[Funland] Mưa đỏ trên Thành Cổ

chaulg81 nói:

Em thì Ngố về khoản này nhưng những ngày qua thấy cõi mạng ban tan nhiều về phím Mưa Đo cũng to mo vào xem thấy ở Báo Dân Trí có bài viết nói về K3 Tam đảo..... Còn....(Am chỉ trận thành co này)sau khi đọc hết bài thì em không hiểu vì sao bắt buộc phải có trận đánh này ..sau đó lại Rút quân ...sau tất cả những hy sinh mất mát lớn như vậy
Thêm nữa. Hình như vnch lúc ấy đã tiếp cận cột cờ ( một bài viết trên này em mới đọc) và ngay lúc này A37 xóa sổ đám lính vnch này
Có phải Mỹ đã quá mệt mỏi với cuộc chiến của vnch nên không muốn vnch cam co để Mỹ phải tiếp tục tham gia chiến tranh không.... ý em chỉ có vậy

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cụ nhầm lẫn nghiêm trọng thế cơ à

omerta77 nói:

Cụ nhầm lẫn nghiêm trọng thế cơ à

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thế em mới bảo là em Ngốc về quân sự chính trị nhưng cũng to mò muốn biết tí

chaulg81 nói:

Thế em mới bảo là em Ngốc về quân sự chính trị nhưng cũng to mò muốn biết tí

Nhấn vào đây để mở rộng...

Không phải là ngốc. Mà là cụ chưa tìm hiểu thôi. Quan trọng là cụ phải đọc từ các nguồn uy tín. Chứ cụ cứ nghe kiểu Mỹ nó cố tình cho A37 diệt lính Ngụy cắm cờ ở Thành Cổ thì bỏ mợ Nhiều người cũng hay bị bọn tẩy trắng nó dắt mũi đấy

chaulg81 nói:

Thế em mới bảo là em Ngốc về quân sự chính trị nhưng cũng to mò muốn biết tí

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thế thì cụ chịu khó đọc kỹ, đọc nhiều, đọc tỉ mỉ hơn
Google đang miễn phí

Note: A37 ở nam Việt Nam hoàn toàn thuộc các không đoàn ném bom chiến thuật của VNCH

lacrangcavo nói:

Có bác cựu chiến binh Trịnh Hòa Bình bảo phim 0 đúng thực tế, vì thực tế không có cảnh lính VNCH thiêu người. Bác ấy bảo vì họ cũng là người Việt, sống nhân văn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Các cụ CCB chiến đấu ở 1 góc, không có cái nhìn toàn cảnh

Như cụ này thì sự kiện “thiêu sống” diễn ra vào khoảng 15h30 chiều ngày 10/10/1972

Theo cựu lính Quảng Trị 1972 Hả Xuân Hoà, chiến sĩ C9, D6, trung đoàn 88, sư đoàn 308, người trực tiếp chứng kiến đã kể lại câu chuyện “giải cứu hai chiến sĩ bị thiêu sống bất thành” trên kênh VVVN cách đây đã 5 năm.
Theo Hà Xuân Hoà thì sự kiện “thiêu sống” diễn ra vào khoảng 15h30 chiều ngày 10/10/1972 ở gần Cầu Bầu - Tích Tường và Như Lệ (phía Tây Thành cổ Quảng Trị), cả hai chiến sĩ đều rất trẻ, tầm 18 tuổi. Người trực tiếp châm lửa đốt là viên chỉ huy chứ không phải lính. Hai chiến sĩ bị bắt khi đi lấy nước ở khu vực khác, nhưng địch mang đến chốt tiền tiêu đốt (hoặc để làm lung lạc ý chí quân ta hoặc để trả thù cho ngày 8/10/1972 Hà Xuân Hoà đã bắn 2 phát B-41, tiêu diệt 8 tên địch, mỗi phát xuyên táo tiêu diệt 4 tên địch).
Bạn @ chủ kênh VVVN nói rằng, video phỏng vấn Cựu binh Hà Xuân Hoà làm cách đây đã 5 năm, không muốn nhắc lại, nhưng vì mấy hôm nay trên mạng tranh cãi rất nhiều và nhiều bạn cứ khăng khăng là phim hư cấu, “làm gì có chuyện thiêu sống tù binh”, “hư cấu thì thư cấu vừa vừa thôi, sao hư cấu quá lên như thế”, cực chẳng đã bạn đành post lại đoạn video ấy.
Bạn nào muốn xác thực thông tin có thể xem video trong comment, hoặc có thể hỏi trực tiếp cựu lính Quảng Trị 1972 Hà Xuân Hoà với thông tin chi tiết: Hà Xuân Hoà, Sinh 1954, Nhập ngũ 5/1972, Quê quán Hợp Thành, Triệu Sơn, Thanh Hoá, trước khi nhập ngũ là học sinh trường Năng khiếu thể dục thể thao Thanh Hoá, huấn luyện tại Tiểu đoàn 685, E14 Thanh Hoá, đi B ngày 27/7/1972.

lacrangcavo nói:

Có bác cựu chiến binh Trịnh Hòa Bình bảo phim 0 đúng thực tế, vì thực tế không có cảnh lính VNCH thiêu người. Bác ấy bảo vì họ cũng là người Việt, sống nhân văn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

sao Cao Bao Do bảo là có thiêu:

E chưa xem nhưng đọc báo thấy tin tức nói rất nhiều chắc phải bố trí đi xem

langriser nói:

Nói đúng ra thì trực thăng vận đã phá sản từ trận Ấp Bắc với sự xuất hiện của 12ly7, nhưng VNCH vẫn còn vớt vát được A37 với F5E, hỗ trợ cho bộ binh khá tốt, nhưng A72 xuất hiện đã khiến ưu thế này không còn nhiều. 2 sự kiện thả bom nhầm của A37 vào hầm chỉ huy VNCH tại buôn mê thuộc và đoàn xe rút chạy tại Phú Bổn theo tường trình của phi công là do né A72 dẫn đến thả nhầm.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Ấp Bắc quân ta toàn bộ đội địa phương lấy súng địch đánh địch, không có 12ly7 đâu cụ.

Cũng về vùng đất Quảng Trị, trong phim Vỹ tuyến 17 ngày và đêm, người bí thư chi bộ bị giặc thiêu sống.

29H5353 nói:

- Nguyên lý đạn xuyên lõm của súng B41 (hay còn gọi là RPG-7) dựa trên "hiệu ứng nổ lõm" (hay hiệu ứng Munroe). Vậy Cụ CCCB bắn "xuyên táo " qua 4 tên địch là bắn như thế nào nhỉ??

Nhấn vào đây để mở rộng...

B41 bắn bộ binh 1 phát diệt 1 tốp địch là chuyện bình thường cụ à, nhiều bác cựu chiến binh đã xác nhận, có bác cũng kể là chính tay mình lên lấy cây que khều hết những thứ bầy nhầy bẹt nhẹt còn dính lại để thu chiến lợi phẩm, nhưng không phải là nhằm thẳng quân thù mà bắn, mà là nhắm thẳng đống đất cát trước mặt quân thù, khi đó sức nổ của vụ nổ quả đạn sẽ hất tung đất, đá vào tốp địch không khác gì mảnh văng của quả đạn… Tình huống này hay gặp lúc phục kích, tập kích địch không đề phòng, đang chụm lại ăn uống hay nghỉ ngơi, chiến sĩ bắn B41 đủ thời gian ngắm nghía

29H5353 nói:

- Vậy Cụ CCCB bắn "xuyên táo " qua 4 tên địch là bắn như thế nào nhỉ??
- Nguyên lý đạn xuyên lõm của súng B41 (hay còn gọi là RPG-7) dựa trên "hiệu ứng nổ lõm" (hay hiệu ứng Munroe).

Nhấn vào đây để mở rộng...

B41 có loại đạn chống bộ binh không sử dụng nguyên lý đầu đạn lõm là OG7 (và OG7a).
Chẳng biết ở trận này họ có sử dụng đạn chống bộ binh không, nhưng nếu là đạn chống tăng thì khi bị nổ gần bộ binh cũng toi (xạ thủ B41 đươc huấn luyện để tìm điểm đạn chạm và nổ gần chỗ tụi bộ binh tụ họp)!

29H5353 nói:

B41 bắn bộ binh là thường. Đúng vậy
- Nhưng ở đây nói là bắn “ Xuyên táo”

Nhấn vào đây để mở rộng...

Xuyên Táo ý các cựu chiến binh là bắn phát 4 lính ngụy chết thì gọi là xiên táo chứ không phải là xuyên qua bốn ông, Nói về hỏa lực thì nói thế là bình thường , thấy chỗ nào cũng bắt bẻ từ xuyên táo.

29H5353 nói:

- Vậy Cụ CCCB bắn "xuyên táo " qua 4 tên địch là bắn như thế nào nhỉ??
- Nguyên lý đạn xuyên lõm của súng B41 (hay còn gọi là RPG-7) dựa trên "hiệu ứng nổ lõm" (hay hiệu ứng Munroe).

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bác đã đọc nguyên lý rồi thì tiện tìm thêm nguyên lý hàng rào B40. Sau đó thử xâu chuỗi xem tại sao có tình tiết đạn B40 hay B41 xuyên táo.

29H5353 nói:

B41 bắn bộ binh là thường. Đúng vậy
- Nhưng ở đây nói là bắn “ Xuyên táo”

Nhấn vào đây để mở rộng...

Từ "Xuyên táo" này trong ngoặc kép mà!
Nói vậy cho sinh động thôi. Ý nói B41 diệt nhiều địch như kết quả bắn xuyên táo AK hay súng trường tiến công.

Cucumin nói:

Xuyên Táo ý các cựu chiến binh là bắn phát 4 lính ngụy chết thì gọi là xiên táo chứ không phải là xuyên qua bốn ông, Nói về hỏa lực thì nói thế là bình thường , thấy chỗ nào cũng bắt bẻ từ xuyên táo.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bộ phim "Mưa đỏ" đã góp phần thổi bùng ngọn lửa của lòng yêu nước, tinh thần tri ân trong công chúng và xã hội ngoài ra còn thiết lập nhiều kỷ lục cho điện ảnh Việt Nam thời hiện đại

Bên cạnh những người xem có góp ý chân thành muốn cho phim hay hơn, cũng như rút kinh nghiệm cho những phim sau thuộc thể loại, đề tài phim về chiến tranh cách mạng được tốt hơn nữa thì đã có những kẻ ấu trĩ, cơ hội chính trị phê bình, châm chọc, "ném đá" với những chiêu trò tinh vi, phủ nhận không chỉ những gì đã thể hiện và thành công trong phim, mà xa hơn nữa còn phủ nhận cuộc chiến đấu anh dũng của quân dân ta trên Thành cổ Quảng Trị.

Nói đến Thành cổ Quảng Trị, phần lớn các CCB không thể không nhớ về một thời hào hùng, một thời máu lửa, một thời đạn bom cực kỳ khốc liệt đến nỗi không ít Cụ còn bàng hoàng tự hỏi: Vì sao giữa làn bom dạn dày đặc như thế, mình còn sống sót, vẫn vượt qua để đi đến chiến thắng?. "Mưa đỏ" cũng góp phần cho các thế hệ đi sau câu trả lời: Vì sao phải giữ Thành cổ, phải chấp nhận hy sinh ở một khu vực đồng bằng khó phòng thủ và ít giá trị về quân sự?. "Mưa đỏ" đã tái hiện phần nào sự khốc liệt của 81 ngày đêm "bom đào, pháo trộn", mặt đất long lở, dữ dội, những gì mà các chiến sĩ ta đã trải qua.

Rất nhiều cựu chiến binh không khỏi khắc khoải nhớ thương những đồng đội tuổi 18, đôi mươi đã vĩnh viễn nằm lại nơi đất lửa Quảng Trị anh hùng.

Sự thành công nhất của "Mưa đỏ" đã tái hiện thành công gợi nhớ cho hậu thế về chủ nghĩa anh hùng cách mạng, chủ nghĩa yêu nước, dấy lên lòng biết ơn, tri ân sâu sắc đến các thế hệ cha anh và hiểu rõ giá trị của hoà bình, của độc lập, tự do và hạnh phúc. Phim cũng giúp khán giả phân biệt rõ địch - ta, nhưng cũng nhìn nhận những “góc khuất” nhân tính của một số người lính phía bên kia, tương đối phù hợp với tình hình đất nước hiện nay.

Phim "Mưa đỏ" đã góp phần khẳng định, đề tài văn học, nghệ thuật về chiến tranh cách mạng; bác bỏ tư duy cho rằng, đề tài này giờ không còn phù hợp với bối cảnh đất nước hội nhập, mở rộng quan hệ quốc tế, không hợp với tâm lý người xem hiện nay - một quan điểm muốn làm mờ nhạt lịch sử cách mạng và lịch sử dân tộc.

Cho nên dẫu có thể còn những viên sạn nhỏ thậm chí có thể là cục sỏi to song “Mưa đỏ” đã tái hiện là bản hùng ca bi tráng , là "địa chỉ đỏ" cho thế hệ trẻ. Mọi ý đồ phủ nhận, lật sử nhân danh này nọ về cuộc chiến đấu thần thánh của quân và dân ta trên Thành cổ Quảng Trị là hoàn toàn phải bị lưu ý và chỉ rõ.

LePhanOAnh nói:

Từ "Xuyên táo" này trong ngoặc kép mà!
Nói vậy cho sinh động thôi. Ý nói B41 diệt nhiều địch như kết quả bắn xuyên táo AK hay súng trường tiến công.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đến ạ các bố chém, mang danh cựu chiến binh, nói thế bọn trẻ hiểu nhầm thì lại cười, tao đùa. Thấy trái ý lại kêu gào không đúng sự thật lịch sử, để bọn trẻ hiểu sai, phải vầy vầy .... Thêm thằng 3 môn 9 điểm ngáo ngơ!

Chả trách!

Với em, xuyên táo là vầy:
"Kpa Klơng đã bắn như sau: anh bí mật bám sát, đợi lính địch xếp thành một hàng thẳng thì sẽ bắn xuyên táo. Phát thứ nhất, phát đạn xuyên 3 lính, 2 người chết tại chỗ. Phát thứ hai cũng "xuyên táo" cùng lúc 3 lính. Klơng rút về làng và nộp lại viên đạn thứ 3"

Chuột bạch nói:

Các cụ CCB chiến đấu ở 1 góc, không có cái nhìn toàn cảnh

Như cụ này thì sự kiện “thiêu sống” diễn ra vào khoảng 15h30 chiều ngày 10/10/1972

Theo cựu lính Quảng Trị 1972 Hả Xuân Hoà, chiến sĩ C9, D6, trung đoàn 88, sư đoàn 308, người trực tiếp chứng kiến đã kể lại câu chuyện “giải cứu hai chiến sĩ bị thiêu sống bất thành” trên kênh VVVN cách đây đã 5 năm.
Theo Hà Xuân Hoà thì sự kiện “thiêu sống” diễn ra vào khoảng 15h30 chiều ngày 10/10/1972 ở gần Cầu Bầu - Tích Tường và Như Lệ (phía Tây Thành cổ Quảng Trị), cả hai chiến sĩ đều rất trẻ, tầm 18 tuổi. Người trực tiếp châm lửa đốt là viên chỉ huy chứ không phải lính. Hai chiến sĩ bị bắt khi đi lấy nước ở khu vực khác, nhưng địch mang đến chốt tiền tiêu đốt (hoặc để làm lung lạc ý chí quân ta hoặc để trả thù cho ngày 8/10/1972 Hà Xuân Hoà đã bắn 2 phát B-41, tiêu diệt 8 tên địch, mỗi phát xuyên táo tiêu diệt 4 tên địch).
Bạn @ chủ kênh VVVN nói rằng, video phỏng vấn Cựu binh Hà Xuân Hoà làm cách đây đã 5 năm, không muốn nhắc lại, nhưng vì mấy hôm nay trên mạng tranh cãi rất nhiều và nhiều bạn cứ khăng khăng là phim hư cấu, “làm gì có chuyện thiêu sống tù binh”, “hư cấu thì thư cấu vừa vừa thôi, sao hư cấu quá lên như thế”, cực chẳng đã bạn đành post lại đoạn video ấy.
Bạn nào muốn xác thực thông tin có thể xem video trong comment, hoặc có thể hỏi trực tiếp cựu lính Quảng Trị 1972 Hà Xuân Hoà với thông tin chi tiết: Hà Xuân Hoà, Sinh 1954, Nhập ngũ 5/1972, Quê quán Hợp Thành, Triệu Sơn, Thanh Hoá, trước khi nhập ngũ là học sinh trường Năng khiếu thể dục thể thao Thanh Hoá, huấn luyện tại Tiểu đoàn 685, E14 Thanh Hoá, đi B ngày 27/7/1972.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Xem clip thì cụ Hòa cứ như Rambo, một mình bắn đến mấy súng.
Tuy nhiên chuyện dùng B41 bắn bộ binh thì quá bình thường. Các cụ nhà ta hồi ấy còn xơi B41 liên thanh của lính Pốt, giờ kể lại vẫn sợ xanh mắt mèo.

có cụ nào nhớ câu chuyện trong sách về 1 chiến sĩ dùng súng chống tăng vùi mình trong cát, khi xe tăng Mỹ đến thì tung cát bật dậy bắn. Hình như cả khẩu súng và tên xe tăng là lạ. Khẩu súng hình như gọi là súng AT, sau mình tra ra thì có lẽ là tên gọi khác của súng B40. Sách thì không nhớ tên là gì.

chaulg81 nói:

Thế em mới bảo là em Ngốc về quân sự chính trị nhưng cũng to mò muốn biết tí

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thế này cụ ợ. Cụ hình dung cấp trên ra lệnh bằng mọi giá phải đánh chiếm Cột cờ. Đơn vị A lĩnh lệnh và thông báo cho không quân phối hợp. Song song với đó, đơn vị B cũng lên kế hoạch đánh chiếm Cột cờ nhưng vì muốn giữ bí mật nên không thông báo cho ai.

Diễn biến thì là đơn vị B tấn công trước và chiếm được Cột cờ, nhưng vì không thông báo nên không quân không biết mà cứ đúng giờ thỏa thuận là nhào đến ném bom, dọn đường cho đơn vị A vào đánh. Lúc đó đơn vị B đã chiếm được Cột cờ và đang hò reo ăn mừng. Kết quả là bom ném đúng vào đơn vị B không trượt phát nào.

Tức là nó đúng là kế hoạch nhưng là tai nạn chứ không phải cố ý.

.Bo My nói:

có cụ nào nhớ câu chuyện trong sách về 1 chiến sĩ dùng súng chống tăng vùi mình trong cát, khi xe tăng Mỹ đến thì tung cát bật dậy bắn. Hình như cả khẩu súng và tên xe tăng là lạ. Khẩu súng hình như gọi là súng AT, sau mình tra ra thì có lẽ là tên gọi khác của súng B40. Sách thì không nhớ tên là gì.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nếu là đạn AT thì là 1 loại đạn được gắn lên đầu nòng khẩu AK hay CKC.
Dùng đạn giấy để đẩy viên AT bay đi. Tầm bắn không hơn lựu đạn ném tay nhiều lắm, nhưng chính xác hơn (và có thể là đạn lõm nên có sức xyên phá tốt hơn lựu đạn)!