[Funland] Bóng chuyền U21 nữ VN đang oánh giải Thế giới

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
7,339
Động cơ
531,428 Mã lực
Nơi ở
..
Mấy ông đi ngồi săm soi cái ảnh để phân biệt nam nữ thì đúng là rảnh thật sự =))
Cụ vào otofun này lướt là do cụ rảnh rỗi hay là kiếm quan hệ làm ăn ? nếu mình thuộc dạng rảnh rỗi rồi thì cũng đừng chê người khác rảnh rỗi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
867
Động cơ
185,024 Mã lực
Cụ ko hiểu ý em. Khi em so bóng chuyền VN với Nhật, em ko so thành tích hay nguồn lực, mà so về cung cách làm việc, cách suy nghĩ, tính toán. Ta có thể nghèo, có thể thấp bé nhẹ cân, thành tích mãi ko đi lên được, không sao cả. Nhưng hiểu biết của ta về một môn thể thao phải ở mặt bằng chung của thế giới, hệ thống quản lý điều hành phải khoa học và chuyên nghiệp, chính sách phải phù hợp với thực tiễn. Cụ xem yêu cầu của em như vậy thì quan chức thể thao nhà ta liệu có qua được mức điểm liệt ko ?

Nói thêm, carom 3 băng trên thế giới ít người chơi không phải vì nó đặc thù, mà là vì nó rất khó. Khi Bao Phương Vinh vô địch thế giới ở tuổi 29, cậu ta được đánh giá rất cao không phải ở tài nghệ, mà là ở chỗ khối lượng kiến thức khổng lồ phải nạp vào đầu trong một thời gian ngắn. Kiến thức, hiểu biết, đó là những thứ mà ta vẫn có thể có trong điều kiện ít tiền và gen thấp bé nhẹ cân. Và tất nhiên, đó cũng là những thứ mà quan chức thể thao nhà ta rất coi nhẹ.
Cụ nhắc về cái này “hệ thống quản lý điều hành phải khoa học và chuyên nghiệp, chính sách phải phù hợp với thực tiễn”.

Em ví dụ cho cụ về môn bóng chuyền luôn nhé. Tiêu chuẩn của bóng chuyền hiện đại là giải quốc gia phải đánh hàng năm (đánh League), mỗi năm vđv phải đánh được 20-25 trận là tối thiểu. Nhưng ở VN là đánh tập trung, chia hai giai đoạn, tổng cộng một năm đánh được 10 trận. Đơn giản vì không có tiền.

Ai cũng mong muốn tổ chức đánh League cả, nhưng vấn đề là tiền ở đâu. Đánh league thì mỗi clb cần một nhà thi đấu, một mặt sân đấu đạt chuẩn, có hệ thống Challenge, chi phí tối thiểu 10 tỷ đồng/clb. Ngoài ra tiền ăn ở đi lại, tiền thuê vđv nước ngoài. Nếu đánh trong 05 tháng theo chuẩn quốc tế thì ở VN hầu như không có clb nào theo được. Kinh phí một năm khoảng 5-7 tỷ/clb , chia cho khoảng 30-40 con người thì ăn còn chả đủ chứ lấy đâu ra mà đi thi đấu giải.

Việc huy động tài trợ trong bóng chuyền nghe có vẻ hay ho nhưng cũng rất khó, có mấy tỷ một năm thôi mà cũng ít ai mặn mà. Đói tiền đến mức mà liên đoàn mấy năm trước phải đi xin xỏ Hoá chất Đức Giang bỏ tiền ra tài trợ chứ không là méo mồm.

Vì không có kinh phí nên việc tập huấn quốc tế là rất eo hẹp, các đội trẻ (đặc biệt là nam) thường phải bỏ giải quốc tế vì không có tiền đi.

Ngoài ra, theo chuẩn quốc tế một đội chuyển bóng chuyền ngoài HLV và các cầu thủ, còn cần thêm 10 chuyên gia đi kèm nữa bao gồm thể lực, tâm lý, dinh dưỡng, theo dõi băng hình, phân tích trận đấu, chuyên gia riêng cho từng vị trí trên sân. Tất nhiên là VN không bao giờ có đội ngũ này rồi. Gần đây bọn FIVB nó tài trợ nên mới có chuyên gia thể lực riêng cho đội nữ quốc gia đấy, trước đây làm gì có. Thuê không nó chắc cỡ 50k/năm, bằng nửa ngân sách đánh giải của cả đội mất.

Đến đội quốc gia còn chả có thì clb lấy đâu ra :D, lại còn đội trẻ nữa. Đội nữ Hà Nội tháng mỗi cháu lương có mấy triệu thôi cụ ah, chả đủ tiền mua sữa uống cho nó cao lên chứ đừng nói đến những điều cao sang.

Nói chung thể thao chuyên nghiệp câu chuyện đầu tiên nó là Tiền. Còn lý thuyết để phát triển thể thao ai cũng nắm được cả, nhưng không có tiền thì bó tay chịu trận thôi.
 

nhuataiche

Xe container
Biển số
OF-570365
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
8,967
Động cơ
284,346 Mã lực
Tuổi
51
Cụ nhắc về cái này “hệ thống quản lý điều hành phải khoa học và chuyên nghiệp, chính sách phải phù hợp với thực tiễn”.

Em ví dụ cho cụ về môn bóng chuyền luôn nhé. Tiêu chuẩn của bóng chuyền hiện đại là giải quốc gia phải đánh hàng năm (đánh League), mỗi năm vđv phải đánh được 20-25 trận là tối thiểu. Nhưng ở VN là đánh tập trung, chia hai giai đoạn, tổng cộng một năm đánh được 10 trận. Đơn giản vì không có tiền.

Ai cũng mong muốn tổ chức đánh League cả, nhưng vấn đề là tiền ở đâu. Đánh league thì mỗi clb cần một nhà thi đấu, một mặt sân đấu đạt chuẩn, có hệ thống Challenge, chi phí tối thiểu 10 tỷ đồng/clb. Ngoài ra tiền ăn ở đi lại, tiền thuê vđv nước ngoài. Nếu đánh trong 05 tháng theo chuẩn quốc tế thì ở VN hầu như không có clb nào theo được. Kinh phí một năm khoảng 5-7 tỷ/clb , chia cho khoảng 30-40 con người thì ăn còn chả đủ chứ lấy đâu ra mà đi thi đấu giải.

Việc huy động tài trợ trong bóng chuyền nghe có vẻ hay ho nhưng cũng rất khó, có mấy tỷ một năm thôi mà cũng ít ai mặn mà. Đói tiền đến mức mà liên đoàn mấy năm trước phải đi xin xỏ Hoá chất Đức Giang bỏ tiền ra tài trợ chứ không là méo mồm.

Vì không có kinh phí nên việc tập huấn quốc tế là rất eo hẹp, các đội trẻ (đặc biệt là nam) thường phải bỏ giải quốc tế vì không có tiền đi.

Ngoài ra, theo chuẩn quốc tế một đội chuyển bóng chuyền ngoài HLV và các cầu thủ, còn cần thêm 10 chuyên gia đi kèm nữa bao gồm thể lực, tâm lý, dinh dưỡng, theo dõi băng hình, phân tích trận đấu, chuyên gia riêng cho từng vị trí trên sân. Tất nhiên là VN không bao giờ có đội ngũ này rồi. Gần đây bọn FIVB nó tài trợ nên mới có chuyên gia thể lực riêng cho đội nữ quốc gia đấy, trước đây làm gì có. Thuê không nó chắc cỡ 50k/năm, bằng nửa ngân sách đánh giải của cả đội mất.

Đến đội quốc gia còn chả có thì clb lấy đâu ra :D, lại còn đội trẻ nữa. Đội nữ Hà Nội tháng mỗi cháu lương có mấy triệu thôi cụ ah, chả đủ tiền mua sữa uống cho nó cao lên chứ đừng nói đến những điều cao sang.

Nói chung thể thao chuyên nghiệp câu chuyện đầu tiên nó là Tiền. Còn lý thuyết để phát triển thể thao ai cũng nắm được cả, nhưng không có tiền thì bó tay chịu trận thôi.
Em ko làm thể thao nên ko thể tranh luận với cụ. Nhưng cảm nghĩ của em vẫn là, các quan chức ngồi vị trí rất cao, nắm quyền sinh quyền sát chỉ để kiên trì chịu đựng cái sự không có tiền làm thể thao như cụ nói, từ năm này qua tháng nọ, thập niên này qua thế kỷ khác.

Nhưng em thấy, các vị làm dân thường cũng chịu đựng được mà, cần gì phải ngồi cao đến thế ?
 

Xế Độp

Xe điện
Biển số
OF-77774
Ngày cấp bằng
13/11/10
Số km
4,842
Động cơ
943,253 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cháu Hồng thì thôi, sau này đi đánh phủi kiếm cơm
Còn Tuyền thì sao các cụ, thấy lãnh đạo trả lời vẫn ỡm ờ, chưa rõ qd thế nào.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
867
Động cơ
185,024 Mã lực
Cháu Hồng thì thôi, sau này đi đánh phủi kiếm cơm
Còn Tuyền thì sao các cụ, thấy lãnh đạo trả lời vẫn ỡm ờ, chưa rõ qd thế nào.
Cháu T thì đang đợi cụ, hi vọng cháu rút xuống mức đủ chuẩn để thi đấu, không biết kịp Seagame năm nay k.
 

Vinacaptain

Xe tăng
Biển số
OF-737921
Ngày cấp bằng
1/8/20
Số km
1,674
Động cơ
1,420,716 Mã lực
Cháu Hồng thì thôi, sau này đi đánh phủi kiếm cơm
Còn Tuyền thì sao các cụ, thấy lãnh đạo trả lời vẫn ỡm ờ, chưa rõ qd thế nào.
Cháu Hồng mà đi đánh phủi cũng khó chứ cụ. Đánh cho đội nữ thì không được, mà đánh cho đội nam cũng khó lắm chứ, 19 cm lưới cao hơn cũng là trở ngại lớn lắm, có khi sợ không dám bật nhảy ấy chứ :D.
 

shannon wl

Xe điện
Biển số
OF-365115
Ngày cấp bằng
1/5/15
Số km
4,527
Động cơ
893,929 Mã lực
Em không thạo về quản lý điều hành thể thao, nên cũng không muốn tranh luận thêm.

Nhưng môn bida 3 băng, hehehe, không có quan chức liên đoàn nào dính vào, nên VN mới là một trong các đội tuyển mạnh nhất thế giới cộng thêm phong trào rộng khắp miền Nam.
Em chả tin là quan nhà ta chịu học đâu cụ !

Billiard thì em nghĩ em có chút ít hiểu biết, vì em đã từng chơi qua pool ( 10 năm ), libre, 1 băng, 3 băng. Trong hàng ngũ nghiệp dư trình độ của em cũng ko tệ.

Các môn carom ( libre, 1 băng, 3 băng ) thì VN đều ở mặt bằng chung của thế giới hoặc top đầu. Pool kém hơn một chút.
Carom iêm có xem chút ít, mình giao lưu với đội Hàn nhiều các club chi tiền mời ngôi sao người hot bên họ về đánh với vdv mình dân xem đông phết mấy trăm nghìn lượt xem, bên Hàn họ cũng mời vdv mình qua suốt tổ chức mấy show thi đấu bài bản chuyên nghiệp. Quan trọng người đi đầu họ chịu học hỏi giao lưu tạo phong trào lành mạnh.

Như bóng rổ do sài gòn họ làm rất chuyên nghiệp lãnh đạo ban tổ chức người giỏi đủ thành phần việt kiều, doanh nhân, nhà nước, quân đội đủ cả họ vẫn hợp tác làm việc phát triển bóng rổ rất tốt, luật lệ thiết bị hiện đại quy hoạch các giải trẻ họ luôn cập nhập làm mới liên tục mời cả clb nước ngoài tham gia giải đấu mời ngồi sao giải trí thể thao môn khác sang tham gia quảng bá, liên kết chặt với doanh nghiệp ngân hàng, cdv cũng có 1 phần đóng góp trong đội bóng, năm nay có cả ngoại binh châu á việt kiều thì đông, hàng nội địa chuyên môn nâng cao do được làm việc học hỏi chuyên nghiệp, họ mời cả chuyên gia trọng tài quốc tế về huấn luyện phổ cập kiến thức góp ý xây dựng, thời gian đầu họ toàn mời trọng tài ngoại để bắt và cho trọng tài Việt theo học.
Hãy nhìn vào đây xem các người trẻ họ xây dựng phát triển ra sao học đây mà học chứ đâu cần gì nhìn đâu xa, thể thao thì gắn với cộng đồng, doanh nghiệp, lớp trẻ thì bền vững. iêm nghĩ phải như này chứ không phải mấy ông VFV VFF đang làm hiện nay.

 
Chỉnh sửa cuối:

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,634
Động cơ
815,974 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Trước, đọc báo thấy mấy vụ bóng bàn, thể dục dụng cụ, bóng đá, nhiều HLV ăn chặn của các cháu. Mà các HLV này cũng là VĐV đi lên, có lẽ cũng đã từng bị ăn chặn. Cái vòng nó cứ lặp lại, dù các HLV đi lên từ VĐV này cũng đi học tập, thì đấu quốc tế cả, không thể nói họ chỉ có bộ tư duy cũ cả. Bài toán khó giải.
 

Dodge Ram

Xe điện
Biển số
OF-566248
Ngày cấp bằng
26/4/18
Số km
3,312
Động cơ
191,179 Mã lực
Em đang xem VTV, giới thiệu một VĐV wushu Việt nam giành nhiều hcv.

Tên với người khác nhau quá!

 

cưỡi chổi

Xe lăn
Biển số
OF-123656
Ngày cấp bằng
9/12/11
Số km
13,253
Động cơ
1,147,535 Mã lực
Nơi ở
trên cái chổi
Cái chính với các môn thể thao thì yếu tốt thể lực là số 1 rồi đến Kỹ thuật... các cầu thủ Việt Nam chơi bóng chắc theo kiểu ao làng nên toàn tự phát thì phải, chỉ nhăm nhăm lo đập bóng mà không lo yếu tố kỹ thuật.... đỡ quả bóng bước 1 nảy ngang sân ra ngoài thì có đến thằng Tây nó cũng chỉ biêt lắc đầu chứ thắng kiểu gì ... bóng chuyền mà đỡ bước 1 không được thì tấn công kiểu gì... đội Đức họ phát bóng bình thường, không nhảy phát bóng mạnh nhưng cầu thủ Việt Nam toàn không đỡ được bước 1, nhất là bóng đến chỗ cô Thanh Thúy toàn thấy chống mông lên giời đỡ bóng lăn hết cả ra sân bay ra ngoài thì thua toàn tập, éo ai chơi bóng chuyền đỡ bóng cái kiểu chổng mông lên giời kiểu đấy... đánh bóng mà cứ nham nhăm đập bóng vào tay chắn đội bạn thì chịu
Điểm yếu của VN là đỡ bước 1. Cả các môn bóng khác cũng vậy
 

Mầu Diệu Thảo

Xe cút kít
Biển số
OF-159482
Ngày cấp bằng
5/10/12
Số km
15,997
Động cơ
567,135 Mã lực
Cụ nhắc về cái này “hệ thống quản lý điều hành phải khoa học và chuyên nghiệp, chính sách phải phù hợp với thực tiễn”.

Em ví dụ cho cụ về môn bóng chuyền luôn nhé. Tiêu chuẩn của bóng chuyền hiện đại là giải quốc gia phải đánh hàng năm (đánh League), mỗi năm vđv phải đánh được 20-25 trận là tối thiểu. Nhưng ở VN là đánh tập trung, chia hai giai đoạn, tổng cộng một năm đánh được 10 trận. Đơn giản vì không có tiền.

Ai cũng mong muốn tổ chức đánh League cả, nhưng vấn đề là tiền ở đâu. Đánh league thì mỗi clb cần một nhà thi đấu, một mặt sân đấu đạt chuẩn, có hệ thống Challenge, chi phí tối thiểu 10 tỷ đồng/clb. Ngoài ra tiền ăn ở đi lại, tiền thuê vđv nước ngoài. Nếu đánh trong 05 tháng theo chuẩn quốc tế thì ở VN hầu như không có clb nào theo được. Kinh phí một năm khoảng 5-7 tỷ/clb , chia cho khoảng 30-40 con người thì ăn còn chả đủ chứ lấy đâu ra mà đi thi đấu giải.

Việc huy động tài trợ trong bóng chuyền nghe có vẻ hay ho nhưng cũng rất khó, có mấy tỷ một năm thôi mà cũng ít ai mặn mà. Đói tiền đến mức mà liên đoàn mấy năm trước phải đi xin xỏ Hoá chất Đức Giang bỏ tiền ra tài trợ chứ không là méo mồm.

Vì không có kinh phí nên việc tập huấn quốc tế là rất eo hẹp, các đội trẻ (đặc biệt là nam) thường phải bỏ giải quốc tế vì không có tiền đi.

Ngoài ra, theo chuẩn quốc tế một đội chuyển bóng chuyền ngoài HLV và các cầu thủ, còn cần thêm 10 chuyên gia đi kèm nữa bao gồm thể lực, tâm lý, dinh dưỡng, theo dõi băng hình, phân tích trận đấu, chuyên gia riêng cho từng vị trí trên sân. Tất nhiên là VN không bao giờ có đội ngũ này rồi. Gần đây bọn FIVB nó tài trợ nên mới có chuyên gia thể lực riêng cho đội nữ quốc gia đấy, trước đây làm gì có. Thuê không nó chắc cỡ 50k/năm, bằng nửa ngân sách đánh giải của cả đội mất.

Đến đội quốc gia còn chả có thì clb lấy đâu ra :D, lại còn đội trẻ nữa. Đội nữ Hà Nội tháng mỗi cháu lương có mấy triệu thôi cụ ah, chả đủ tiền mua sữa uống cho nó cao lên chứ đừng nói đến những điều cao sang.

Nói chung thể thao chuyên nghiệp câu chuyện đầu tiên nó là Tiền. Còn lý thuyết để phát triển thể thao ai cũng nắm được cả, nhưng không có tiền thì bó tay chịu trận thôi.
Hơi liên quan, tối hôm kia em vừa xem mấy anh Long Vũ, Quang Huy, Quang Tùng…trên show, tất cả các anh đều nhất trí là cái Vleague hiện nay rất chi là oẳn tà là vằn, nhưng “không có các ông bầu thì không có league luôn “, vì kinh phí 1 mùa tối thiểu 200 tỷ/đội.
Bóng đá còn thế, nói gì các môn khác.
 

vingraux

Xe điện
Biển số
OF-118779
Ngày cấp bằng
31/10/11
Số km
3,244
Động cơ
964,510 Mã lực
Nếu vậy là các đội bóng không sống được bằng tiền bán vé, bản quyền truyền hình, cho thuê quảng cáo… như trên thế giới?
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
867
Động cơ
185,024 Mã lực
Carom iêm có xem chút ít, mình giao lưu với đội Hàn nhiều các club chi tiền mời ngôi sao người hot bên họ về đánh với vdv mình dân xem đông phết mấy trăm nghìn lượt xem, bên Hàn họ cũng mời vdv mình qua suốt tổ chức mấy show thi đấu bài bản chuyên nghiệp. Quan trọng người đi đầu họ chịu học hỏi giao lưu tạo phong trào lành mạnh.

Như bóng rổ do sài gòn họ làm rất chuyên nghiệp lãnh đạo ban tổ chức người giỏi đủ thành phần việt kiều, doanh nhân, nhà nước, quân đội đủ cả họ vẫn hợp tác làm việc phát triển bóng rổ rất tốt, luật lệ thiết bị hiện đại quy hoạch các giải trẻ họ luôn cập nhập làm mới liên tục mời cả clb nước ngoài tham gia giải đấu mời ngồi sao giải trí thể thao môn khác sang tham gia quảng bá, liên kết chặt với doanh nghiệp ngân hàng, cdv cũng có 1 phần đóng góp trong đội bóng, năm nay có cả ngoại binh châu á việt kiều thì đông, hàng nội địa chuyên môn nâng cao do được làm việc học hỏi chuyên nghiệp, họ mời cả chuyên gia trọng tài quốc tế về huấn luyện phổ cập kiến thức góp ý xây dựng, thời gian đầu họ toàn mời trọng tài ngoại để bắt và cho trọng tài Việt theo học.
Hãy nhìn vào đây xem các người trẻ họ xây dựng phát triển ra sao học đây mà học chứ đâu cần gì nhìn đâu xa, thể thao thì gắn với cộng đồng, doanh nghiệp, lớp trẻ thì bền vững. iêm nghĩ phải như này chứ không phải mấy ông VFV VFF đang làm hiện nay.

Bóng rổ nó xã hội hoá được vì có một nhóm ông bầu đam mê (6 đội) bỏ ra vài ba chục tỷ/năm nuôi đội. Gần đây có đội Thăng Long Warrior tuột xích vì bà bầu hết tiền nuôi. Liên đoàn bóng rổ VN chả liên quan gì đến cái này cả. Tiền bỏ ra cho cái giải VBA mỗi năm là hàng trăm tỷ, thu về k đáng kể.

Thể thao chuyên nghiệp (các môn bóng) ở VN muốn tồn tại được phải có sự hợp sức tích cực của cả nhà nước (quản lý, ngân sách) và ông bầu đam mê.

Bên bóng chuyển giàu có như Hoá chất Đức Giang nhưng đầu tư cũng nhỏ giọt thôi, không bật lên được. Ngoài Đức Giang thì cũng chả còn ai. Có ông bầu nhiệt tình như của Thanh Hoá thì mỗi năm bơm cho đội được mấy tỷ thôi, chơi chơi là chính.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
867
Động cơ
185,024 Mã lực
Hơi liên quan, tối hôm kia em vừa xem mấy anh Long Vũ, Quang Huy, Quang Tùng…trên show, tất cả các anh đều nhất trí là cái Vleague hiện nay rất chi là oẳn tà là vằn, nhưng “không có các ông bầu thì không có league luôn “, vì kinh phí 1 mùa tối thiểu 200 tỷ/đội.
Bóng đá còn thế, nói gì các môn khác.
Bóng đá thì e nghĩ 100 tỷ/đội là đá được V league rồi :D. Bóng chuyền thì tầm 25 tỷ/đội là ổn.

Có một vấn đề hiện nay là quy định ngân sách không được rót cho thể thao chuyên nghiệp nên gánh nặng cho các ông bầu là rất lớn. Phải sửa đổi cái quy định này thì mới ổn được. Điều kiện cuối cùng là nếu bác leader tối cao có ý kiến chỉ đạo, nền thể thao của ta chắc chắn sẽ thay đổi từ gốc.
 

lenhhoxung1980

Xe container
Biển số
OF-372314
Ngày cấp bằng
2/7/15
Số km
7,207
Động cơ
982,625 Mã lực
Nơi ở
Cầu Giấy
Em ko theo dõi nên nhiều việc ko rõ, nhưng có vẻ là các giải chạy marathon đều là tự nuôi mình được rồi đó cụ. Tất nhiên vẫn cần tới ông bầu đẹp giai, nhưng ông ấy tỉnh táo là được, ko cần phải đợi tới lúc ông ấy say rượu.

Pool ở miền bắc lẫn carom ở miền Nam, theo chỗ em biết, đều sống được ( tuy hơi vất vả ) cũng nhờ các ông bầu. Và tất nhiên cũng là nhờ công ơn trời biển của nhiều quan chức thể thao, những người đã chịu ngồi yên ko nhúng tay vào.

Bóng đá thì khác rồi cụ, dính tới chính chị chính em nhiều, em ko bàn.
Em cũng thấy các quan chức thể thao chịu ngồi yên là tự các môn đó phát triển tốt. Nhưng cứ nhúng tay vào là nát hết
 

leua

Xe điện
Biển số
OF-827507
Ngày cấp bằng
8/3/23
Số km
2,474
Động cơ
321,237 Mã lực
Nơi ở
somewhere
Em cũng thấy các quan chức thể thao chịu ngồi yên là tự các môn đó phát triển tốt. Nhưng cứ nhúng tay vào là nát hết
Bắt chước bọn tư bản đi. Cứ để bọn chơi thể thao chúng tớ làm việc với nhau. Nghèo đói, sang hèn gì kệ bọn tớ. Quan chức chỉ ăn hại đái nát nên chúng tớ không cần.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top