[Funland] Hà Lan đang nắm giữ đỉnh cao công nghệ nhân loại ... và Viettel đang dần đặt 1 ngón chân vào công nghệ này

thientudolong nói:

thì cụ bảo đi khắp châu âu cụ cũng phải nói ra là đi nước nào, vd như ukrane thì cũng ở châu Âu thả 1 câu xong lại bảo ko tin thì tuỳ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh_he nói:

Người ta nhìn vào khía cạnh tích cực thì phấn khởi, còn ai nhìn vào cái tiêu cực thường ngượng (giả vờ). Xã hội này nó thế mà bác, có cái gì mới là tốt đẹp đến đâu thì cũng có kẻ tìm ra cái để chửi.

Công nghệ thì là tiền thôi, Tây không bán thì sang Tàu mua (nếu nó bán), công nghệ 32nm nó là công nghệ phổ thông, có hơn 20 năm rồi, chả có cái gì cấm kị ở đây cả. Dám bỏ tiền ra mua, và có đầu ra đủ lớn thì chơi được hết, dù tính so với mua chip thành phẩm 10 năm đầu là lỗ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Giangkpi nói:

Em bảo trong comment là tin hay ko tùy, đã ko tin em có nói thêm gì cũng vô ích, nhưng em nghĩ nhiều cụ OF này cũng có thông tin như em và họ ko cười như cụ đâu

Nhấn vào đây để mở rộng...

BMW X11 nói:

Tôi cũng không rõ, ta có con chip 32nm, để cung cấp cho lĩnh vực gì.

Tôi vừa check cái laptop tôi đang gõ, chip i7, đã có tiến trình 10 nm (Raptor lake gì đó) rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

tiện e minh hoạ cái câu đi khắp châu Âu của cụ
View attachment 9475667

Nhấn vào đây để mở rộng...

Giangkpi nói:

cụ nghĩ Viettel đang đi mua chip 10nm thì em biết ko thể nc đc vs cụ rồi, cảm giác công nghệ vs các cụ thật đơn giản, vn đang mua 50nm còn chưa có ai bán, công nghệ lõi mà nhiều cụ OF xem như 1 món hàng có thể mua bán?

Nhấn vào đây để mở rộng...

detector nói:

Tham gia vào món chip chiếc này là xác định đốt cả chục tỏi USD rồi. Nhưng nếu cần cũng phải đốt thôi.
Ông VT làm tên lửa với UAV. Nếu không tự sản xuất chip, đến khi có biến, phải tháo chip lò vi sóng, nồi cơm điện với máy giặt ra để lắp vào tên lửa như bọn Nga thì CCCM lại phải giặt quần áo bằng tay đấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

• Theo các báo cáo ngành thời kỳ 2009–2010 (khi Intel, GlobalFoundries, TSMC bắt đầu triển khai 32nm):
  • Một fab 32nm có thể tốn khoảng 4 tỷ USD (ví dụ ước tính từ GlobalFoundries và các nguồn phân tích lúc bấy giờ).
  • Chi phí này bao gồm xây dựng cơ sở hạ tầng sạch (cleanroom), hệ thống tiện ích, và mua sắm thiết bị lithography (chủ yếu DUV immersion), máy móc khác.
• So sánh với các node gần đó:
  • Các fab 45nm/65nm trước đó thường khoảng 2–4 tỷ USD.
  • Đến node 22nm/28nm (khoảng 2011–2012), chi phí bắt đầu tăng lên khoảng 5–7 tỷ USD do cần nâng cấp thiết bị.
  • Hiện nay (2025–2026), fab tiên tiến 3nm/2nm có thể tốn 15–28 tỷ USD hoặc hơn, tăng gấp 3–7 lần do độ phức tạp và thiết bị EUV.

hoangdang2002 nói:

Ko làm thì chúng chửi, mà làm cũng khịa, chê bai mặc dù chưa rõ thành công hay thất bại! Đất nước mới khấm khá lên đc chục năm, đi lên từ con số 0 mà cứ đòi phải voi, tiên ngay cơ! Đúng là kinh doanh ở xứ mình mà lên mạng xem dân gõ phím thì chắc bỏ đi biệt xứ!

Nhấn vào đây để mở rộng...

fundraiser nói:

Cái 3-5nm thì 10-25 tỷ usd. Cái 32nm rẻ hơn nhưng cũng tầm 4 tỷ usd. Thấy thời giá 2013, mà thời giá 2026 khéo cũng 8-10 tỷ usd thật.

Quy mô đầu tư trung bình cho một dự án nhà máy sản xuất chip (semiconductor fab) sử dụng công nghệ 32nm (khoảng giai đoạn 2009–2013) thường rơi vào khoảng 3–5 tỷ USD cho một fab quy mô lớn (full-scale, công suất hàng chục nghìn wafer/tháng, sử dụng wafer 300mm).
Lý do và ví dụ thực tế

Công nghệ 32nm là node tiên tiến thời điểm đó (sau 45nm, trước 22nm/28nm), nhưng chưa yêu cầu thiết bị EUV cực kỳ đắt đỏ như các node hiện đại (7nm trở xuống). Do đó, chi phí xây dựng và trang bị fab thấp hơn đáng kể so với ngày nay:

• Theo các báo cáo ngành thời kỳ 2009–2010 (khi Intel, GlobalFoundries, TSMC bắt đầu triển khai 32nm):
  • Một fab 32nm có thể tốn khoảng 4 tỷ USD (ví dụ ước tính từ GlobalFoundries và các nguồn phân tích lúc bấy giờ).
  • Chi phí này bao gồm xây dựng cơ sở hạ tầng sạch (cleanroom), hệ thống tiện ích, và mua sắm thiết bị lithography (chủ yếu DUV immersion), máy móc khác.
• So sánh với các node gần đó:
  • Các fab 45nm/65nm trước đó thường khoảng 2–4 tỷ USD.
  • Đến node 22nm/28nm (khoảng 2011–2012), chi phí bắt đầu tăng lên khoảng 5–7 tỷ USD do cần nâng cấp thiết bị.
  • Hiện nay (2025–2026), fab tiên tiến 3nm/2nm có thể tốn 15–28 tỷ USD hoặc hơn, tăng gấp 3–7 lần do độ phức tạp và thiết bị EUV.

Nhấn vào đây để mở rộng...

detector nói:

Đấy mới là CAPEX, còn OPEX nữa chứ cụ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

cái khó nhất khi đầu tư sx chip là đầu ra, nhấn mạnh là đầu ra vì chi phí đầu tư cực đắt đỏ, tỉ lệ lỗi hỏng của chip có tiến trình nm càng nhỏ thì càng cao
chứ công nghệ cứ xì tiền là có chứ có gì đâu mà cứ úp mở cao siêu

Nhấn vào đây để mở rộng...

Giangkpi nói:

cụ nghĩ Viettel đang đi mua chip 10nm thì em biết ko thể nc đc vs cụ rồi, cảm giác công nghệ vs các cụ thật đơn giản, vn đang mua 50nm còn chưa có ai bán, công nghệ lõi mà nhiều cụ OF xem như 1 món hàng có thể mua bán?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Nếu cứ có tiền là mua được công nghệ thì Trung quốc ngồi lên đầu thế giới rồi các cụ ợ.

Điều khó khăn cho VN là thế giới hiện đang ở giai đoạn giữ chặt công nghệ. Chip tiến trình 90nm vẫn đang được dùng rất nhiều chưa nói đến 32-45nm, nên rất khó tìm nguồn chuyển giao vì không ai muốn có thêm 1 đối thủ cạnh tranh cả.

Trong chuyển giao công nghệ làm chip thì Mỹ là bên cởi mở nhất. Nhưng các cụ có hiểu tại sao nhà máy này lại không có hình bóng của Mỹ không?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Giangkpi nói:

cụ nghĩ Viettel đang đi mua chip 10nm thì em biết ko thể nc đc vs cụ rồi, cảm giác công nghệ vs các cụ thật đơn giản, vn đang mua 50nm còn chưa có ai bán, công nghệ lõi mà nhiều cụ OF xem như 1 món hàng có thể mua bán?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Nếu cứ có tiền là mua được công nghệ thì Trung quốc ngồi lên đầu thế giới rồi các cụ ợ.

Điều khó khăn cho VN là thế giới hiện đang ở giai đoạn giữ chặt công nghệ. Chip tiến trình 90nm vẫn đang được dùng rất nhiều chưa nói đến 32-45nm, nên rất khó tìm nguồn chuyển giao vì không ai muốn có thêm 1 đối thủ cạnh tranh cả.

Trong chuyển giao công nghệ làm chip thì Mỹ là bên cởi mở nhất. Nhưng các cụ có hiểu tại sao nhà máy này lại không có hình bóng của Mỹ không?

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

TQ giờ chỉ gặp vấn đề duy nhất về thấu kính của Zeiss nữa thôi là vượt qua đc giới hạn 7nm, và nếu vượt qua đc thì đích thị là ngồi lên đầu thế giới vì họ tự chủ đc gần như 100% quy trình sx vì hiện tại các nước chỉ tham gia vào 1 khâu nhất định của quy trình chứ chưa a nào tự làm đc 100%

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Cụ nhầm rồi đấy ợ, tôi đang nói công nghệ đúc chip chứ không nói công nghệ SX máy quang khắc.

Nhấn vào đây để mở rộng...