh và kích hoạt cơ chế miễn dịch.

Đó là về mặt lý thuyết, nếu sự trao đổi thông tin hoàn hảo và không có nhầm lẫn. Trên thực tế nó đã gây ra sự nhầm lẫn:
"
Theo phân tích của nhóm nghiên cứu, vắc xin COVID-19 của AstraZeneca và Johnson & Johnson sử dụng virus adeno để mang các protein đột biến của virus corona vào người, từ đó kích hoạt phản ứng miễn dịch bảo vệ.

Tuy nhiên virus adeno đã "hút" yếu tố 4 tiểu cầu (PF4) khiến hệ miễn dịch nhầm lẫn, và giải phóng các kháng thể chống lại PF4. PF4 lại liên kết với các kháng thể và trải qua hàng loạt hoạt động khác đã hình thành nên cục máu đông.

Tiến sĩ Alexander Baker, một thành viên nghiên cứu, cho biết vector virus hoạt động giống nam châm, hút các protein mang điện tích dương như PF4.

Nhóm nghiên cứu thừa nhận vẫn còn phải tiến hành thêm các nghiên cứu sâu để giải thích chi tiết sự hình thành cục máu đông.

"

 

[Trục]

Hê hê, bò dạo này khan hiếm, nhưng Gà thì nhà em có cả trang trại, đủ khả năng khao cả làng nếu đó chính xác là Nước cất.

Em thì không nghĩ cái lô toàn số này là hàng fake (mà nói vui chứ nhỡ mà phát hiện hàng họ toàn nước cất thì khéo cụ Trục lại về mổ bò khao cả làng ấy chứ ), em chỉ e là (theo suy luận thông thường) nó là hàng thử nghiệm, hàng loại 2 loại 3, hàng refurbished vân vân đại loại thế, có người trong nghề may ra biết được.

Nói chung, cũng phải thông cảm với hệ thống như cụ nói thật, mình vừa mua giá rẻ vừa "ngoại giao" thì vơ bèo gạt tép cũng phải thôi. Đây vẫn chưa phải lúc vứt uỵch bao tiền ra khệnh khạng mày bán cho tao loại này đúng giờ này phải ship đến không tao huỷ đơn.

Như câu chuyện gì nổi tiếng đã chốt: Mọi loài vật đều bình đẳng, nhưng một số loài thì bình đẳng hơn.

 

[ThanhLong69]

Nó cấm tiêm vào mạch máu bác ạ.
Vì thế, họ mới phải test, bằng việc Hút thử, nếu hút ra máu tức là trúng mạch, thì bác phải lùi lại và thử lần nữa.

Nếu các protein gai được tạo ra và bám vào cơ sẽ chỉ gây đau cơ vài ngày là hết và cơ thể đã được kích hoạt hệ thống miễn dịch.
Nhưng nếu các mẩu protein được tạo ra ở mạch máu thì sẽ gây ra các cục máu đông rất nguy hiểm nhất là nếu nó đến tim.

 

[Xe Nữ Lái]

Lại đang rậm rịch chuẩn bị tiêm mũi 3 rồi, lần này thì em và ny sẽ không tiêm nữa. Nghỉ việc kiếm việc khác hoặc tự làm riêng cũng được.

Đội ơn cụ, đỡ được 2 suất cho người khác

 

[New car 2023]

Nếu các protein gai được tạo ra và bám vào cơ sẽ chỉ gây đau cơ vài ngày là hết và cơ thể đã được kích hoạt hệ thống miễn dịch.
Nhưng nếu các mẩu protein được tạo ra ở mạch máu thì sẽ gây ra các cục máu đông rất nguy hiểm nhất là nếu nó đến tim.

Khoản này thì vượt quá trình được đào tạo của tôi rồi.

Thực ra thì có nhiều thuốc bị cấm chỉ định tiêm ven.
Và để tiêm bắp cho nó thành thạo, cũng phải tập luyện cho trơn tay chứ không làm bừa được.

Việc Viêm tim gì đó, liệu có liên quan gì đến "nếu các mẩu protein được tạo ra ở mạch máu thì sẽ gây ra các cục máu đông rất nguy hiểm nhất là nếu nó đến tim", theo đánh giá của bác?

 

[coolpix8700]

Nói một cách đơn giản thì Virus covid có phần thân và phần gai protein
Virus covid bị cắt các gai protein ( bằng nhiệt hay hóa chất) khi đưa vào cơ thể không bám được vào tế bào để phát triển gây bệnh nhưng nó vẫn kích hoạt được phản ứng miễn dịch của người bệnh với covid, đó là một trong các cách để phòng bệnh.
Cách khác là chỉ đưa các protein gai vào thôi thì cũng không gây bệnh và kích hoạt cơ chế miễn dịch.

Em đang đề cập đến cái nghiên cứu kia!
Con cô vít dựa vào protein gai để bám vào thành tế bào rồi chui được vào tế bào (mục đích của nó là lợi dụng tế bào giúp nó nhân lên, nhưng sự lợi dụng này của nó đã tổn hại tế bào và gây bệnh).
Cơ thể người khi thấy protein gai cũng kích hoạt hệ miễn dịch thụ động, chống lại những lần xâm nhâp tiếp theo của cô vít (có thể cả 2, hệ miễn dịch tế bào và miễn dịch dịch thể).
Người ta đã lợi dụng cái phản ứng này để đang làm ra các thể loại vaccines khác nhau: Bất hoạt (như vaccines tầu) lấy xác của con virus chết, trong đó có cả prtein gai của nó, cấy cái gene vào con virus cúm thường để khi nó vào tế bào người kích sản xuất là thứ mRNA để mRNA này kích sản xuất ra protein gai của nó và cái mRNA này nữa. Nhưng chắc với 2 loại vaccines sau họ đã thay một chút ở các trình tự để protein gai này không còn nguyên bản để tăng khả năng sinh miễn dịch, vì họ thấy protein gai gốc của cô vít có thể hạn chế khả năng sinh miễn dịch (nội dung của nghiên cứu)...
Điều này có vẻ cũng giải thích 1 phần về khả năng tạo miễn dịch hơi thấp hơn của vaccines bất hoạt hay vaccines protein tái tổ hợp. Chắc vì thế mà người tầu đang quan tâm đến vaccines mRNA!

 

[shopnhimsoc]

Cháu em cũng mới tiêm đc 2 hôm, cả nhà lo sốt vó, ơn trời là chỉ đau bắp tay... tác dụng phụ gì thì chưa biết, chắc phải đợi tiêm xong mũi 2 mới có đánh giá đc rõ ràng