[Funland] Sân bay Long Thành : Lo ngại thiếu kết nối khi sân bay Long Thành vận hành

LaziCat

Xe lăn
Biển số
OF-512
Ngày cấp bằng
27/6/06
Số km
10,302
Động cơ
708,248 Mã lực
Ai chịu trách nhiệm:
Sân bay Long Thành nhìn từ bài học vắng khách ở bến xe Miền Đông mới
Chuyên gia lo ngại sân bay Long Thành vắng vẻ như bến xe Miền Đông mới do thiếu kết nối giao thông, đường xá chưa thuận tiện cho khách.
Chuyên gia so sánh vớ vẩn. Sân bay không thể thay thế, muốn bay quốc tế thì buộc phải đến đó. Còn cái bến xe MĐ nó vắng k phải vì k có kết nối giao thông mà giờ các nhà xe họ có xe trung chuyển đưa đón tận nhà, chả ai mất công chạy ra bến xe mua vé nhảy lên xe đi như trước nữa.
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
6,746
Động cơ
274,373 Mã lực
Tuổi
45
Nhiều bài báo, nhiều bài phân tích về vị trí, về cách thức đi lại, rồi so sánh với các sân bay thế giới... thì cũng mang lại những góc nhìn khác nhau.
Và khi lên đề án khai thác sân bay thì người ta đưa ra nhiều lựa chọn như chỉ khai thác nội địa/quốc tế ở từng nơi, khai thác hỗn hợp kiểu A, hỗn hợp kiểu B... là điều đương nhiên. Nhiều phương án để lựa chọn, bàn bạc.
Nhưng việc các báo cứ ào ào vào chỉ một phương án LT quốc tế, TSN nội địa để gào thét các kiểu này nọ thì đã là một các phiến diện (xin lưu ý là đề án khai thác không phải chỉ có nột phương án này)
Nay các bác ấy còn so sân bay với bến xe thì phản ứng thái quá rồi, quá đà quá rồi. Và nói không quá chứ, kiểu so sánh ấy nó ngớ ngẩn đến mức ngu xuẩn.

Ai chịu trách nhiệm:
Sân bay Long Thành nhìn từ bài học vắng khách ở bến xe Miền Đông mới
Chuyên gia lo ngại sân bay Long Thành vắng vẻ như bến xe Miền Đông mới do thiếu kết nối giao thông, đường xá chưa thuận tiện cho khách.
Liên tiếp các báo đăng bài
Theo KTS, hai dự án đều có vấn đề cố hữu là công trình chính được ưu tiên thúc đẩy hoàn thành sớm, còn tiến độ hạ tầng giao thông kết nối lại chạy theo sau.

Việc này chưa gây nhiều phiền toái cho người dân, nhưng phiền toái sẽ tăng khi có cơ chế buộc người dân phải sử dụng công trình mới, như ý tưởng chuyển hết tuyến xe liên tỉnh sang bến xe mới hoặc chuyển hết chuyến bay quốc tế sang sân bay mới.

Trong bài học thực tiễn của Bến xe Miền Đông mới, người dân tự thích ứng bằng cách tiếp tục sử dụng Bến xe Miền Đông cũ, thậm chí theo một số cách "cực đoan" như dùng xe dù, bến tạm...
Bác này hỏi kỳ vậy? Lỗi là tại Nhân Dân chứ còn sao nữa ! :P
Tại người dân lại cứ chui vào cái bến xe cũ mà không chịu tới cái bến xe mới để đi, nên bến xe mới nó vắng khách. Vậy không phải do dân thì còn do ai nữa?
Xe oto còn dù được. Chứ máy bay thì không.
Làm chặt xe khách vào tp là phải ra bến xe mới hết.
Theo em tranh cãi bây giờ cũng chauw bằng khi khánh thành vận hành kiểu như BX Miền Đông thì khỏi cãi nhau. Lúc đó có khi tranh luận xem ai vô Lò ?
Chuyên gia so sánh vớ vẩn. Sân bay không thể thay thế, muốn bay quốc tế thì buộc phải đến đó. Còn cái bến xe MĐ nó vắng k phải vì k có kết nối giao thông mà giờ các nhà xe họ có xe trung chuyển đưa đón tận nhà, chả ai mất công chạy ra bến xe mua vé nhảy lên xe đi như trước nữa.
 

LaziCat

Xe lăn
Biển số
OF-512
Ngày cấp bằng
27/6/06
Số km
10,302
Động cơ
708,248 Mã lực
Nhiều bài báo, nhiều bài phân tích về vị trí, về cách thức đi lại, rồi so sánh với các sân bay thế giới... thì cũng mang lại những góc nhìn khác nhau.
Và khi lên đề án khai thác sân bay thì người ta đưa ra nhiều lựa chọn như chỉ khai thác nội địa/quốc tế ở từng nơi, khai thác hỗn hợp kiểu A, hỗn hợp kiểu B... là điều đương nhiên. Nhiều phương án để lựa chọn, bàn bạc.
Nhưng việc các báo cứ ào ào vào chỉ một phương án LT quốc tế, TSN nội địa để gào thét các kiểu này nọ thì đã là một các phiến diện (xin lưu ý là đề án khai thác không phải chỉ có nột phương án này)
Nay các bác ấy còn so sân bay với bến xe thì phản ứng thái quá rồi, quá đà quá rồi. Và nói không quá chứ, kiểu so sánh ấy nó ngớ ngẩn đến mức ngu xuẩn.
E ghét nhất mấy ông chuyên gia bàn lùi này. Ngồi xỏ chân gầm bàn vẽ ra đủ khó khăn, trở ngại. Người ta quy hoạch sân bay thì tầm nhìn phải trăm năm, có bột mới gột đc hồ, khó tới đâu gỡ tới đấy, từ từ rồi cũng xong. Các ông ấy cứ đòi một đập ăn ngay thì đến mùa quýt.
Cửa xuất cảnh TSN lúc 8:00 sáng hôm qua đây ạ.
adb55d39d0d5588b01c4.jpg

Đông đến nghẹt thở.
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,845
Động cơ
254,778 Mã lực
Các anh đang tính cao tốc TPHCM- LT sang 2027 mới xong kìa cụ.
Cầu Long Thành 2 tương đương cầu Rạch Miễu 2
1755665081489.png

Cầu Rạch Miễu 2 xây 3 năm xong, tính từ lúc xây.
Anh Long Thành 2 giờ còn chưa thiết kế, +1 năm nữa (là nhanh lắm rồi đó)
Nhanh nhất (theo lý thuyết là 4 năm)
Và theo thông lệ, nhân 1.5 hoặc 2 lần lên.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
716
Động cơ
178,402 Mã lực
Mất vé làm sao được. Cụ ở SG bay quốc nội thì ra TSN như bình thường. Còn bay quốc tế thì đi sớm ra LT. Như bọn em ở Vũng Tàu hiện tại đang lên TSN đây. Có ai bị mất vé đâu.
Bác ở VT ah :D. So sánh VT với SG là k hợp lý, chỗ bác ở mà thành phố thì e đoán cũng khoảng 200k dân thôi, SG dân ở đấy là 14 triệu rồi. Nên tính toán gì cũng phải ưu tiên cho SG trước.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
716
Động cơ
178,402 Mã lực
Khoảng 6-2026 LT mới khai thác thương mại được. Lúc ấy mấy đường kia cơ bản cũng xong rồi. Chỉ có 2 cây cầu là Long Thành 2 và Phước Khánh là chậm lại khoảng 6 tháng.
Tổng cộng đợi mấy cái cầu xong cũng phải hết T12.2026 đúng không cụ.

Sao không đợi đến lúc đấy hãy khánh thành sân bay, sao cứ ép tiến độ phải làm cho xong sớm làm gì, đốt thêm một đống tiền nữa mà chất lượng thì quá rủi ro do làm gấp gáp.
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,833
Động cơ
716,679 Mã lực
Vấn đề không phải ở vị trí sân bay LT, mà ở việc đầu tư xây dựng thiếu đồng bộ dẫn tới kéo dài khoảng tgian từ khi đi vào khai thác tới khi đạt mức khai thác hiệu quả và tới mức quanh khoảng tối ưu. Nó cũng giống các trường hợp cây cầu thiếu đường dẫn...mà thỉnh thoảng vẫn xuất hiện trên báo chí.
Càng chậm đạt mức khai thác quanh khoảng tối ưu thì càng giảm hiệu suất hiệu quả vốn, tăng tiền trả nợ trả lãi .... Đây chính là sự lãng phí, và lãng phí khủng khiếp ở cấp độ quốc gia, phát sinh do kế hoạch đầu tư xẻ mảnh, hoặc thiếu bao quát tổng thể, hoặc/và do cả mệnh lệnh hành chính, .... và có thể có cả việc làm dụng quyền hạn. Đối với em thì lãng phí kiểu này cũng như một dạng tội ác. Các cụ mợ và em, con cháu của chúng ta là những người sẽ phải chi trả cho những lãng phí này.
Đối với sbLT thì thiếu kết nối đồng bộ là yếu tố tạo ra lãng phí. Đẩy nhanh tiến độ là yếu tố làm phát sinh tăng chi phí, nghĩa là tiếp tục lãng phí.
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,833
Động cơ
716,679 Mã lực
Cầu Long Thành 2 tương đương cầu Rạch Miễu 2
View attachment 9271212
Cầu Rạch Miễu 2 xây 3 năm xong, tính từ lúc xây.
Anh Long Thành 2 giờ còn chưa thiết kế, +1 năm nữa (là nhanh lắm rồi đó)
Nhanh nhất (theo lý thuyết là 4 năm)
Và theo thông lệ, nhân 1.5 hoặc 2 lần lên.
Thấy nói mở cao tốc lên 10 làn. Cầu xây thêm mà không đủ 10 làn cả hai cây cầu thì nó lại thành cái nút thắt, tắc nữa.
 

Xế Độp

Xe điện
Biển số
OF-77774
Ngày cấp bằng
13/11/10
Số km
4,676
Động cơ
944,205 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
E ghét nhất mấy ông chuyên gia bàn lùi này. Ngồi xỏ chân gầm bàn vẽ ra đủ khó khăn, trở ngại. Người ta quy hoạch sân bay thì tầm nhìn phải trăm năm, có bột mới gột đc hồ, khó tới đâu gỡ tới đấy, từ từ rồi cũng xong. Các ông ấy cứ đòi một đập ăn ngay thì đến mùa quýt.
Cửa xuất cảnh TSN lúc 8:00 sáng hôm qua đây ạ.
adb55d39d0d5588b01c4.jpg

Đông đến nghẹt thở.
Bọn nó định hướng dư luận để làm dự án đường sắt thôi mợ ơi. Truyền thông cũng kinh đấy.
 

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,152
Động cơ
33,253 Mã lực
Tuổi
38
Vấn đề không phải ở vị trí sân bay LT, mà ở việc đầu tư xây dựng thiếu đồng bộ dẫn tới kéo dài khoảng tgian từ khi đi vào khai thác tới khi đạt mức khai thác hiệu quả và tới mức quanh khoảng tối ưu. Nó cũng giống các trường hợp cây cầu thiếu đường dẫn...mà thỉnh thoảng vẫn xuất hiện trên báo chí.
Càng chậm đạt mức khai thác quanh khoảng tối ưu thì càng giảm hiệu suất hiệu quả vốn, tăng tiền trả nợ trả lãi .... Đây chính là sự lãng phí, và lãng phí khủng khiếp ở cấp độ quốc gia, phát sinh do kế hoạch đầu tư xẻ mảnh, hoặc thiếu bao quát tổng thể, hoặc/và do cả mệnh lệnh hành chính, .... và có thể có cả việc làm dụng quyền hạn. Đối với em thì lãng phí kiểu này cũng như một dạng tội ác. Các cụ mợ và em, con cháu của chúng ta là những người sẽ phải chi trả cho những lãng phí này.
Đối với sbLT thì thiếu kết nối đồng bộ là yếu tố tạo ra lãng phí. Đẩy nhanh tiến độ là yếu tố làm phát sinh tăng chi phí, nghĩa là tiếp tục lãng phí.
Căn bản em nghe cụ nói như Long Thành là ốc đảo chưa có cầu nào vào ấy :D xem bản đồ đường 51 và cao tốc Bắc Nam qua hai cạnh mà. Thế nó mà là sân bay đặt ở Suối Tiên cũng vẫn chết nhỉ :D đường, metro bé tí đi sao nổi.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
716
Động cơ
178,402 Mã lực
Vấn đề không phải ở vị trí sân bay LT, mà ở việc đầu tư xây dựng thiếu đồng bộ dẫn tới kéo dài khoảng tgian từ khi đi vào khai thác tới khi đạt mức khai thác hiệu quả và tới mức quanh khoảng tối ưu. Nó cũng giống các trường hợp cây cầu thiếu đường dẫn...mà thỉnh thoảng vẫn xuất hiện trên báo chí.
Càng chậm đạt mức khai thác quanh khoảng tối ưu thì càng giảm hiệu suất hiệu quả vốn, tăng tiền trả nợ trả lãi .... Đây chính là sự lãng phí, và lãng phí khủng khiếp ở cấp độ quốc gia, phát sinh do kế hoạch đầu tư xẻ mảnh, hoặc thiếu bao quát tổng thể, hoặc/và do cả mệnh lệnh hành chính, .... và có thể có cả việc làm dụng quyền hạn. Đối với em thì lãng phí kiểu này cũng như một dạng tội ác. Các cụ mợ và em, con cháu của chúng ta là những người sẽ phải chi trả cho những lãng phí này.
Đối với sbLT thì thiếu kết nối đồng bộ là yếu tố tạo ra lãng phí. Đẩy nhanh tiến độ là yếu tố làm phát sinh tăng chi phí, nghĩa là tiếp tục lãng phí.
Dự án LT này nó là đỉnh cao của cái tư duy nhiệm kỳ, và là ở tầm quốc gia.

Ép nhà thầu làm nhanh thì phải ký lại phụ lục hợp đồng để tăng tiền lên cho người ta làm, giảm điều kiện bảo hành. Ép nhà thầu trong nước được chứ ép bọn Tây hơi khó, cứ mang tiền ra mà nói chuyện thôi. Ép làm xong để bay trình diễn một chuyến rồi lại đóng cửa lại để hoàn thiện. Vậy tiền phát sinh mới ai chịu trách nhiệm. Sao không để người ta làm đúng thời hạn đúng hợp đồng đến T12.2026 xem nào.

Dự án này một hai năm nữa dễ thành đại án như Bạch Mai với Việt Đức 2 lắm.
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,833
Động cơ
716,679 Mã lực
Căn bản em nghe cụ nói như Long Thành là ốc đảo chưa có cầu nào vào ấy :D xem bản đồ đường 51 và cao tốc Bắc Nam qua hai cạnh mà. Thế nó mà là sân bay đặt ở Suối Tiên cũng vẫn chết nhỉ :D đường, metro bé tí đi sao nổi.
Cụ hoặc là không hiểu vấn đề em nói, hoặc lại thích kéo vào vật nhau chuyện mấy con đường.
 

Mountain Men

Xe buýt
Biển số
OF-761632
Ngày cấp bằng
2/3/21
Số km
963
Động cơ
1,033,737 Mã lực
Dự án LT này nó là đỉnh cao của cái tư duy nhiệm kỳ, và là ở tầm quốc gia.

Ép nhà thầu làm nhanh thì phải ký lại phụ lục hợp đồng để tăng tiền lên cho người ta làm, giảm điều kiện bảo hành. Ép nhà thầu trong nước được chứ ép bọn Tây hơi khó, cứ mang tiền ra mà nói chuyện thôi. Ép làm xong để bay trình diễn một chuyến rồi lại đóng cửa lại để hoàn thiện. Vậy tiền phát sinh mới ai chịu trách nhiệm. Sao không để người ta làm đúng thời hạn đúng hợp đồng đến T12.2026 xem nào.

Dự án này một hai năm nữa dễ thành đại án như Bạch Mai với Việt Đức 2 lắm.
Em thì ủng hộ các cụ làm xong việc trong nhiệm kỳ. Giá đắt cũng đc.
Sau ông dọn đỡ vất vả và cũng dễ quy trách nhiệm.
 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
12,985
Động cơ
859,109 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Cầu Long Thành 2 tương đương cầu Rạch Miễu 2
View attachment 9271212
Cầu Rạch Miễu 2 xây 3 năm xong, tính từ lúc xây.
Anh Long Thành 2 giờ còn chưa thiết kế, +1 năm nữa (là nhanh lắm rồi đó)
Nhanh nhất (theo lý thuyết là 4 năm)
Và theo thông lệ, nhân 1.5 hoặc 2 lần lên.
Cầu Rạch Miễu là cầu dây văng. Nên xây lâu hơn nhiều. Cầu Long Thành là cầu đúc hẫng cân bằng nên nhanh hơn nhiều khoảng 1năm rưỡi thôi.
 

hoangha.nguyen

Xe tải
Biển số
OF-813317
Ngày cấp bằng
28/5/22
Số km
418
Động cơ
7,716 Mã lực
Nếu tất cả các chuyến bay quốc tế phải chuyển về Long Thành thì chắc chắn dịch cho thuê nhà nghỉ, khách sạn ở quanh sân bay sẽ nở rộ và làm ăn khấm khá. Nhiều người sẽ đi sớm để tránh kẹt xe, rồi thuê chỗ nghỉ gần sân bay cho chắc ăn.
 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
12,985
Động cơ
859,109 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Bác ở VT ah :D. So sánh VT với SG là k hợp lý, chỗ bác ở mà thành phố thì e đoán cũng khoảng 200k dân thôi, SG dân ở đấy là 14 triệu rồi. Nên tính toán gì cũng phải ưu tiên cho SG trước.
Dân số tp Vũng Tàu thôi là 500k người. 70% số này là dân bắc.
Cảng quốc tế Cái Mép -Thị Vải nên người nước ngoài không ít đâu. Các khu công nghiệp nữa.
Hiện tại tp Vũng Tàu có gần 100 chiếc xe 16 chỗ chạy tuyến Vũng Tàu- sân bay TSN.
Không có thống kê cụ thể bao nhiêu khách. Nhưng nhìn lượng xe đưa đón có thể đoán được khách đi sân bay nhiều cỡ nào.
 

tung.pham

Xe hơi
Biển số
OF-77475
Ngày cấp bằng
10/11/10
Số km
193
Động cơ
416,049 Mã lực
Sân bay Long Thành xây ở vị trí vậy là hợp lý rồi. Khoảng cách tới trung tâm SG cũng hợp lý. Có điều triển khai chưa có đồng bộ. Cứ thúc tiến độ xây xong sân bay trong khi các đường kết nối như VĐ3, Bến Lức Long Thành còn ngổn ngang. Giờ có mỗi cái đường 1 + 51, cao tốc LT-DG để ra sân bay. Trong khi 2 đường này thì quá tải, bình thường đã kẹt xe rồi. Các cụ ở HN cứ tưởng tưởng việc ra sân bay tương tự như đi đường VĐ3 ngoài đó ấy, lúc nào cũng quá tải.
Quản trị top down thì phải xếp hạng độ quan trọng và tính phức tạp để triển khai chứ sao lại nhìn cái bé rồi if then được. ĐTC các tỉnh lân cận TP.HCM tình trạng rất đủng đỉnh, vậy thì cứ if then cái con đường thì bao giờ mới làm sân bay ạ?
Rồi giờ tới cái sân bay, với bản tính cù nhây đủng đỉnh của đa số nhà thầu và cdt thì sẽ hoãn bao nhiêu lần nếu không quyết liệt ép ạ ? Cứ nói khơi khơi là để cho họ làm đúng tiến độ sẽ đẹp sẽ chỉn chu, vậy cho hỏi bao nhiêu công trình tiến độ còn lòi tòi phòi cả ra, đơn cử việc nâng cấp các nhà ga của ACV giai đoạn 10 năm nay cái nào làm chất lượng ?
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,845
Động cơ
254,778 Mã lực
Cầu Rạch Miễu là cầu dây văng. Nên xây lâu hơn nhiều. Cầu Long Thành là cầu đúc hẫng cân bằng nên nhanh hơn nhiều khoảng 1năm rưỡi thôi.
Bác nói xây cái cầu Long Thành mà 1.5 năm thì thôi e không tranh luận nữa
Cầu Long Thành 1 xây trong 6 năm
 

tranluanx

Xe tải
Biển số
OF-877103
Ngày cấp bằng
10/3/25
Số km
243
Động cơ
3,548 Mã lực
Tuổi
40
Quản trị top down thì phải xếp hạng độ quan trọng và tính phức tạp để triển khai chứ sao lại nhìn cái bé rồi if then được. ĐTC các tỉnh lân cận TP.HCM tình trạng rất đủng đỉnh, vậy thì cứ if then cái con đường thì bao giờ mới làm sân bay ạ?
Rồi giờ tới cái sân bay, với bản tính cù nhây đủng đỉnh của đa số nhà thầu và cdt thì sẽ hoãn bao nhiêu lần nếu không quyết liệt ép ạ ? Cứ nói khơi khơi là để cho họ làm đúng tiến độ sẽ đẹp sẽ chỉn chu, vậy cho hỏi bao nhiêu công trình tiến độ còn lòi tòi phòi cả ra, đơn cử việc nâng cấp các nhà ga của ACV giai đoạn 10 năm nay cái nào làm chất lượng ?
in đậm: nhà thầu thi công nhận tiền theo tiến độ mà đủng đỉnh cù nhây để làm gì? đa số chậm tiến độ vì chủ đầu tư ko có tiền , chậm thanh toán thôi cụ , cứ thử chậm thanh toán xem có ai làm ko ?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top