[Funland] Ca sĩ, nhạc sĩ Trần Tiến - một huyền thoại!

King Crimson nói:

Đấy là suy nghĩ phiến diện của cụ thôi chứ với em nó khác. 1 rock fan từ thập niên 90 như em thì Phạm Anh Khoa chán chết chẳng có vị gì.
Ngày xưa em cũng thích Trọng Tấn mà giờ thấy Trọng Tấn nhạt quá ko hứng thú nữa.
Cụ bảo nhạc đỏ Tùng Dương không ghi dấu ấn bài nào mà chương trình lớn nào của nhà nước, người ta đều mời Tùng Dương hát chẳng thấy Trọng Tấn, Đăng Dương đâu nó có mâu thuẫn không? Tùng Dương phải hát tốt mới thuyết phục được đạo diễn, ban tổ chức, các quan chức lãnh đạo. Em làm tổ chức sự kiện đây cụ, nghe cả trăm ca sĩ hát live nhưng chẳng thấy ai live tốt hơn Tùng Dương.
Với cụ Tùng Dương ko ghi dấu ấn bài nhạc đỏ nào chứ với em Đường chúng ta đi, Nơi đảo xa, Đất nước, Màu hoa đỏ, Tổ quốc gọi tên mình... rất nhiều bài chẳng ai hát hay hơn Tùng Dương.
Nói chung là cụ có gu của cụ, em có gu của em, cụ đừng cố gồng lên áp đặt cho người khác bằng những ngôn từ đao to búa lớn. Ví dụ như bài Đường chúng ta đi đọc cmt toàn thấy khen Tùng Dương thôi hihi

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Đương nhiên là Phạm Duy không thể hơn Văn Cao rồi cụ. Phạm Duy rất "tỉnh" khi sáng tác. Các bài hát của Phạm Duy đều không phải là tâm tư, tâm sự hay nỗi lòng của chính người viết ra nó, nên mặc dù hay nhưng lại ít gợi sự đồng cảm. Đó chính là lý do mà cụ nói là "không có sáng tác để đời", vì một sáng tác để đời, điều kiện cần là nhạc sĩ phải đắm chìm, rút ruột, rút cả đời mình viết ra. Mà Phạm Duy lại không lấy đời mình ra sáng tác.

Một đặc điểm nữa của ca khúc Phạm Duy là ông thích viết hoặc phổ nhạc các bài thơ có lời rối rắm phức tạp. Nó chứng tỏ được "đẳng cấp" người sáng tác nhưng lại làm cho người nghe "mệt" và dần không còn phổ biến, kể cả ở hải ngoại cũng ít hát lại.

Nhấn vào đây để mở rộng...

X_axe nói:

Ko biết cụ TT đi hát Du ca để lấy tiền tự nguyện góp xây trường nhạc thì cụ lấy gì mà sống nuôi vợ nuôi con nhỉ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nguoimoivao3 nói:

Không hề cụ ơi. Em khẳng định em rất khách quan. Vì em chưa từng ác cảm với Phạm Duy. Đọc xong hồi ký còn thấy thiện cảm.

Phạm Duy có thể sáng tác nhiều thể loại. Có thể cũng có vài bài hay. Nhueng không có bài bất hủ hoặc đỉnh cao ở bất kỳ thể loại nào. Và có 1k tác phẩm đi nữa. Thì đếm ra có khi được mươi hay mười lăm bài hay là cùng. Và cũng hay ở mức vừa phải thôi.

Cụ liệt kê xem Phạm Duy có bài nào gọi là bất hủ, hoặc đình cao về nghệ thuật được giới nhạc sĩ thừa nhận. Hay có bài nào đỉnh cao về đại chúng được cả nước biết đến không? Không, chả có bài nào.

Đừng nói do Phạm Duy bên này bên kia gì đó nên tác phẩm bị ác cảm hay tẩy chay. Không hề cụ ơi. Tác phẩm mà hay, được đại chúng yêu thích, thì cầm đoán thế nào cũng vẫn vẫn được phổ biến và lan tỏa. Huống nữa nhạc Phạm Duy mấy chục năm nay không hề bị cấm. Còn được công ty cổ phần văn hóa Phương Nam ra sức lăng xê, tăng bốc. Tổ chức mấy đêm nhạc Phạm Duy. Xong rồi chìm nghỉm không hề gây được tiếng vang hay có nhạc phẩm nào có sức Lan tỏa ra đại chúng.

Em không chê Phạm Duy không có tài. Ông ta có tài quá đi chứ. Nhưng trong nền âm nhạc VN tài ông ta còn xếp sau rất nhiều nhạc sĩ. Hạng 10 có khi chưa chắc. Cửa nào đòi hơn Văn Cao hay Trần Tiến …

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Đương nhiên là Phạm Duy không thể hơn Văn Cao rồi cụ. Phạm Duy rất "tỉnh" khi sáng tác. Các bài hát của Phạm Duy đều không phải là tâm tư, tâm sự hay nỗi lòng của chính người viết ra nó, nên mặc dù hay nhưng lại ít gợi sự đồng cảm. Đó chính là lý do mà cụ nói là "không có sáng tác để đời", vì một sáng tác để đời, điều kiện cần là nhạc sĩ phải đắm chìm, rút ruột, rút cả đời mình viết ra. Mà Phạm Duy lại không lấy đời mình ra sáng tác.

Một đặc điểm nữa của ca khúc Phạm Duy là ông thích viết hoặc phổ nhạc các bài thơ có lời rối rắm phức tạp. Nó chứng tỏ được "đẳng cấp" người sáng tác nhưng lại làm cho người nghe "mệt" và dần không còn phổ biến, kể cả ở hải ngoại cũng ít hát lại.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cún em nói:

Vâng, em thấy cụ phân tích đúng quá. Các bài hát nhạc vàng hay còn được hát đi hát lại, bật nghe khắp nơi dù bị cấm, nhạc Trịnh cũng được nghe khắp nơi, nhưng Nhạc Phạm Duy em thấy có ai nghe đâu, vì nó không đủ hay để người ta nghe. Cửa nào so sánh Phạm Duy với Văn Cao, Trần Tiến???

Nhấn vào đây để mở rộng...

chanthat123 nói:

So sánh những bài như Đường chúng ta đi, Nơi đảo xa thì Trọng Tấn ko có đối thủ
Hà Hồ có bài Cơn bão nghiêng đêm hay của nó

Nhấn vào đây để mở rộng...

diboduoimua nói:

Có bài Con đường tình ta đi của Phạm Duy em thấy hay nhất trong số các tp của ông, sau thì đến bài Nghìn trùng xa cách qua giọng ca Phạm Thu Hà em thấy cũng rất được.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nguoimoivao3 nói:

mấy chương trình do VTV tổ chức mới mời Tùng Dương thôi. Do Tùng Dương quan hệ tốt với bên VTV …

chứ dịp lễ 30 tháng 4 vừa rồi mấy show lớn nhất hoành tráng nhất Tùng Dương có được mời đâu. Hẹn ước Bắc nam thì Tạ Minh Tâm và Quốc Hương. Show ngoài Bắc thì Vũ Thắng Lợi và Anh Tú.

Đường chúng ta đi em thấy Tùng Dương thua xa Vũ Thắng Lợi. Người khen Tùng Dương toàn fan là chính .

riêng cái phong thái cái style Tùng Dương đã không phù hợp để hát Đường chúng ta đi rồi. Có mặc comple vẫn không ok

Nhấn vào đây để mở rộng...

chanthat123 nói:

Chắc cụ nghe ít nhạc PD. Bài Đưa Em Tìm Động Hoa Vàng, Nước Non Ngàn Dặm Ra Đi, Ngày Xưa Hoàng Thị... Nói chung cả sự nghiệp của ông nhiều bài hay vì ổng sống đời nghệ sỹ bừa phứa nên nhạc ok đó. Nhạc thôi, về mặt con người ông sống như cc

Nhấn vào đây để mở rộng...

diboduoimua nói:

Nhạc vàng mà gíiai điệu hoặc lời hát mà não nề là em ko nghe được luôn đó cụ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

chanthat123 nói:

Mời các cụ các mợ nghe Xa Khơi, phiên bản em nghe chắc hàng trăm lần rồi. Có hôm còn nghe đến 2-3h sáng

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nguoimoivao3 nói:

em không nghĩ các bản nhạc có lời rối rắm phức tạp là đẳng cấp ạ.

Em cho rằng đó là do Phạm Duy có nhạc cảm không tốt, không cao. Lại không học sáng tác chuyên nghiệp. Nên không biết ra được những melody hay và có cao trào.

Mà nhạc phẩm thì giai điệu là rất quan trọng. Giai điệu đã không bắt tai, lời thì rối rắm loằng ngoằng. Tóm lại cả giai điệu lẫn lời đều tầm thường, đó là đặc điểm đa phần những sáng tác của Phạm Duy.

Âm nhạc ngoài chuyện cần có cảm xúc dựa theo cảm xúc thì ra là thứ rất có logic, phải có logic, cần có logic đấy ạ. Học sáng tác giao hưởng là học cái logic này. Từ một đoạn giai điệu phát triển như nào đều phải theo logic của các nốt nhạc. Nếu không học sáng tác chuyên nghiệp thì không biết logic để tạo ra bản nhạc từ một đoạn giai điệu này. Chỉ biết theo cảm xúc thì chỉ có thể tạo ra nhạc phẩm với giai điệu đơn giản thôi kiểu như TCS.

Trong các nhạc phẩm của VN, có một nhạc phẩm duy nhất không theo cấu trúc hay logic phát triển của giái điệu nào. Cấu trúc nhạc phẩm lại khá phức tạp chứ không đơn điệu hay đơn giản. Mà vẫn là một nhạc phẩm độc đáo, bất hủ. Đó là Người Hà nội của Nguyễn Đình Thi

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Nguyễn Đình Thi viết Người Hà Nội lúc 23 tuổi, làm gì có học trường lớp nào đâu cụ?

4 siêu ca khúc thời chống Pháp: Người Hà nội (Nguyễn Đình Thi), Du kích sông Thao (Đỗ Nhuận), Sông Lô (Văn cao) và Bình Trị Thiên khói lửa (Nguyễn Văn Thương), các tác giả đều không qua trường lớp sáng tác nào trước đó.

Nhấn vào đây để mở rộng...

chanthat123 nói:

Chắc cụ nghe ít nhạc PD. Bài Đưa Em Tìm Động Hoa Vàng, Nước Non Ngàn Dặm Ra Đi, Ngày Xưa Hoàng Thị... Nói chung cả sự nghiệp của ông nhiều bài hay vì ổng sống đời nghệ sỹ bừa phứa nên nhạc ok đó. Nhạc thôi, về mặt con người ông sống như cc

Nhấn vào đây để mở rộng...