[Funland] Tăng tốc đưa Việt Nam vào nhóm 30 nền kinh tế hàng đầu

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,277
Động cơ
513,432 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
"Ông *** kể, năm 1973, phía Việt Nam muốn nhận tiền bồi thường chiến tranh để xây dựng nhà máy thép 3 triệu tấn; phía Mỹ đồng ý thương lượng ......"
dạ là em nghe nói thế thôi ạ
Vụ này thì tôi nói rõ với cụ là không thể. Ngay tiền bồi thường chiến tranh đã không thể đừng nói nhà máy thép 3 triệu tấn, cho nên nói "Việt nam đã có cơ hội" là không đúng đâu ợ.
 

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
9,238
Động cơ
389,428 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
TQ có điểm khác biệt căn bản lớn nhất so với VN là thị trường nội địa, đây là dữ liệu quan trọng để tính toán các phương án cả ở cấp quốc gia và doanh nghiệp.
Vd: ĐSCT thì các doanh nghiệp TQ có thể mạnh dạn đầu máy móc thiết bị tính toán khấu hao phân bổ cho vài nghìn, thậm chí vài chục nghìn KM.
Các nước diện tích nhỏ không thể làm được.
Em nghĩ cái nay là văn hóa đổ lỗi "thị trường nhỏ" của các tủ lạnh nó thành khẩu hiệu cụ :)) Hàn, Đức.. dân số ít hơn VN và Nhật nhiều hơn ít nó vẫn phải phát huy thị trường trong nước trước, sau mấy vươn ra ngoài. Ông to hay nhỏ thì đều cũng phải làm thị trường nội địa, 100tr dân mà còn kêu nhỏ thì qua Mỹ làm vậy. :D
VD; Anh Vương Vin mà đớp được thị trường 100tr dân VN với xe điện cả 2-4 bánh thì cũng bá đạo. Từ đó mấy vươn vòi bạch tuộc đi đâu được thì đi.
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
9,813
Động cơ
486,145 Mã lực
Nơi ở
rừng
Vụ này thì tôi nói rõ với cụ là không thể. Ngay tiền bồi thường chiến tranh đã không thể đừng nói nhà máy thép 3 triệu tấn, cho nên nói "Việt nam đã có cơ hội" là không đúng đâu ợ.
Lão ý học với ông thầy giáo làng, hay kể chuyện bọn Nhật lùn !
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
9,813
Động cơ
486,145 Mã lực
Nơi ở
rừng
Em nghĩ cái nay là văn hóa đổ lỗi "thị trường nhỏ" của các tủ lạnh nó thành khẩu hiệu cụ :)) Hàn, Đức.. dân số ít hơn VN và Nhật nhiều hơn ít nó vẫn phải phát huy thị trường trong nước trước, sau mấy vươn ra ngoài. Ông to hay nhỏ thì đều cũng phải làm thị trường nội địa, 100tr dân mà còn kêu nhỏ thì qua Mỹ làm vậy. :D
VD; Anh Vương Vin mà đớp được thị trường 100tr dân VN với xe điện cả 2-4 bánh thì cũng bá đạo. Từ đó mấy vươn vòi bạch tuộc đi đâu được thì đi.
Cái khác biệt lớn nhất là tay cầm đầu. TQ mà không phải Đặng, Hồ cầm đầu thì bây giờ không sinh ra Tập.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,334
Động cơ
345,494 Mã lực
...
Có cục tiền trong tay thì cũng hay đó, nhg chi tiêu đó của Quốc gia. Cái mà mỗi cá nhân nhận được là con số còi cọc để chúng ta ăn tiêu là 2500$/12 tháng!! Tăng cái này mới đích thực.
Thế bây giờ cụ có cục tiền bao nhiêu rồi, tin mừng là số tiền kiếm được của cụ là do cụ thôi, quốc gia không cứu được đâu.
Lười và không chịu học thì sẽ không kiếm được tiền.
 

Lá me xanh

Xe buýt
Biển số
OF-722540
Ngày cấp bằng
28/3/20
Số km
866
Động cơ
114,626 Mã lực
Tuổi
36
Em nghĩ cái nay là văn hóa đổ lỗi "thị trường nhỏ" của các tủ lạnh nó thành khẩu hiệu cụ :)) Hàn, Đức.. dân số ít hơn VN và Nhật nhiều hơn ít nó vẫn phải phát huy thị trường trong nước trước, sau mấy vươn ra ngoài. Ông to hay nhỏ thì đều cũng phải làm thị trường nội địa, 100tr dân mà còn kêu nhỏ thì qua Mỹ làm vậy. :D
VD; Anh Vương Vin mà đớp được thị trường 100tr dân VN với xe điện cả 2-4 bánh thì cũng bá đạo. Từ đó mấy vươn vòi bạch tuộc đi đâu được thì đi.
Cụ chuẩn, thị trường hơn 100 triệu mà kêu nhỏ, top15 thế giới nhỏ gì nữa. TQ thị trường to nhưng nó cũng nhiều nhà sản xuất, mức độ cạnh tranh khốc liệt hơn nhiều. VN có mỗi Vin làm xe điện còn TQ cả trăm cty lớn nhỏ, phá sản cả ba đống chứ dễ dàng gì
 

Hooks

Xe tăng
Biển số
OF-584554
Ngày cấp bằng
11/8/18
Số km
1,626
Động cơ
501,997 Mã lực
Tuổi
55
Đây là chủ đề rất rộng, mỗi người có một góc nhìn, lại bị bó hẹp trong vài dòng hoặc vài chục dòng comment, nên rất dễ dẫn đến xung đột trong lúc bàn luận :)
Nguyên nhân không thành công, hoặc không thành công như mong đợi đã được các chuyên gia đánh giá rồi, nên em không bình luận thêm.
Mô hình kinh tế Nhật, Hàn đến nay chưa có dấu hiệu lỗi thời, điểm tương đồng cơ bản nhất với VN là họ đều phát triển sau chiến tranh và đã đạt nhiều thành tựu lớn về KHCN và kinh tế, còn liệt kê các điểm khác biệt để minh chứng đó là lý do cho họ thành công, trong khi VN không có như nhiều cụ khác nói, thì không bao giờ hết.
Việc học hỏi một mô hình, theo em là học cách họ xây dựng và triển khai các chính sách để phát triển kinh tế. Tức là học cái lõi, chứ không phải học cái vỏ.
Tất nhiên, phải có những người đủ trình độ mới hiểu đâu là cái lõi, đâu là cái vỏ.
Nhiều người nhìn KT Nhật, Hàn qua các công ty lớn, quy mô toàn cầu của họ, đó không phải bức tranh toàn cảnh.
Lực lượng lớn là các DNVVN của họ.
Vậy là cụ ko hiểu về Nhật - Hàn rồi.

Cụ biết tại sao ở VN hay có câu dè bỉu "ko sản xuất nổi con ốc" ko? Chính là từ các Chaebol Nhật - Hàn nó chèn ép đấy.

Cái mà chúng ta hay gọi là "hệ sinh thái" ý, chính là chỉ đến các doanh nghiệp VVN nằm trong hệ thống các Tập đoàn. Nhiệm vụ của họ là cung cấp linh phụ kiện cho các tập đoàn. Thế nên các DNVVN mà được nằm trong hệ thống thì khỏe, con nằm ngoài "hệ sinh thái" thì rất khó sống, ko có sức cạnh tranh và dễ bị tổn thương.

Và khi sang VN, các tập đoàn (Keiretsu/Chaebol) Nhật - Hàn thường đòi hỏi cung cấp NVL, phụ trợ cao hơn mức bình thường, kỹ thuật đòi hỏi khắt khe một cách vô lý, và rào cản về giá cả.... chỉ để họ tiếp tục được nhập khẩu NVL, linh phụ kiện từ "hệ sinh thái" của chính họ. Chính trên đất của họ, các DN nhỏ còn chẳng đáp ứng nổi nên ko có cửa cạnh tranh với DN nhỏ nằm trong "hệ sinh thái". Ở VN cũng vậy, DN Việt ko thể sx ra một sản phẩm như vậy chỉ để cung cấp cho một mình họ và sau đó là bị họ thao túng lâu dài. Thế nên xe Nhật - Hàn ở VN tỷ lệ nội địa hóa mới thấp như vậy. Và lớn như Toyota cũng mới chỉ là một Keiretsu/Chaebol tầm trung, nằm trong hệ thống các Keiretsu/Chaebol cấp cao hơn mà thôi. Keiretsu/Chaebol chính là nền tảng kiểm soát nền kinh tế, kiểm soát các doanh nghiệp, và họ là tư nhân.

Tư nhân kiểm soát nền kinh tế là điều ko thể chấp nhận được ở VN, nó phải được Chính phủ kiểm soát.

Vin có vẻ cũng đang đi theo mô hình Keiretsu/Chaebol này nhưng theo chiều ngang, nhưng vẫn thiếu mảng Ngân Hàng.
 

Aladin79

Xe tăng
Biển số
OF-891940
Ngày cấp bằng
25/8/25
Số km
1,493
Động cơ
10,043 Mã lực
Tuổi
54
Vậy là cụ ko hiểu về Nhật - Hàn rồi.

Cụ biết tại sao ở VN hay có câu dè bỉu "ko sản xuất nổi con ốc" ko? Chính là từ các Chaebol Nhật - Hàn nó chèn ép đấy.

Cái mà chúng ta hay gọi là "hệ sinh thái" ý, chính là chỉ đến các doanh nghiệp VVN nằm trong hệ thống các Tập đoàn. Nhiệm vụ của họ là cung cấp linh phụ kiện cho các tập đoàn. Thế nên các DNVVN mà được nằm trong hệ thống thì khỏe, con nằm ngoài "hệ sinh thái" thì rất khó sống, ko có sức cạnh tranh và dễ bị tổn thương.

Và khi sang VN, các tập đoàn (Keiretsu/Chaebol) Nhật - Hàn thường đòi hỏi cung cấp NVL, phụ trợ cao hơn mức bình thường, kỹ thuật đòi hỏi khắt khe một cách vô lý, và rào cản về giá cả.... chỉ để họ tiếp tục được nhập khẩu NVL, linh phụ kiện từ "hệ sinh thái" của chính họ. Chính trên đất của họ, các DN nhỏ còn chẳng đáp ứng nổi nên ko có cửa cạnh tranh với DN nhỏ nằm trong "hệ sinh thái". Ở VN cũng vậy, DN Việt ko thể sx ra một sản phẩm như vậy chỉ để cung cấp cho một mình họ và sau đó là bị họ thao túng lâu dài. Thế nên xe Nhật - Hàn ở VN tỷ lệ nội địa hóa mới thấp như vậy. Và lớn như Toyota cũng mới chỉ là một Keiretsu/Chaebol tầm trung, nằm trong hệ thống các Keiretsu/Chaebol cấp cao hơn mà thôi. Keiretsu/Chaebol chính là nền tảng kiểm soát nền kinh tế, kiểm soát các doanh nghiệp, và họ là tư nhân.

Tư nhân kiểm soát nền kinh tế là điều ko thể chấp nhận được ở VN, nó phải được Chính phủ kiểm soát.

Vin có vẻ cũng đang đi theo mô hình Keiretsu/Chaebol này nhưng theo chiều ngang, nhưng vẫn thiếu mảng Ngân Hàng.
Xu thế hệ sinh thái là cái đương đại đấy kụ
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
6,219
Động cơ
525,485 Mã lực
Em nghĩ cái nay là văn hóa đổ lỗi "thị trường nhỏ" của các tủ lạnh nó thành khẩu hiệu cụ :)) Hàn, Đức.. dân số ít hơn VN và Nhật nhiều hơn ít nó vẫn phải phát huy thị trường trong nước trước, sau mấy vươn ra ngoài. Ông to hay nhỏ thì đều cũng phải làm thị trường nội địa, 100tr dân mà còn kêu nhỏ thì qua Mỹ làm vậy. :D
VD; Anh Vương Vin mà đớp được thị trường 100tr dân VN với xe điện cả 2-4 bánh thì cũng bá đạo. Từ đó mấy vươn vòi bạch tuộc đi đâu được thì đi.
Mỗi nước có đặc thù riêng, có câu chuyện thành công riêng

VN ta sau giai đoạn gia công làm thuê, XK sản phẩm thô, thì cũng phải tìm ra hướng đi riêng để giàu mạnh hơn nữa

Trc mắt e thấy CP đặt cược vào dtu công, cái này sẽ đi theo rủi ro về hiệu quả dtu, lãnh phí, tham nhũng trong dtu công :(
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,334
Động cơ
345,494 Mã lực
"Ông *** kể, năm 1973, phía Việt Nam muốn nhận tiền bồi thường chiến tranh để xây dựng nhà máy thép 3 triệu tấn; phía Mỹ đồng ý thương lượng ......"
dạ là em nghe nói thế thôi ạ
cái này thì có, nhưng kể sai rồi, Mỹ đưa miếng mồi hỗ trợ mấy tỉ đô la trước, để hy vọng không có năm 75.
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
5,998
Động cơ
739,249 Mã lực
Vậy là cụ ko hiểu về Nhật - Hàn rồi.

Cụ biết tại sao ở VN hay có câu dè bỉu "ko sản xuất nổi con ốc" ko? Chính là từ các Chaebol Nhật - Hàn nó chèn ép đấy.

Cái mà chúng ta hay gọi là "hệ sinh thái" ý, chính là chỉ đến các doanh nghiệp VVN nằm trong hệ thống các Tập đoàn. Nhiệm vụ của họ là cung cấp linh phụ kiện cho các tập đoàn. Thế nên các DNVVN mà được nằm trong hệ thống thì khỏe, con nằm ngoài "hệ sinh thái" thì rất khó sống, ko có sức cạnh tranh và dễ bị tổn thương.

Và khi sang VN, các tập đoàn (Keiretsu/Chaebol) Nhật - Hàn thường đòi hỏi cung cấp NVL, phụ trợ cao hơn mức bình thường, kỹ thuật đòi hỏi khắt khe một cách vô lý, và rào cản về giá cả.... chỉ để họ tiếp tục được nhập khẩu NVL, linh phụ kiện từ "hệ sinh thái" của chính họ. Chính trên đất của họ, các DN nhỏ còn chẳng đáp ứng nổi nên ko có cửa cạnh tranh với DN nhỏ nằm trong "hệ sinh thái". Ở VN cũng vậy, DN Việt ko thể sx ra một sản phẩm như vậy chỉ để cung cấp cho một mình họ và sau đó là bị họ thao túng lâu dài. Thế nên xe Nhật - Hàn ở VN tỷ lệ nội địa hóa mới thấp như vậy. Và lớn như Toyota cũng mới chỉ là một Keiretsu/Chaebol tầm trung, nằm trong hệ thống các Keiretsu/Chaebol cấp cao hơn mà thôi. Keiretsu/Chaebol chính là nền tảng kiểm soát nền kinh tế, kiểm soát các doanh nghiệp, và họ là tư nhân.

Tư nhân kiểm soát nền kinh tế là điều ko thể chấp nhận được ở VN, nó phải được Chính phủ kiểm soát.

Vin có vẻ cũng đang đi theo mô hình Keiretsu/Chaebol này nhưng theo chiều ngang, nhưng vẫn thiếu mảng Ngân Hàng.
Nên cụ nào làm sản xuất phụ tùng SME hãy ủng hộ các nhà sản xuất VN lớn mạnh. Họ mạnh thì cụ lớn. Họ tèo thì cụ vất vả.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,334
Động cơ
345,494 Mã lực
..
Mô hình Hàn quốc thì khá hơn giản: dồn hết cho các Chaebol. Doanh nghiệp vừa và nhỏ ở Hàn rất yếu và không được chính người Hàn coi trọng. VN đã thử 1 lần thời 2005 khi dồn lực cho các tập đoàn Nhà nước nhưng thất bại, hiện tại đang thử lần 2 với các tập đoàn tư nhân.
Đương nhiên phải to thì mới làm việc lớn được, nhưng mà đừng nghĩ Chaebol nào cũng giống nhau, do con người thôi. Tỉ phú tay trắng làm nên nó khác xa tỉ phú thừa kế, và cũng khác tỉ phú 20x tỉ phú.

Cho nên dạo này Samsung sản phẩm hơi nát và chủ tịch Samsung bị chủ tịch VN vượt lên thì là bình thường... :D
 

xe đạp Japan

Xe điện
Biển số
OF-824378
Ngày cấp bằng
26/12/22
Số km
2,828
Động cơ
125,663 Mã lực
Về làm đường giao thông Khẩu hiêu này có từ những năm 198x
Dạ, em nhớ không chính xác lắm nhưng khẩu hiệu này mà TTg nói vài năm gần đây với ngành giao thông. Thì bên đó đã nói và làm khá lâu rồi, như cụ nói là 198X.
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
6,219
Động cơ
525,485 Mã lực
Mô hình Hàn quốc thì khá hơn giản: dồn hết cho các Chaebol. Doanh nghiệp vừa và nhỏ ở Hàn rất yếu và không được chính người Hàn coi trọng. VN đã thử 1 lần thời 2005 khi dồn lực cho các tập đoàn Nhà nước nhưng thất bại, hiện tại đang thử lần 2 với các tập đoàn tư nhân.
Đương nhiên phải to thì mới làm việc lớn được, nhưng mà đừng nghĩ Chaebol nào cũng giống nhau, do con người thôi. Tỉ phú tay trắng làm nên nó khác xa tỉ phú thừa kế, và cũng khác tỉ phú 20x tỉ phú.

Cho nên dạo này Samsung sản phẩm hơi nát và chủ tịch Samsung bị chủ tịch VN vượt lên thì là bình thường... :D
Cty có vốn nhà nước như FPT, Vietel làm ăn cũng ok mà cụ

TN mà như anh nổ làm ông bầu thì e can

Qtrong là cái tầm của lãnh đạo + quản trị hiện đại, hiệu quả
 
Chỉnh sửa cuối:

Marble Trans

Xe điện
Biển số
OF-841470
Ngày cấp bằng
10/10/23
Số km
2,300
Động cơ
104,980 Mã lực
Mỗi nước có đặc thù riêng, có câu chuyện thành công riêng

VN ta sau giai đoạn gia công làm thuê, XK sản phẩm thô, thì cũng phải tìm ra hướng đi riêng để giàu mạnh hơn nữa

Trc mắt e thấy CP đặt cược vào dtu công, cái này sẽ đi theo rủi ro về hiệu quả dtu, lãnh phí, tham nhũng trong dtu công :(
Mình chắc còn khá lâu mới qua giai đoạn làm thuê, làm nền cho FDI. Em xem thời sự tỉnh em thì dàn lãnh đạo mới tái cử nhiệm kỳ 2 vẫn trông mong vào thu hút FDI và thu thuế từ đấu giá đất thôi.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,334
Động cơ
345,494 Mã lực
Cty có vốn nhà nước như FPT, Vietel làm ăn cũng ok mà cụ

TN mà như anh nổ làm ông bầu thì e can

Qtrong là cái tầm của lãnh đạo + quản trị hiện đại, hiệu quả
thì không phải là nhà nước hay tư nhân, mà cứ 20 lần OK thì chọn.

Bên Hàn thì ít cty NN giỏi, chứ bên mình có Vietel...
 

Aladin79

Xe tăng
Biển số
OF-891940
Ngày cấp bằng
25/8/25
Số km
1,493
Động cơ
10,043 Mã lực
Tuổi
54
Mình chắc còn khá lâu mới qua giai đoạn làm thuê, làm nền cho FDI. Em xem thời sự tỉnh em thì dàn lãnh đạo mới tái cử nhiệm kỳ 2 vẫn trông mong vào thu hút FDI và thu thuế từ đấu giá đất thôi.
Em nghe sắp bỏ đấu giá đất mà kụ ây😀
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,334
Động cơ
345,494 Mã lực
Em nghe sắp bỏ đấu giá đất mà kụ ây😀
đấu giá thì bình thường, nhưng chắc sẽ hạ giá đấu tối thiểu xuống, và cấp đất ồ ạt để làm nhà ở XH.

Sửa Luật đất đai sẽ tạm hoãn chờ giải quyết vấn đề 1 cục, nhưng chỉ cần các tỉnh đừng lấy giá đất tối thiểu theo thị trường là được, chỉ cần 2 điều kiện 1 là giá đấu tối thiểu thấp và 2 là cấp đất ồ ạt, thiếu nhà thì phải cấp đất ngay, không có cái kiểu nhỏ giọt như trước đây.
 
Biển số
OF-29355
Ngày cấp bằng
17/2/09
Số km
34,680
Động cơ
4,104,857 Mã lực
Dạ, em nhớ không chính xác lắm nhưng khẩu hiệu này mà TTg nói vài năm gần đây với ngành giao thông. Thì bên đó đã nói và làm khá lâu rồi, như cụ nói là 198X.
Sorry cụ, ý em nói là Hàn Quốc cơ
 

Aladin79

Xe tăng
Biển số
OF-891940
Ngày cấp bằng
25/8/25
Số km
1,493
Động cơ
10,043 Mã lực
Tuổi
54
đấu giá thì bình thường, nhưng chắc sẽ hạ giá đấu tối thiểu xuống, và cấp đất ồ ạt để làm nhà ở XH.

Sửa Luật đất đai sẽ tạm hoãn chờ giải quyết vấn đề 1 cục, nhưng chỉ cần các tỉnh đừng lấy giá đất tối thiểu theo thị trường là được, chỉ cần 2 điều kiện 1 là giá đấu tối thiểu thấp và 2 là cấp đất ồ ạt, thiếu nhà thì phải cấp đất ngay, không có cái kiểu nhỏ giọt như trước đây.
Khó kụ nhể. Đất tài sản quý của Nhà nước
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top