[Funland] Đèn, biển, tín hiệu giao thông ở Hà Nội: Quá khó với người điều khiển xe

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,230
Động cơ
70,115 Mã lực
Tuổi
24
Vì chưa ai phạt, tội phạm nhỏ lẻ xảy ra thường là xác định không bị bắt mới phạm tội.

Nếu bị dính cái phạt luôn thì 500k cũng chẳng ai dám đi láo vì tiền là mồ hôi chứ lá mít đâu, chưa kể chế tài trừ điểm, giam bằng, thời gian đi lại.

Nếu phạt cả tỷ mà vẫn có bỏ sót quá nhiều thì vẫn vi phạm kiểu cả dàn ngược chiều...

Vấn đề ql nn không phải ở xử phạt mà là tính nghiêm minh, lắm tiền không phải mặc định là nghiêm minh cụ hiểu ko?
Việc răn đe nhằm ở 2 khía cạnh: Mức phạt và Xác suất bị phạt, bác ạ.

Nếu không thể triển khai 24/7 cái sự "Nếu bị dính cái phạt luôn " - tạm cho là ứng với Xác suất bị phạt xấp xỉ 100%, thì bác bắt buộc phải đưa ra Mức phạt cao hơn tương ứng, để bù đắp phần nào cái Xác suất bị phạt thấp ở trên.

Ngoài ra, do dân ta hay phẩy tay, cứ 50/50 là xong (tôi không rõ tư tưởng tệ hại tự diễn biến tự chuyển hóa này từ đâu ra), nên đành phải nâng mức phạt lên độ 70-80% nữa.
Ví dụ, ta xác định 100 củ + Xác suất phạt cỡ này là đủ răn đe => ta cần thể hiện Mức phạt tương ứng là 170-180 củ.


Ví dụ tương ứng ở bên bển thì nhiều lắm.
 

biahoihanoi

Xe lăn
Biển số
OF-14970
Ngày cấp bằng
21/4/08
Số km
13,910
Động cơ
635,899 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Sáng 16/5/2025, em đi từ đường Đai La hướng về Ngã Tư Sở.
Khi đến ngã tư giao với đường Giải Phóng, em thấy đèn xanh còn 8 giây em định vượt qua vạch thì đột ngột đếm đến 6s thì chuyển đỏ. Do em cẩn thận vẫn chú ý theo dõi cái đèn nên kịp phanh để dừng trước vạch. Một số xe thì ko kịp dừng mà vượt đèn đỏ luôn.
Chưa hết, khi đèn đỏ đếm về 0 thì một số xe đi nhưng rất tiếc đèn không chuyển xanh mà một lúc lâu sau mới chuyển xanh nên một số xe lại thành vượt đèn đỏ.

Đường đã đông gây áp lực cho người điều khiển xe rồi mà đèn giao thông còn như bẫy người lái xe nữa.
Mức phạt thì quá cao,
IMG_3048.jpeg
bằng 3 tháng lương của 1 người công nhân rồi mà các bác ấy vẫn bảo thấp và tăng gấp đôi, 3 lần nữa
Hết ông đòi phạt đè vạch như vượt đèn đỏ thì đến bà đòi tăng mức phạt. Chả nhẽ thèm tiền quá mức như vậy?
 

firstXpan

Xe tăng
Biển số
OF-813757
Ngày cấp bằng
7/6/22
Số km
1,034
Động cơ
205,317 Mã lực
Rồi cđm sẽ tìm ra thu nhập, tài sản của bà này sao cao đến vậy!
Số tiền mà bà ấy đề xuất là bằng hơn 1 năm lương của đa phần người dân.

mức 20 triệu là tài xế muốn bán xe, bỏ nghề rồi, mức này thì toàn dân đi xe đạp cho xong.
kg hiểu nổi cơ sở nào bà ấy đưa ra để xuất.
Chắc chị ấy ít tham gia giao thông. :-? :D
 

losedow

Xe buýt
Biển số
OF-822088
Ngày cấp bằng
6/11/22
Số km
636
Động cơ
793,162 Mã lực
Đèn vàng nháy liên tục là thông đường, cứ thế phí thôi:))
Vàng nhấp nháy nó khác vàng không nhấp nháy. Vàng không nhấp nháy thì bằng với đỏ, vàng nhấp nháy thì bằng với xanh + biển chú ý quan sát.
 

Dailo

Xe tăng
Biển số
OF-34735
Ngày cấp bằng
6/5/09
Số km
1,297
Động cơ
473,644 Mã lực
Cũng lâu phết rồi. Chỗ ae mình hay đi để đi về phía Giải Phóng nhằm tránh chờ đèn đỏ hướng đi hầm KL ấy.
Biển cắm giữa giải phân cách và trên vỉa hè (chỗ mấy hàng bán cá cảnh), cấm ô tô thôi, xe máy vẫn rẽ trái bình thường.
View attachment 9127203
Bỏ mẹ, em ngày nào cũng đi làm cung Xã Đàn, Giải Phóng, nhiều khi đèn đi thẳng còn nhiều giây đếm nên thỉnh thoảng vẫn rẽ theo hướng này.

Nay đọc bài này rồi nhìn biển trên ảnh mới biết.

Đa tạ các Cụ.
 

OUMOUM

Xe tải
Biển số
OF-837863
Ngày cấp bằng
30/7/23
Số km
388
Động cơ
504,096 Mã lực
Tuổi
26
Việc răn đe nhằm ở 2 khía cạnh: Mức phạt và Xác suất bị phạt, bác ạ.

Nếu không thể triển khai 24/7 cái sự "Nếu bị dính cái phạt luôn " - tạm cho là ứng với Xác suất bị phạt xấp xỉ 100%, thì bác bắt buộc phải đưa ra Mức phạt cao hơn tương ứng, để bù đắp phần nào cái Xác suất bị phạt thấp ở trên.

Ngoài ra, do dân ta hay phẩy tay, cứ 50/50 là xong (tôi không rõ tư tưởng tệ hại tự diễn biến tự chuyển hóa này từ đâu ra), nên đành phải nâng mức phạt lên độ 70-80% nữa.
Ví dụ, ta xác định 100 củ + Xác suất phạt cỡ này là đủ răn đe => ta cần thể hiện Mức phạt tương ứng là 170-180 củ.


Ví dụ tương ứng ở bên bển thì nhiều lắm.
Ví dụ như bác 50/50 thì dân ta phẩy tay, vậy 90/10 hay 95/5 thì dân sẽ ntn?

Cái bác nói 100%, cái bác nói 50/50 là diễn giải chưa hợp lý.

Không thể 100% mà chỉ cần 80-85% là ko còn mấy ai vi phạm rùi.

Tôi vd cho bác một vấn đề thực tế:

Nhà ai đó cách viện 5 cái đèn đỏ, khoảng cách 4km có người thân cấp cứu ruột thừa, nếu gọi xe chờ là ko thể nên phải dùng xe nhà. Thời gian để cấp cứu ruột thừa với người già hay trẻ nhỏ thì cụ biết rùi, lỗi phạt nguội phải chấp nhận (nóng chắc các anh chả phạt).

Con số quá sức chịu đựng của nhiều gia đình, nếu a ta là tài xế chuyên nghiệp thì tệ hơn nữa, nếu là người duy nhất phải nuôi sông gia đình thì khốn nạn luôn.

Làm luật xưa nay phải luôn đề cao tính khả thi và mang lại lợi ích cho người dân, dồn người nghèo khổ vào đường cùng thì ko nên.

Có thể lại có xin xác nhận để thành con nợ lâu dài của nhà nước nhưng, vấn đề là lại xin cho trong khi không cần thiết phải như vậy.

Cứ có người nhà cấp cứu cấp tính loạn lên thì nhi ông thấm ngay.

E nhắc lại giao thông là vấn đề cực nhạy cảm từng giây, từng ly vạch, nó không phải vấn đề tuyệt đối đúng với hạ tầng hiện nay, nó liên quan tới tất cả người dân từ nông thôn đến thành thị, đến cả khi anh rẽ vào nhà nên, phải thấu đáo mọi trường hợp.
 

harrynh

Xe container
Biển số
OF-29134
Ngày cấp bằng
14/2/09
Số km
6,306
Động cơ
444,709 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ nói em mới nhớ là ko copy lại thẻ nhớ camera, 2 lần bị chỗ ngã 4 TT chiewus phim QG, đang hẳn 16s mà làm phát đỏ, em tưởng mình em, nhùn sang cả mấy cụ sững sờ phanh giữa ngã 4, rồi đi tiếp
 

văn Mười

Xe tải
Biển số
OF-402850
Ngày cấp bằng
27/1/16
Số km
349
Động cơ
240,911 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Hà Nội
Bọn bố láo : vậy mà chạm vạch dừng đèn đỏ nó cũng quy vào tội ko tuân thủ đèn .... éo hiểu bọn nó ra luật kiểu gì.... !
 

Xe bo 4 banh

Xe cút kít
Biển số
OF-26089
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
19,585
Động cơ
238,642 Mã lực
Nơi ở
Thanh Xuân Bắc
Sáng 16/5/2025, em đi từ đường Đai La hướng về Ngã Tư Sở.
Khi đến ngã tư giao với đường Giải Phóng, em thấy đèn xanh còn 8 giây em định vượt qua vạch thì đột ngột đếm đến 6s thì chuyển đỏ. Do em cẩn thận vẫn chú ý theo dõi cái đèn nên kịp phanh để dừng trước vạch. Một số xe thì ko kịp dừng mà vượt đèn đỏ luôn.
Chưa hết, khi đèn đỏ đếm về 0 thì một số xe đi nhưng rất tiếc đèn không chuyển xanh mà một lúc lâu sau mới chuyển xanh nên một số xe lại thành vượt đèn đỏ.

Đường đã đông gây áp lực cho người điều khiển xe rồi mà đèn giao thông còn như bẫy người lái xe nữa.
Mức phạt thì quá cao,
IMG_3048.jpeg
bằng 3 tháng lương của 1 người công nhân rồi mà các bác ấy vẫn bảo thấp và tăng gấp đôi, 3 lần nữa
Em đề xuất chém đầu 🤣🤣🤣
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,230
Động cơ
70,115 Mã lực
Tuổi
24
Ví dụ như bác 50/50 thì dân ta phẩy tay, vậy 90/10 hay 95/5 thì dân sẽ ntn?

Cái bác nói 100%, cái bác nói 50/50 là diễn giải chưa hợp lý.

Không thể 100% mà chỉ cần 80-85% là ko còn mấy ai vi phạm rùi.

Tôi vd cho bác một vấn đề thực tế:

Nhà ai đó cách viện 5 cái đèn đỏ, khoảng cách 4km có người thân cấp cứu ruột thừa, nếu gọi xe chờ là ko thể nên phải dùng xe nhà. Thời gian để cấp cứu ruột thừa với người già hay trẻ nhỏ thì cụ biết rùi, lỗi phạt nguội phải chấp nhận (nóng chắc các anh chả phạt).

Con số quá sức chịu đựng của nhiều gia đình, nếu a ta là tài xế chuyên nghiệp thì tệ hơn nữa, nếu là người duy nhất phải nuôi sông gia đình thì khốn nạn luôn.

Làm luật xưa nay phải luôn đề cao tính khả thi và mang lại lợi ích cho người dân, dồn người nghèo khổ vào đường cùng thì ko nên.

Có thể lại có xin xác nhận để thành con nợ lâu dài của nhà nước nhưng, vấn đề là lại xin cho trong khi không cần thiết phải như vậy.

Cứ có người nhà cấp cứu cấp tính loạn lên thì nhi ông thấm ngay.

E nhắc lại giao thông là vấn đề cực nhạy cảm từng giây, từng ly vạch, nó không phải vấn đề tuyệt đối đúng với hạ tầng hiện nay, nó liên quan tới tất cả người dân từ nông thôn đến thành thị, đến cả khi anh rẽ vào nhà nên, phải thấu đáo mọi trường hợp.
Cái sự 50/50 là hoàn toàn phù hợp với Tình hình thực tế trên đường phố, phải không bác nhỉ?

Tôi không rõ và không có con số 90/10 hay 95/5, ý nghĩa của nó là gì.
Nếu ý bác là, Mức phạt thực tế trên đường, thay vì 100 đồng, nó là 90 đồng, thì mức phạt trên giấy do đó, chỉ cần Kê lên ít thôi, ví dụ 110 đồng.

Còn việc bác đem 1 ca Ruột thừa và 5 cái đèn đỏ ra, nó có thể diễn ra trong thực tế thật, với xác suất khoảng bao nhiêu % bác?

Thế nên, mức phạt cao như 168 đợt vừa qua, nó sẽ dẫn đến và đã dẫn đến vài chú ốp phờ bủn rủn chân tay - vài chị ốp phờ khóc nức nở, đều trên báo.
Hệ quả là gì: Rất ít người phải khóc lóc, sau đó.

Tất nhiên, sau đó nữa, khi mà Xác suất bị phạt giảm dần, thì các anh chị lại bắt đầu củ chuối; và nên chuẩn bị cho đợt Khóc lóc + Bủn rủn kế tiếp.

Điển hình nhất của cái sự phạt nặng là Singapore, với 5K SGD cho 1 viên kẹo cao su.
Và nó làm thật, như 1 cậu đối tác của tôi bên đó chia sẻ - mỗi tội là Tần suất nó đi bắt phạm, rất ít và do đó, Xác suất bác bị phạt thực tế cũng thấp tương ứng.
Vì thế, nó đành nâng mức phạt lên siêu cao.
Và, những chỗ như Orchard road, Xác suất bị phạt cao hơn nhiều so với chỗ khác, vì đấy là bộ mặt của Singapore.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,230
Động cơ
70,115 Mã lực
Tuổi
24
Sáng 16/5/2025, em đi từ đường Đai La hướng về Ngã Tư Sở.
Khi đến ngã tư giao với đường Giải Phóng, em thấy đèn xanh còn 8 giây em định vượt qua vạch thì đột ngột đếm đến 6s thì chuyển đỏ. Do em cẩn thận vẫn chú ý theo dõi cái đèn nên kịp phanh để dừng trước vạch. Một số xe thì ko kịp dừng mà vượt đèn đỏ luôn.
Chưa hết, khi đèn đỏ đếm về 0 thì một số xe đi nhưng rất tiếc đèn không chuyển xanh mà một lúc lâu sau mới chuyển xanh nên một số xe lại thành vượt đèn đỏ.

Đường đã đông gây áp lực cho người điều khiển xe rồi mà đèn giao thông còn như bẫy người lái xe nữa.
Mức phạt thì quá cao,
IMG_3048.jpeg
bằng 3 tháng lương của 1 người công nhân rồi mà các bác ấy vẫn bảo thấp và tăng gấp đôi, 3 lần nữa
Thế nên, để tránh việc Phụ thuộc đèn đếm, ta nên đi như thể không có đèn đếm, bác ạ.
Để đi như thế, cần cái pha Vàng đúng chuẩn, khoảng 3sec.

Mỗi tội, cái Vàng = Đỏ = Dừng (hoặc nhè ra 5 củ), thì thấy các cậu có thẩm quyền cứ lờ lờ, có lẽ vì các ảnh đang bận sang Istanbul họp với anh Tin hói và anh Zelen.
 

yadih

Xe tải
Biển số
OF-800791
Ngày cấp bằng
19/12/21
Số km
378
Động cơ
31,646 Mã lực
Nhiều ngã tư tôi thấy đèn chuyển sang đỏ mãi mà chưa đếm, phải 15-20 giây sau mới bắt đầu đếm lùi từ 95 là thế nào nhỉ?
 

OUMOUM

Xe tải
Biển số
OF-837863
Ngày cấp bằng
30/7/23
Số km
388
Động cơ
504,096 Mã lực
Tuổi
26
Cái sự 50/50 là hoàn toàn phù hợp với Tình hình thực tế trên đường phố, phải không bác nhỉ?

Tôi không rõ và không có con số 90/10 hay 95/5, ý nghĩa của nó là gì.
Nếu ý bác là, Mức phạt thực tế trên đường, thay vì 100 đồng, nó là 90 đồng, thì mức phạt trên giấy do đó, chỉ cần Kê lên ít thôi, ví dụ 110 đồng.

Còn việc bác đem 1 ca Ruột thừa và 5 cái đèn đỏ ra, nó có thể diễn ra trong thực tế thật, với xác suất khoảng bao nhiêu % bác?

Thế nên, mức phạt cao như 168 đợt vừa qua, nó sẽ dẫn đến và đã dẫn đến vài chú ốp phờ bủn rủn chân tay - vài chị ốp phờ khóc nức nở, đều trên báo.
Hệ quả là gì: Rất ít người phải khóc lóc, sau đó.

Tất nhiên, sau đó nữa, khi mà Xác suất bị phạt giảm dần, thì các anh chị lại bắt đầu củ chuối; và nên chuẩn bị cho đợt Khóc lóc + Bủn rủn kế tiếp.

Điển hình nhất của cái sự phạt nặng là Singapore, với 5K SGD cho 1 viên kẹo cao su.
Và nó làm thật, như 1 cậu đối tác của tôi bên đó chia sẻ - mỗi tội là Tần suất nó đi bắt phạm, rất ít và do đó, Xác suất bác bị phạt thực tế cũng thấp tương ứng.
Vì thế, nó đành nâng mức phạt lên siêu cao.
Và, những chỗ như Orchard road, Xác suất bị phạt cao hơn nhiều so với chỗ khác, vì đấy là bộ mặt của Singapore.
Ý cụ bảo dân thấy/cảm nhận thấy 50/50 tức là xác xuất bị phạt, thì em nói nếu xác xuât dính phạt chỉ cần 80-85% thì chẳng ai muốn dính dù chỉ 500k, rất mất thời gian, xác chế tài kèm theo...
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,230
Động cơ
70,115 Mã lực
Tuổi
24
Ý cụ bảo dân thấy/cảm nhận thấy 50/50 tức là xác xuất bị phạt, thì em nói nếu xác xuât dính phạt chỉ cần 80-85% thì chẳng ai muốn dính dù chỉ 500k, rất mất thời gian, xác chế tài kèm theo...
Không, 50/50 không phải Xác suất bị phạt.
Mà đấy là mức phạt rơi khỏi túi khổ chủ.
Nó rơi vô chỗ nào thì tôi chịu.

Còn Xác suất phạt cao, tất nhiên 80% là rất cao, thì ai cũng sợ.

Thực tế, với mức phạt 35 củ của cồn, tôi thấy là dân tình đã sợ lắm rồi.
Đi nhậu => Gọi xe lái về.
Hoặc đi xe đạp.
Hoặc đi xe bus.
Hoặc đi taxi/xe ôm.

Như lớp tôi đi nhậu, giờ nhất định phải ở gần bến xe bus.
 

cha biet chi

Xe điện
Biển số
OF-489591
Ngày cấp bằng
18/2/17
Số km
3,462
Động cơ
812,698 Mã lực
Tuổi
33
phạt lỗi cần phạt thôi chứ cái gì cũng đè ra phạt đúng dân k dám ra dg ấy.e sợ lắm.đừng ai bảo e đi đúng ai phạt ạ.e nghe mà sợ lắm rồi.
 

OUMOUM

Xe tải
Biển số
OF-837863
Ngày cấp bằng
30/7/23
Số km
388
Động cơ
504,096 Mã lực
Tuổi
26
Cái sự 50/50 là hoàn toàn phù hợp với Tình hình thực tế trên đường phố, phải không bác nhỉ?

Tôi không rõ và không có con số 90/10 hay 95/5, ý nghĩa của nó là gì.
Nếu ý bác là, Mức phạt thực tế trên đường, thay vì 100 đồng, nó là 90 đồng, thì mức phạt trên giấy do đó, chỉ cần Kê lên ít thôi, ví dụ 110 đồng.

Còn việc bác đem 1 ca Ruột thừa và 5 cái đèn đỏ ra, nó có thể diễn ra trong thực tế thật, với xác suất khoảng bao nhiêu % bác?

Thế nên, mức phạt cao như 168 đợt vừa qua, nó sẽ dẫn đến và đã dẫn đến vài chú ốp phờ bủn rủn chân tay - vài chị ốp phờ khóc nức nở, đều trên báo.
Hệ quả là gì: Rất ít người phải khóc lóc, sau đó.

Tất nhiên, sau đó nữa, khi mà Xác suất bị phạt giảm dần, thì các anh chị lại bắt đầu củ chuối; và nên chuẩn bị cho đợt Khóc lóc + Bủn rủn kế tiếp.

Điển hình nhất của cái sự phạt nặng là Singapore, với 5K SGD cho 1 viên kẹo cao su.
Và nó làm thật, như 1 cậu đối tác của tôi bên đó chia sẻ - mỗi tội là Tần suất nó đi bắt phạm, rất ít và do đó, Xác suất bác bị phạt thực tế cũng thấp tương ứng.
Vì thế, nó đành nâng mức phạt lên siêu cao.
Và, những chỗ như Orchard road, Xác suất bị phạt cao hơn nhiều so với chỗ khác, vì đấy là bộ mặt của Singapore.
Cụ có vẻ là người khá giả về tiền bạc nhưng hơi thiếu cái gì đó.

Xác xuất gây bất lợi cho người dân dù nhỏ đến mấy cũng phải tránh, ntn là phụ mẫu, ntn là coi dân như con, chả nhẽ ý cụ thành coi dân như rác.

E cũng thuộc dạng bảo thủ nhưng ít ra còn có lý lẽ, cứ chỉ nhìn vào bề nổi mà ko nhìn vào bề sâu thì cụ chỉ thấy cái lợi tận thu trước mắt mà ko nghĩ tới cái hại lâu dài.

Cụ nên đọc kỹ bài của thớt và bàn về hạ tầng giao thông trước.

Đừng lôi hạ tâng Vn hay mức thu nhập tối thiểu ra để so với mức phạt các nc .
 

Aziz Nesin

Xe điện
Biển số
OF-373307
Ngày cấp bằng
11/7/15
Số km
2,294
Động cơ
267,557 Mã lực
Khi nào mà hạ tầng giao thông hoàn chỉnh, ví dụ như làn nào cũng cái đèn xanh đỏ nằm chình ình to tổ chảng đập vào mẹt công dân đồng hồ đếm lùi; biển báo khu dân cư, giới hạn tốc độ, thậm chí cứ vài chục km trên đường cao tốc lại có cái biển giăng ngang ghi "Cấm lùi, đi ngược chiều trên đường cao tốc" chẳng hạn.... thì phạt 1 tỷ em cũng vỗ tay :D
 

firstXpan

Xe tăng
Biển số
OF-813757
Ngày cấp bằng
7/6/22
Số km
1,034
Động cơ
205,317 Mã lực
Chính phủ cần bắt tay vào làm luôn đường sắt tàu điện để phục vụ giao thông công cộng cho theo kịp thế giới đi thôi. Chứ tít mù lại vòng quanh thế này không ổn chút nào.Nước ta lạc hậu gần trăm năm tàu điện so với các nước phát triển rồi.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top