[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam

.Bo My

Xe container
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
9,269
Động cơ
209,505 Mã lực
Cụ lại nhét chữ vào mồm anh Long rồi.
 

.Bo My

Xe container
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
9,269
Động cơ
209,505 Mã lực
Đọc để biết thôi chứ đường sắt do VN xây nhé, học thêm được dịch vụ giao đồ ăn từ nhà hàng ở thành phố bên đường lên tàu! :D

Đổ Cao Bảo:
Làm cách nào để các tuyến đường sắt cao tốc sắp tới vừa chất lượng, vừa đẹp, lại rẻ?
Chúng ta đang có kế hoạch làm các tuyến đường sắt cao tốc Bắc Nam, Lào Cai - Hà Nội - Hải Phòng - Quảng Ninh và Lạng Sơn - Hà Nội. Thời điểm này là thời điểm bắt đầu bàn về việc lựa chọn nhà thầu được rồi.

Với kinh nghiệm đấu thầu quốc tế nhiều năm, ở nhiều quốc gia, cũng như đã trải nghiệm thực tế khi đi tàu cao tốc ở Trung Quốc, Nhật Bản, Italy, Pháp, Đức, tôi cho rằng có đến trên 75% các nhà thầu Trung Quốc sẽ thắng, nếu chúng ta tổ chức đấu thầu đúng theo chuẩn đấu thầu quốc tế và đúng theo luật đấu thầu của Việt Nam. Vì vậy vấn đề chúng ta cần bàn là làm sao để các tuyến đường sắt cao tốc của Việt Nam phải chất lượng, đẹp, hoạt động đúng chuẩn quốc tế (nếu nhà thầu Trung Quốc có thắng thì cũng phải chất lượng và đẹp như các tuyến đường sắt cao tốc ở Bắc Kinh, Thượng Hải).

Tại sao lại nói vậy?

Đầu tiên là năng lực, kinh nghiệm

Trung Quốc có năng lực và kinh nghiệm vượt trội, cả về làm đường ray, đào đường hầm, xây cầu vượt sông, nhà ga, sân ga, đóng đoàn tầu và toa tầu.

Tính đến năm 2023, số km đường sắt cao tốc có tốc độ trên 200 km/h đang hoạt động của Trung Quốc đã lớn hơn 2 lần phần còn lại của thế giới cộng lại. Đây là con số chi tiết: Trung Quốc là 45.000 km, tiếp theo là Tây Ban Nha 4.327 km, Nhật Bản 3.081 km, Pháp 2.735 km, Đức 1.571 km, Thổ Nhĩ Kỳ 1.211 km, Phần Lan 1.120 km (nước Mỹ hùng mạnh cũng chỉ có 735 km). Nghĩa là phần còn lại của thế giới có số km đường sắt cao tốc chỉ bằng một nửa Trung Quốc mà thôi.

Về làm nhà ga đường sắt

Năm 2017, tôi đã đến và đi nhà ga đường sắt Nam Quảng Châu, chưa phải là nhà ga lớn nhất Trung Quốc, nhưng đã lớn khủng khiếp, đẹp và bố trí chuẩn như một nhà ga hàng không, cũng có gate, cũng soát vé tự động. Tổng diện tích của nhà ga Quảng Châu là 330.000 m2, trong đó nhà ga 160.000 m2, sân ga 100.000 m2, sảnh đón 60.000 m2. Các bạn thử hình dung sân bay Changi của Singapore, bao gồm cả khu mua sắm, ăn uống và khách sạn mà diện tích chỉ có 135.000 m2 thì mới thấy nhà ga Nam Quảng Châu lớn khủng khiếp thế nào.

Công nghệ Tàu, toa tầu và đường ray

Kỷ lục tàu có tốc độ cao nhất thế giới 460 km/h là tuyến Thượng Hải Maglev (Trung Quốc), tốc độ 350 km/h là tốc độ phổ biến ở Trung Quốc; Kỷ lục tốc độ của Đức là 350 km/h; Pháp, Nhật Bản chỉ đạt tốc độ cao nhất 320 km/h; Tây Ban Nha, Hàn Quốc, Italy chỉ đạt 300 - 310 km/h.

Để cho phép tốc độ cao như vậy, tất cả các đột phá kỹ thuật đều được thực hiện bởi các công nghệ mà Trung Quốc nắm giữ quyền sở hữu trí tuệ. Đầu tàu khí động học được tối ưu giúp giảm lực cản không khí một cách hiệu quả. Tất nhiên, khí động học không phải là một bước đột phá gần đây. Điều làm cho nó trở nên đặc biệt là vật liệu mà Trung Quốc dùng, đó là “nhôm rỗng lớn siêu mỏng”, nó vừa cực bền mà trọng lượng lại nhẹ, do đó không làm giảm tốc độ của tàu. Một cải tiến khác mà Trung Quốc sử dụng là hệ thống lực kéo công suất cao.

Theo đánh giá của các chuyên gia quốc tế, mặc dù đi sau Nhật, Pháp, Đức, nhưng bắt đầu từ năm 2015, công nghệ tàu cao tốc của Trung Quốc đã vượt lên dẫn đầu thế giới và ngày càng khẳng định vị trí số 1 vững chắc của mình.

Năm 2017, tôi đã đi tuyến Quảng Châu - Thâm Quyến - Hạ Môn, tàu chạy tốc độ 250 km/h, chạy rất êm, để cốc nước đầy trên bàn ăn mà không hề sóng nước ra ngoài, ghế ngồi tiện nghi ngang với ghế ngồi trên máy bay, nhưng rộng ngang ghế business. Tất nhiên nhà vệ sinh thì rộng rãi hơn nhà vệ sinh trên máy bay, chưa kể còn có toa bán đồ ăn trên tàu hoặc có thể đặt đồ ăn từ một nhà hàng ngon ở một thành phố sắp tới, miễn là thời gian còn đủ 2h.

Về giá cả

Trung Quốc nổi tiếng về giá rẻ. Trung Quốc đã tự chủ hoàn toàn về toàn bộ công nghệ đường sắt cao tốc ở tất cả các công đoạn. Trước đây Trung Quốc phải nhập khẩu máy đào đường hầm lớn TBM của Đức, dần dần Trung Quốc tự chế tạo toàn bộ, kể cả vòng bi. Giá thành máy TBM của Trung Quốc rẻ hơn rất nhiều giá thành máy TBM của Đức, vì thế mà giờ đây Trung Quốc đã xuất khẩu TBM sang 30 quốc gia, trong đó có cả Pháp, Italy, Đan Mạch, Bồ Đào Nha, Australia, Hàn Quốc, Singapore.

Tự chủ hoàn toàn về công nghệ, có kinh nghiệm và năng lực tổ chức, giá thành làm đường sắt cao tốc của Trung Quốc rẻ hơn là điều hiển nhiên.

Công nghệ dẫn đầu, năng lực và kinh nghiệm vượt trội, giá cả lại rẻ, thế cho nên các nhà thầu đường sắt Trung Quốc thắng thầu là điều gần như không thể khác.

Vậy tại sao đường sắt Cát Linh - Hà Đông lại xấu và làm cách nào để các tuyến đường sắt cao tốc sắp tới vừa chất lượng, vừa đẹp, lại rẻ? Câu trả lời xin để bài tiếp theo.
 
Chỉnh sửa cuối:

itime

Xe điện
Biển số
OF-206057
Ngày cấp bằng
14/8/13
Số km
2,538
Động cơ
365,659 Mã lực
Website
www.vattunoithat.com.vn
Tổng sản lượng thép của Ai Cập, mặc dù lớn nhất châu Phi mà chỉ hơn Hòa PHát có tí và chỉ bằng 1/2 Việt nam thôi nên chắc thanh ray họ mua lợi hơn tự đầu tư. Tất nhiên là chính sách của mỗi quốc gia mỗi khác. Chính phủ Việt nam ưu tiên tự chủ chiến lược nên sẽ ủng hộ/thúc ép Hòa Phát nghiên cứu sx thép cao cấp thôi. Nhìn cuộc chiến Nga Ukraina kéo dài như thế mới thấy nhu cầu sx thép cao cấp để tự chủ chiến lược là quan trọng rồi. Tất nhiên Hòa Phát bảo là sx thép cao cấp để phục vụ cho đường sắt cao tốc sẽ lợi hơn rồi chứ anh Long mà bảo tôi bán cả cho mấy nhà máy Z nữa chắc bị cổ đông Tây nó tẩy chay ngay.

sao cổ đông lại tẩy chay? sướng quá ấy chứ? Tương lai được bảo đảm
 

rachfan

Xe điện
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
4,564
Động cơ
384,894 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tổng sản lượng thép của Ai Cập, mặc dù lớn nhất châu Phi mà chỉ hơn Hòa PHát có tí và chỉ bằng 1/2 Việt nam thôi nên chắc thanh ray họ mua lợi hơn tự đầu tư. Tất nhiên là chính sách của mỗi quốc gia mỗi khác. Chính phủ Việt nam ưu tiên tự chủ chiến lược nên sẽ ủng hộ/thúc ép Hòa Phát nghiên cứu sx thép cao cấp thôi. Nhìn cuộc chiến Nga Ukraina kéo dài như thế mới thấy nhu cầu sx thép cao cấp để tự chủ chiến lược là quan trọng rồi. Tất nhiên Hòa Phát bảo là sx thép cao cấp để phục vụ cho đường sắt cao tốc sẽ lợi hơn rồi chứ anh Long mà bảo tôi bán cả cho mấy nhà máy Z nữa chắc bị cổ đông Tây nó tẩy chay ngay.

"Sản lượng thép" và "Trình độ luyện thép" là 2 khái niệm khác nhau đấy ợ. Nếu tính sản lượng thép hàng năm thì Tây ban nha thua xa Việt nam, nhưng trình độ luyện thép VN không bằng 1 góc TBN. TBN có công ty Acerinox đứng thứ tư thế giới về luyện thép không gỉ.

Thép Hòa phát phát triển đến nay chủ yếu dựa vào Danieli. Italia tự chủ được hoàn toàn công nghệ ĐSCT, kể cả đoàn tàu và hạ tầng. Công nghệ thép quân sự của Italia cũng khá mạnh. Nếu có Danieli hậu thuẫn thì cũng có thể hy vọng đôi chút.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
8,146
Động cơ
346,317 Mã lực
Em thì vẫn cho là làm thép giống nấu ăn thôi, mày mò chán rồi sẽ ra công thức thôi. VN đi sau học mót rồi chế thêm vớ vẩn ra công thức còn xịn hơn thép Tây ấy chứ :D
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,840
Động cơ
250,868 Mã lực
Có khả năng bơm tiền mua được ít công nghệ của Luxemburg sau chuyến đi của Thủ Tướng PMC.
Hình như nhà máy thép của Ukr cũng được công ty thép của Lux góp cổ phần đầu tư và chuyển giao công nghệ.
Thép Ukraine bây giờ thành thép Nga rồi. Nổi tiếng nhất là Mariupol Azovstal. Phương Tây bị triệt nguồn thép Ukraine/ Azovstal đang điêu đứng thiếu thép
 
Chỉnh sửa cuối:

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,840
Động cơ
250,868 Mã lực
"Sản lượng thép" và "Trình độ luyện thép" là 2 khái niệm khác nhau đấy ợ. Nếu tính sản lượng thép hàng năm thì Tây ban nha thua xa Việt nam, nhưng trình độ luyện thép VN không bằng 1 góc TBN. TBN có công ty Acerinox đứng thứ tư thế giới về luyện thép không gỉ.

Thép Hòa phát phát triển đến nay chủ yếu dựa vào Danieli. Italia tự chủ được hoàn toàn công nghệ ĐSCT, kể cả đoàn tàu và hạ tầng. Công nghệ thép quân sự của Italia cũng khá mạnh. Nếu có Danieli hậu thuẫn thì cũng có thể hy vọng đôi chút.
A Long phải làm thép ray mới để đời thành Carnegie của VN được :) còn chỉ làm tôn với thép xây dựng bất động sản thì cũng lẹt đẹt thôi
 

.Bo My

Xe container
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
9,269
Động cơ
209,505 Mã lực
Em thì vẫn cho là làm thép giống nấu ăn thôi, mày mò chán rồi sẽ ra công thức thôi. VN đi sau học mót rồi chế thêm vớ vẩn ra công thức còn xịn hơn thép Tây ấy chứ :D
Giờ có mấy gia vị mới như đất hiếm, uranium.. cứ cho loạn xạ vào, thử đi thử lại chắc tìm ra công thức độc khủng cho nhân loại như thép uranium nghèo! :D
 

namphong12

Xe container
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
9,203
Động cơ
233,808 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Giờ có mấy gia vị mới như đất hiếm, uranium.. cứ cho loạn xạ vào, thử đi thử lại chắc tìm ra công thức độc khủng cho nhân loại như thép uranium nghèo! :D
Giờ có máy đo quang phổ nên biết được thành phần và hàm lượng các kim loại trong thép. Cộng trí thông minh nhân tạo nữa nên sẽ nhanh hơn.
Chỉ còn cho vào lúc nào thôi.
 

.Bo My

Xe container
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
9,269
Động cơ
209,505 Mã lực
Năm 2023 thép HRC Trung quốc tràn sang a Long cũng đuối. Nếu ko có gì khác biệt cũng dễ chết lắm. Dạo này thấy bán mảng bất động sản ko biết tính nghỉ hiu rút vốn hay làm gì?
không hiểu đừng tung tin nhé. Bọn kia đang kiện anh Long tuy kiện thép TQ nhưng là nhà phân phối chính HRC Trung Quốc kìa, còn HRC của ảnh thì để dành bán cho Tây bị hội chứng Trung Hoa! :))
 

rachfan

Xe điện
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
4,564
Động cơ
384,894 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Giờ có máy đo quang phổ nên biết được thành phần và hàm lượng các kim loại trong thép. Cộng trí thông minh nhân tạo nữa nên sẽ nhanh hơn.
Chỉ còn cho vào lúc nào thôi.
Thành phần và hàm lượng là cái dễ nhất cụ ợ. Cái khó là bí quyết luyện ra sao để các thành phần liên kết với nhau một cách tối ưu.

Ví dụ dư lày cho dễ hiểu: 2 thằng A và B cần liên kết với nhau. Có mấy kiểu liên kết là A-B nắm 1 tay, A-B nắm 2 tay, A-B ôm vai, A-B ôm hông, trong đó ôm hông là liên kết chặt nhất. Vẫn là A và B đấy thôi, nhưng nắm tay và ôm hông là 2 mức độ liên kết khác hẳn nhau. Bí quyết là ở đó.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,840
Động cơ
250,868 Mã lực
không hiểu đừng tung tin nhé. Bọn kia đang kiện anh Long tuy kiện thép TQ nhưng là nhà phân phối chính HRC Trung Quốc kìa, còn HRC của ảnh thì để dành bán cho Tây bị hội chứng Trung Hoa! :))
Thế cụ trả lời xem a Long có nhập HRC Trung Hoa ko?
 

Buryat

Xe buýt
Biển số
OF-596130
Ngày cấp bằng
26/10/18
Số km
870
Động cơ
137,396 Mã lực
Tuổi
46
Trung Quốc thử thành công tàu chạy trong ống chân không, có thể đạt tốc độ 4000 km/h, nhanh hơn máy bay siêu thanh


Thông tin được lấy từ Tổng công ty hàng không vũ trụ Trung Quốc (CASIC), tuy nhiên không nói cụ thể là đã đạt được vận tốc bao nhiêu, chỉ nói là lớn hơn kỷ lục vận tốc cũ là 623 km/h (cho tàu trên đệm từ).
 

Parejo_10

Xe điện
Biển số
OF-295803
Ngày cấp bằng
18/10/13
Số km
3,495
Động cơ
315,653 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thành phần và hàm lượng là cái dễ nhất cụ ợ. Cái khó là bí quyết luyện ra sao để các thành phần liên kết với nhau một cách tối ưu.

Ví dụ dư lày cho dễ hiểu: 2 thằng A và B cần liên kết với nhau. Có mấy kiểu liên kết là A-B nắm 1 tay, A-B nắm 2 tay, A-B ôm vai, A-B ôm hông, trong đó ôm hông là liên kết chặt nhất. Vẫn là A và B đấy thôi, nhưng nắm tay và ôm hông là 2 mức độ liên kết khác hẳn nhau. Bí quyết là ở đó.
Sư huynh dí dỏm gớm:D. Nên thay A với B thành nam và nữ cho các cụ dễ hình dung mức độ khác nhau ….
 

.Bo My

Xe container
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
9,269
Động cơ
209,505 Mã lực
Thông tin được lấy từ Tổng công ty hàng không vũ trụ Trung Quốc (CASIC), tuy nhiên không nói cụ thể là đã đạt được vận tốc bao nhiêu, chỉ nói là lớn hơn kỷ lục vận tốc cũ là 623 km/h (cho tàu trên đệm từ).
Nó test kiểu gì mà lạ thế, trước đây test hyperloops chậm hơn cả đệm từ?
 

Leu leu

Xe điện
Biển số
OF-34470
Ngày cấp bằng
2/5/09
Số km
2,054
Động cơ
501,974 Mã lực
Trung Quốc thử thành công tàu chạy trong ống chân không, có thể đạt tốc độ 4000 km/h, nhanh hơn máy bay siêu thanh


Thông tin được lấy từ Tổng công ty hàng không vũ trụ Trung Quốc (CASIC), tuy nhiên không nói cụ thể là đã đạt được vận tốc bao nhiêu, chỉ nói là lớn hơn kỷ lục vận tốc cũ là 623 km/h (cho tàu trên đệm từ).
Nó test kiểu gì mà lạ thế, trước đây test hyperloops chậm hơn cả đệm từ?
Cái 4000 km/h là về lý thuyết, chứ chưa bao giờ thử nghiệm đạt được.
5 năm trước thì đã nhắc đến con số này, tự dưng mấy ông Úc nhợn đào lại để làm gì nhỉ.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
8,146
Động cơ
346,317 Mã lực
Giờ có máy đo quang phổ nên biết được thành phần và hàm lượng các kim loại trong thép. Cộng trí thông minh nhân tạo nữa nên sẽ nhanh hơn.
Chỉ còn cho vào lúc nào thôi.
Thành phần chỉ là một phần rất nhỏ thông tin về vật liệu. Cùng là C nhưng than chì và kim cương khác hẳn nhau.

Tương lai chắc sẽ hướng đến chế tạo vật liệu bằng cách đầu tiên dùng AI để tìm cấu trúc sắp xếp nguyên tử tối ưu rồi qua một công nghệ nào đấy để sắp xếp nguyên tử theo cấu trúc đã được thiết kế đó. Cấu trúc tối ưu đó khả năng cao là sẽ có các tính năng vượt xa các loại thép tốt nhất bây giờ, ngay như tơ nhện (làm từ protein) cũng được coi là tốt hơn thép.

Google gần đây ra con AlphaFold có thể tính được cấu trúc phân tử protein khi biết chuỗi amino. Từ đó kết hợp với công nghệ tạo chuỗi amino (hiện tại chưa làm được) là có thể sản xuất các loại protein theo nhu cầu rồi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
6,293
Động cơ
153,505 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thành phần chỉ là một phần rất nhỏ thông tin về vật liệu. Cùng là C nhưng than chì và kim cương khác hẳn nhau.

Tương lai chắc sẽ hướng đến chế tạo vật liệu bằng cách đầu tiên dùng AI để tìm cấu trúc sắp xếp nguyên tử tối ưu rồi qua một công nghệ nào đấy để sắp xếp nguyên tử theo cấu trúc đã được thiết kế đó. Cấu trúc tối ưu đó khả năng cao là sẽ có các tính năng vượt xa các loại thép tốt nhất bây giờ, ngay như tơ nhện (làm từ protein) cũng được coi là tốt hơn thép.

Google gần đây ra con AlphaFold có thể tính được cấu trúc phân tử protein khi biết chuỗi amino. Từ đó kết hợp với công nghệ tạo chuỗi amino (hiện tại chưa làm được) là có thể sản xuất các loại protein theo nhu cầu rồi.
Đợi đến lúc đấy thì các ộp pơ ở đây xanh cỏ hết rồi. Thôi bàn cái tương lai gần thôi cụ.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
8,146
Động cơ
346,317 Mã lực
Đợi đến lúc đấy thì các ộp pơ ở đây xanh cỏ hết rồi. Thôi bàn cái tương lai gần thôi cụ.
Vâng chém cho vui thôi :D

Trước mắt thì VN lo giải bài toán thiết kế đường sắt cao tốc 350km/h đã, công nghệ sắp bắt đầu lạc hậu rồi, nhưng mình còn nhỏ cứ làm tốt việc nhỏ đã :D
 

banmotnucuoi

Xe lăn
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
12,696
Động cơ
68,160 Mã lực
Vậy tại sao đường sắt Cát Linh - Hà Đông lại xấu và làm cách nào để các tuyến đường sắt cao tốc sắp tới vừa chất lượng, vừa đẹp, lại rẻ? Câu trả lời xin để bài tiếp theo
Em thấy cát linh có xấu đâu? Hay ông tác giả tưởng tượng ga tàu đô thị giống ga tàu cao tốc?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top