[Funland] Tranh luận cực hay giữa chủ tịch Quốc hội và Bộ trưởng Tài chính

Trạng thái
Thớt đang đóng

trungthu2020

Xe tăng
Biển số
OF-744758
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
1,683
Động cơ
139,430 Mã lực
Cụ không xem video à. Chính phủ vướng 3 lần, Quốc Hội đã trả lời 3 lần. Lần này họp Btc lại nêu lên vấn đề này và nói vì sao Quốc Hội ko giải thích luật. Quốc Hội trả lời là để giải thích luật thì phải có yêu cầu, và bây giờ Bộ tài chính đã yêu cầu thì thì ngay tại Quốc Hội đã giải thích. Sau cuộc họp sẽ có công văn chính thức trả lời gửi cho chính phủ nữa
Cụ đọc cho kỹ vào, vướng 3 lần hay 3 lần trình, ai vướng, ai trình, trình ai, chứ xem mà ko hiểu cứ u u mê mê như cụ thì khó tranh luận lắm
Bộ Tài chính đã 3 lần trình, 1 lần trình Chính phủ chưa có sự đồng thuận cao nên chưa trình Quốc hội, 2 lần trình Ủy ban Thường vụ Quốc hội nhưng cũng chưa được trình ra Quốc hội"
link: https://thanhnien.vn/bo-truong-tai-chinh-toi-trinh-3-lan-met-qua-khong-noi-nua-chu-khong-phai-dong-y-185231106115055764.htm
 

VietMinhTLH

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-821627
Ngày cấp bằng
27/10/22
Số km
220
Động cơ
8,789 Mã lực
Tuổi
51
Nếu xếp vào "chi thường xuyên", khi bên thanh tra họ lại căn cứ khoản 13, điều 4 ấy mà bảo là sai, phải lập dự án đầu tư mới đúng thì biết thanh minh thế nào?
Trước đây, khi còn làm NN em cũng dính rồi. Lập KH ngân sách cho năm tiếp theo, có 1 hạng mục mình tự định nghĩa là sửa chữa thường xuyên nhà cửa/vật kiến trúc (thay mô tơ cửa). Xong không thể duyệt vì nó có giá trị lớn, làm tăng giá trị tài sản (là cái nhà xưởng) phải khấu hao. Sau đó phải viết sang báo cáo nhu cầu đầu tư thì mới thông đấy.

Tiền thì vẫn thế nhưng y hệt chuyện cười xưa: đồng nào mua mắm, đồng nào mua tương?
Do Bộ tài chính, cơ quan duyệt kế hoạch ngân sách đang hiểu sửa chữa cửa, sửa hảng rào là đầu tư công. Còn QH bảo đấy là chi thường xuyên. Do Bộ TC máy móc thế
 

Mytv

Xe điện
Biển số
OF-825578
Ngày cấp bằng
29/1/23
Số km
3,959
Động cơ
152,401 Mã lực
Mr Huệ dân tài chính gốc trình cao là đương nhiên bác Phớc kia đâu bằng được. Nói chung giáo viên tài chính tầm 1996 đổ về trước mình thấy toàn là người giỏi hoặc rất giỏi, còn sau này không rõ. Thầy Huệ mà lại chuyển sang chính trị e rằng cũng phải như cây tre chứ đúng chuyên môn Tài chính thì số 2 không ai là số 1. Nói chung suy từ mình mà ra mình rất ghét bọn con trai làm tài chính , kế toán và bọn con gái nó cũng ghét vì bản tính tính toán, chi ly tầm nhìn hạn hẹp.
Mr H là một trong những ngừoi tiên phong về kiểm toán thôi. Thời còn làm gv đhtc cũng ko phải là số 1 số 2 j cả. Thế hệ gv thời đó ko ít ngừoi giỏi hơn. Đó là e nói về lý thuyết & khả năng sư phạm. Còn thực chiến thì e ko dám bàn ạ:D
 

TaiNon1974

Xe buýt
Biển số
OF-340720
Ngày cấp bằng
29/10/14
Số km
858
Động cơ
289,185 Mã lực
Nơi ở
Tp HCM
Ý anh Huệ là: “Chi thường xuyên” không phải là “Đầu tư công” nên không áp dụng luật đầu tư công.

Anh Bộ trưởng thì hiểu chi thường xuyên như sửa chữa, nâng cấp tài sản .. là đầu tư công nên đang bị Luật đầu tư công trói buộc
QH làm rõ rồi đấy, giờ ký tên đóng dấu tươi (nhớ là phải tươi) là xong. Luật ĐTC ko quy định quy mô tiền, ông BTC chắc vướng ở cụm từ "mở rộng, gia tăng tài sản công", bởi vì có yếu tố gia tăng, mở rộng thì lại phải chiểu theo Luật Đầu tư. Dù sao, những tranh luận này là cần thiết và bổ ích, mình vote cách xử sự của CTQH.
 

TaiNon1974

Xe buýt
Biển số
OF-340720
Ngày cấp bằng
29/10/14
Số km
858
Động cơ
289,185 Mã lực
Nơi ở
Tp HCM
Nói gì thì nói, bên dưới thích kiểu chi thường xuyên hơn, ăn ngay và luôn, chờ cái trung hạn rủi ro cao lắm.
 

TieuFu

Xì hơi lốp
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,292
Động cơ
484,010 Mã lực
Nơi ở
rừng
Hôm nay có tranh luận cực hay giữa CT QH và Bộ trưởng Tài chính liên quan đến Luật Đầu tư công.

Bộ trưởng đổ lỗi cho Luật Đầu tư công và yêu cầu Thường vụ Quốc hội có trách nhiệm giải thích Luật.

CT QH bảo là TV ko cần giải thích những vấn đề gì đã rõ. CT cũng bảo Bộ trưởng Tài chính đã nói là "từ nay không nêu lại vấn đề này", song hôm nay lại nhắc lại, Chủ tịch Quốc hội cho hay đã ba lần trả lại văn bản này cho Chính phủ.

Dù BT Tài chính có hơi bốc khi cho biết, đã nghiên cứu kỹ Luật Đầu tư công và Luật Ngân sách. Theo đó, Luật Đầu tư công 2014 "trói" tất cả dự án sửa chữa, nâng cấp mở rộng tài sản công không phân biệt giá trị dự án. Ông nói "không nêu vấn đề này nữa là do đã trình ba lần rồi, mệt quá nên không nói nữa, chứ không phải là đồng ý".

CTQH rất bình tĩnh yêu cầu Chủ nhiệm UB Tài chính - Ngân sách trả lời. Buổi chiều anh Mạnh trả lời thì hóa ra là do Bộ Tài chính. Chủ nhiệm Ủy ban Tài chính - Ngân sách Lê Quang Mạnh khẳng định việc vướng mắc khi sử dụng các khoản chi thường xuyên cho việc sửa chữa, mở rộng tài sản công bắt nguồn từ thông tư của Bộ Tài chính chứ không phải do luật Đầu tư công hay luật Ngân sách nhà nước như Bộ trưởng Bộ Tài chính nói.

Cuối cùng anh Mạnh có một ví dụ rất hay
"Logic ở đây, chúng ta thấy ví dụ, học sinh nam có hai loại: một loại biết bơi, một loại không biết bơi. Không thể suy ngược lại là tất cả những học sinh nào không biết bơi bắt buộc đều phải là học sinh nam",

Thế này ko hiểu các vụ chuyên ngành của Bộ nghĩ gì nhỉ.

Em thấy nhưng tranh luận thế này hết sức cần thiết. QH đang làm tốt vai trò giám sát của mình.

Có cái clip về tranh luận buổi sáng. Buoiir chiều anh Mạnh giải thích thì ở trong cái clip 3h lièn, ko có clip ngắn.


Luật lệ các thế này thì dân đen biết đâu mà lần. Nghe thì hay cơ mà lại cho thấy cơ quan thi hành tù mù !
 

VuNgoanMuc

Xe điện
Biển số
OF-709574
Ngày cấp bằng
5/12/19
Số km
3,256
Động cơ
227,802 Mã lực
Tuổi
48
Do Bộ tài chính, cơ quan duyệt kế hoạch ngân sách đang hiểu sửa chữa cửa, sửa hảng rào là đầu tư công. Còn QH bảo đấy là chi thường xuyên. Do Bộ TC máy móc thế
Giờ phải hỏi KTNN BCA các anh hiểu thế nào :D , không lúc em bố trí cho "chi thường xuyên" sửa chữa mái nhà, sau các anh đến lại bảo em chi tiền từ ngân sách ra là đầu tư công rồi, đã đưa vào kế hoạch chưa mà chi thì ....mà trong danh mục chi thường xuyên theo luật Ngân sách NN cũng có mục sửa chữa thay thế đâu nhỉ, em thấy toàn chi an ninh quốc phòng sự nghiệp hoạt động
 

Bino

Xe điện
Biển số
OF-68687
Ngày cấp bằng
19/7/10
Số km
2,786
Động cơ
459,299 Mã lực
Nơi ở
Nhà
Giờ phải hỏi KTNN BCA các anh hiểu thế nào :D , không lúc em bố trí cho "chi thường xuyên" sửa chữa mái nhà, sau các anh đến lại bảo em chi tiền từ ngân sách ra là đầu tư công rồi, đã đưa vào kế hoạch chưa mà chi thì ....mà trong danh mục chi thường xuyên theo luật Ngân sách NN cũng có mục sửa chữa thay thế đâu nhỉ, em thấy toàn chi an ninh quốc phòng sự nghiệp hoạt động
Trong thời buổi củi lửa nên ai cũng sợ. Thà không làm thì khó khăn một chút, cùng lắm nhiệm vụ chưa hoàn thành, nhưng sự nghiệp vẫn còn.
 

meodenminh

Xe điện
Biển số
OF-723782
Ngày cấp bằng
4/4/20
Số km
3,674
Động cơ
232,474 Mã lực
Ý anh Huệ là: “Chi thường xuyên” không phải là “Đầu tư công” nên không áp dụng luật đầu tư công.

Anh Bộ trưởng thì hiểu chi thường xuyên như sửa chữa, nâng cấp tài sản .. là đầu tư công nên đang bị Luật đầu tư công trói buộc
Em tưởng phải có định nghĩa, phạm vi áp dụng chứ?
 

meodenminh

Xe điện
Biển số
OF-723782
Ngày cấp bằng
4/4/20
Số km
3,674
Động cơ
232,474 Mã lực
Luật lệ các thế này thì dân đen biết đâu mà lần. Nghe thì hay cơ mà lại cho thấy cơ quan thi hành tù mù !
Đúng là Luật thế này thì ai dám làm, trước liều làm, vì có % bù lại, 100 vụ may ra sơ sểnh 1 vụ. Bây giờ cán bộ cứ rõ mới dám làm
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
5,778
Động cơ
194,354 Mã lực
Tuổi
44
Dạ

Như trong video toàn cảnh, không cắt ghép, ông chủ nhiệm bảo 2 lần ông bộ trưởng thắc mắc thì đều nói là vướng ở điều 6 nên ông ấy đọc nguyên văn điều 6 để trả lời/giải thích đấy chứ.

Người ta thắc mắc điều 6 mà lấy điều khác ra trả lời mới là tào lao

Luật đầu tư công rất rõ ràng chứ không có gì là khó hiểu.

+ Điều 4, khoản 13 quy định định nghĩa: Dự án đầu tư công là dự án sử dụng toàn bộ hoặc một phần vốn đầu tư công
Theo điều trên, tất cả các dự án sử dụng ngân sách đều là dự án đầu tư công.

+ Bộ trưởng Bộ tài chính nói Luật này không quy định về tổng mức đầu tư của dự án dù lớn hay nhỏ nên những dự án sửa chữa nâng cấp nhỏ vẫn thuộc phạm vi điều chỉnh của luật này.
Điều này đúng, các dự án có vốn đầu tư nhỏ được phân vào nhóm C, theo quy định tại điều 10

Điều 10. Tiêu chí phân loại dự án nhóm C
1. Dự án thuộc lĩnh vực quy định tại khoản 2 Điều 8 của Luật này có tổng mức đầu tư dưới 120 tỷ đồng.
2. Dự án thuộc lĩnh vực quy định tại khoản 3 Điều 8 của Luật này có tổng mức đầu tư dưới 80 tỷ đồng.
3. Dự án thuộc lĩnh vực quy định tại khoản 4 Điều 8 của Luật này có tổng mức đầu tư dưới 60 tỷ đồng.
4. Dự án thuộc lĩnh vực quy định tại khoản 5 Điều 8 của Luật này có tổng mức đầu tư dưới 45 tỷ đồng.



+ Về lập kế hoạch dự án đầu tư công, theo điều 46:
a) Kế hoạch đầu tư công trung hạn được lập trong thời hạn 05 năm,
b) Kế hoạch đầu tư công hằng năm để triển khai thực hiện kế hoạch đầu tư công trung hạn,


Vì vậy, tất cả các công tác sửa chữa, nâng cấp hàng năm đều phải đợi để đưa vào kế hoạch trung hạn 5 năm, đúng như Bộ trưởng Bộ tài chính phát biểu.

Tuy nhiên cụ Mạnh Quốc hội giải trình lại đi giải trình vào điều 6 của luật này, trong khi điều 6 lại ko liên quan đến vướng mắc trên, tào lao hết mức
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
5,778
Động cơ
194,354 Mã lực
Tuổi
44
Dạ

Đọc kỹ chắc cũng không bằng xem hết video. Trong vieo thì ông Huệ nói sau khi có các thắc mắc, tvqh đã xem xét, yêu cầu cả 2 tổ của cp và qh rà soát, thấy không vướng mắc gì nên đã có văn bản trả lời và loại nội dung này ra khỏi chương trình làm việc của qh mà.
Họ trả lời mà ông không đồng ý, ông không tiếp tục thắc mắc hoặc không yêu cầu để cấp cao hơn là qh xem xét giải quyết, mà ông bảo thôi không nói nữa vì mệt quá. Thế thì sao còn trách người ta không tiếp tục trả lời hoặc trách người ta không mang ra qh bàn ?



Cụ đọc cho kỹ vào, vướng 3 lần hay 3 lần trình, ai vướng, ai trình, trình ai, chứ xem mà ko hiểu cứ u u mê mê như cụ thì khó tranh luận lắm
Bộ Tài chính đã 3 lần trình, 1 lần trình Chính phủ chưa có sự đồng thuận cao nên chưa trình Quốc hội, 2 lần trình Ủy ban Thường vụ Quốc hội nhưng cũng chưa được trình ra Quốc hội"
link: https://thanhnien.vn/bo-truong-tai-chinh-toi-trinh-3-lan-met-qua-khong-noi-nua-chu-khong-phai-dong-y-185231106115055764.htm
 
Biển số
OF-811389
Ngày cấp bằng
23/4/22
Số km
511
Động cơ
51,359 Mã lực
Website
www.mocconghoa.com
Ý anh Huệ là: “Chi thường xuyên” không phải là “Đầu tư công” nên không áp dụng luật đầu tư công.

Anh Bộ trưởng thì hiểu chi thường xuyên như sửa chữa, nâng cấp tài sản .. là đầu tư công nên đang bị Luật đầu tư công trói buộc
Hai khái niệm này chắc chắn phải được định nghĩa rất cụ thể trong các văn bản pháp quy, làm gì có chuyện 2 ông trùm tài chính này, mỗi ông hiểu 1 cách được?
 

trungthu2020

Xe tăng
Biển số
OF-744758
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
1,683
Động cơ
139,430 Mã lực
Dạ

Đọc kỹ chắc cũng không bằng xem hết video. Trong vieo thì ông Huệ nói sau khi có các thắc mắc, tvqh đã xem xét, yêu cầu cả 2 tổ của cp và qh rà soát, thấy không vướng mắc gì nên đã có văn bản trả lời và loại nội dung này ra khỏi chương trình làm việc của qh mà.
Họ trả lời mà ông không đồng ý, ông không tiếp tục thắc mắc hoặc không yêu cầu để cấp cao hơn là qh xem xét giải quyết, mà ông bảo thôi không nói nữa vì mệt quá. Thế thì sao còn trách người ta không tiếp tục trả lời hoặc trách người ta không mang ra qh bàn ?
Cụ xem kỹ đê, ko phải vb trả lời mà vb trả lại vb CP hỏi vì lý do ko lquan đến Luật Ns. Thế nên btTC mới nói trình ubtvqh 2 lần mà đều ko ra đc QH (để ra NQ), cái nút thắt vẫn chưa đc gỡ thì vẫn vướng chứ sao
Cứ có vb là cụ cho là đã trả lời mà ko quan tâm nội dung là gì à?
Luật ban hành vb quy phạm pl qđ thẩm quyền giải thích Luật do UVTV QH
 

tieunhilang

Xe điện
Biển số
OF-64773
Ngày cấp bằng
23/5/10
Số km
2,447
Động cơ
486,500 Mã lực
Nơi ở
đầu làng
Bộ trưởng nói đúng mà: Luật đầu tư công như cật; em cứ ví dụ mua 1 cái máy photo giá 30 tr; phải qua đấu thầu các kiểu. Sửa máy thì không phải thầu, hỏng là sửa. Dẫn đến chuyện máy hỏng mua cái mới chỉ mất 30 tr thôi; nhưng không có cơ chế; mỗi lần sửa mất 2 tr (có vẻ tiết kiệm) nhưng 1 tháng sửa 2 lần; 1 năm mất 48 tr. Máy chạy 4 năm mất 200 tr; mới đúng thời hạn thanh lý mua máy mới; đấy là đầu tư công.
Chủ tịch QH cũng đúng: Luật k thể sửa 1 sớm 1 chiều, mà luật phải sai sai một tí thì Quốc hội mới có việc làm, chứ luật mà đúng tất thì giải tán luôn QH chứ gì nữa
 

banmotnucuoi

Xe lăn
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
13,020
Động cơ
73,745 Mã lực
em vẫn thấy do trình độ. trình tự.
1. Nguyên tắc cơ bản của tiêu tiền nhà nước là phải có kế hoạch được phê duyệt. (tất nhiên là cái gì thuộc thẩm quyền nào thì còn cãi nhau...)
2. Các bố nhà ta hoặc là quen làm láo, quen làm theo ý chí cảm hứng của lãnh đạo, hoặc là năng lực kém không lập được kế hoạch, quy hoạch. Chưa nói đến vấn đề lợi ích nhóm ở đây, nên liên tục điều chỉnh, sửa đổi quy hoạch, kế hoạch...
3. Thủ tục rườm rà, thời gian xử lý quá chậm, vì khi lập được quy hoạch, kế hoạch xong thì mất rất nhiều thời gian để phê duyệt, và do thực thi kém, nên thường xuyên phải điều chỉnh quy hoạch, kế hoạch, vì vậy lại mất thời gian để điều chỉnh, phê duyệt lại... dẫn đến vướng mắc không xử lý được...
Cụ hay em đứng ngoài thì thấy rất dễ, nhưng em làm xây dựng nên dính các dự án nn cũng ko ít, nên có hỏi các anh ý.
1. Lập kế hoạch muốn chi tiết phải có tiền để thuê tư vấn đo đạc kẻ vẽ. Tiền đâu mà thuê tư vấn khi dự án chưa được phê duyệt?
2. Không có thiết kế cơ sở thì điều chỉnh quy hoạch, kế hoạch là điều ko thể tránh khỏi, mà cái điều chỉnh này thì đủ hết các thủ tục rườm rà không phải như tư nhân trình lên là được quyết. Nên đôi lúc phát sinh ít quá xem như ủng hộ địa phương cho xong, chứ mất công đi gõ ban này phòng kia xin mớ chữ ký cũng cả tháng trời. Chư nói đến tiền xăng xe mà việc 1 ông ngày công 500k đã lỗ chọng gọng rồi.
 

El Jefe 2

Xe tăng
Biển số
OF-546776
Ngày cấp bằng
21/12/17
Số km
1,913
Động cơ
200,000 Mã lực
Tuổi
34
Do Bộ tài chính, cơ quan duyệt kế hoạch ngân sách đang hiểu sửa chữa cửa, sửa hảng rào là đầu tư công. Còn QH bảo đấy là chi thường xuyên. Do Bộ TC máy móc thế
Chưa chắc bộ TC đã máy móc. Nếu có chỗ văn bản luật gây hiểu "thế nào cũng được" thì QH (cơ quan ban hành luật) phải giải thích cho rõ là đúng rồi.
 

funny_men

Xe tải
Biển số
OF-293329
Ngày cấp bằng
21/9/13
Số km
245
Động cơ
317,287 Mã lực
Bài viết nội dung nhạy cảm về chính trị, văn hoá, xã hội, tôn giáo
Điểm cảnh cáo (Hết hạn 17/11/23)
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

keyon

Xe tăng
Biển số
OF-298586
Ngày cấp bằng
14/11/13
Số km
1,444
Động cơ
302,609 Mã lực
Cụ bỏ mất ý quan trọng rồi
Trả lời, Bộ trưởng Bộ Tư pháp Lê Thành Long cho biết quan điểm của Bộ Tài chính, Chính phủ, Bộ Tư pháp khác với quan điểm của Ủy ban Tài chính - Ngân sách, Ủy ban Thường vụ Quốc hội (TVQH).
Hiểu là trước khi đăng đàn để hỏi, chính phủ cũng đã mổ xẻ vấn đề này trong các phiên họp thường kì, mới có câu nói này của anh bt tư pháp. Có sự thống nhất tương đối họ mới đưa ra để hỏi.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top