[Funland] Hà Lan đang nắm giữ đỉnh cao công nghệ nhân loại ... và Viettel đang dần đặt 1 ngón chân vào công nghệ này

Ko nói rõ vtel làm chip gì, ghi mua về để thử nghiệm, ra được thành phẩm đã khó cạnh tranh được thì trường lại càng khó. Đài ko phải mua cái máy khắc về mà làm được công xưởng đúc chip cho tg. Nhưng vẫn hy vọng đầu xuôi đuôi lọt.

Việt Nam chập chững bước đi đầu tiên về chip, tự chủ cái gì tốt cái đó ủng hộ Viettel.

ASML làm ra cái máy cái để sản xuất chip, còn Viettel tập làm chip.

TQ cũng sản xuất được máy cái để làm chip, nhưng vẫn còn lạc hậu và cố gắng sao chép ASML nhưng thất bại. Tuy nhiên, theo thời gian thì cứ mày mò nghiên cứu rồi họ sẽ làm được và cải tiến dần dần.

Viettel cũng vậy, lúc đầu là thuê gia công làm, rồi mua đồ nghề về tự làm để học hỏi và cải tiến, giá thành có thể đắt, hiệu suất có thể không cao, sản phẩm có thể nhiều lỗi, nhưng theo thời gian, học hỏi và nghiên cứu được nhiều thêm, trình độ sẽ lên, sản phẩm sẽ càng ngày càng tốt hơn nếu chịu khó đầu tư. Sản phẩm làm ra dùng cho vũ khí, ý tế, ô tô và các thiết bị gia dụng thì vẫn còn nhiều đất.

laramoca nói:

Ko nói rõ vtel làm chip gì, ghi mua về để thử nghiệm, ra được thành phẩm đã khó cạnh tranh được thì trường lại càng khó. Đài ko phải mua cái máy khắc về mà làm được công xưởng đúc chip cho tg. Nhưng vẫn hy vọng đầu xuôi đuôi lọt.

Nhấn vào đây để mở rộng...

mới khởi động cụ, làm ra chip gì còn lâu lắm, không phải kiểu ráp xe điện đâu .

loanhquanh25 nói:

Viettel khởi công nhà máy sản xuất chip 32 nm, còn hiện tại Hà Lan đang nắm giữ công nghệ tân tiến nhất sản xuất chip 3 nm. Mỗi bóng bán dẫn chỉ kích cỡ 3 nm ( mỗi nm = 1 phần triệu mm).

Trái tim công nghệ quang khắc tân tiến nhất là công nghệ tạo ra tia EUV, tia này không có trong tự nhiên. Để tạo ra tia này, công nghệ bắn 50.000 giọt thiếc mỗi giây trong buồng chân không, và mỗi giọt thiếc bị bắn liên tiếp 2 tia laze, qua đó tạo ra plasma rồi hình thành tia EUV. Tia EUV sau đó được phản xạ qua nhiều tấm gương siêu chính xác (nếu phóng to tấm gương này bằng cả trái đất thì chỗ gồ ghề nhất cũng chỉ bằng đường kính sợi tóc) để khắc lên các mạch bán dẫn siêu nhỏ với kích cỡ chỉ 3 nm.



View attachment 9475326

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hiếm có dự án nào khởi công mà cả TBT & TTg cùng dự như vậy. Chúc mừng Viettel rất xứng đáng được tôn vinh

loanhquanh25 nói:

Chip 32 nm dùng trong nhiều thứ không cần quá hiện đại như: lò vi sóng, bàn phím, chuột, nồi cơm điện, ô tô, xe máy, máy giặt,.....

Nhấn vào đây để mở rộng...

UAV, vũ khí, camera ... nhiều lắm

thientudolong nói:

ít nhất chúng ta cũng là nc ĐNÁ đầu tiên
nếu ở mảng phần mềm và điện tử vn đã dẫn đầu ĐNÁ thì ko có lý gì mảng đúc chip lại ko dẫn đầu đc

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lại tự sướng rồi Singapore họ đã cách chúng ta rất xa rồi. Malaysia cũng có đúc chip

Hôm nay ngồi nói chuyện với 1 chuyên gia. Bác ấy kể về chuyện 1 chuyên gia khác từ NN về, chuyên môn đào tạo về bán dẫn, hiện đang đào tạo cho nhân viên VT. Theo bác đó thì công việc còn rất gian nan. Việc làm chip 64 nm thì vẫn phổ biến vì tính phổ dụng trong công nghiệp, quân sự và có thể làm chủ được nếu có xiền, nhân lực và thị trường .... Từ đó, nếu làm thành công mới có thể nói tới làm 5-7 nm vì ở trình đó là công nghệ cao rồi và thường do các cường quốc nắm giữ, chi phí rất tốn kém

2bplus nói:

Nếu đúng Nhật bán máy khắc 32nm cho ta cũng là rất tốt rồi.
Chứ không thể nào cứ khởi công nhà máy đã còn cn tính sau được, nghe sai sai

Nhấn vào đây để mở rộng...

Không thể làm kiểu xây nhà máy còn CN tính sau được. Làm kiểu đấy 10 năm sau sẽ có án giống Bạch Mai 2, Việt Đức 2 ngay.

Anh_he nói:

Viettel mua công nghệ của Nhật là đúng nhưng vẫn phải xin phép Mỹ cụ nhé, Nhật không tự chủ 100% như thằng Tàu đâu, vẫn sử dụng một phần lai sừn của Mỹ.

Quân đội thì không phải là vấn đề vì Chip 32nm TQ nó sẵn sàng bán đầy ra thế giới, Mỹ không bán thì Tàu nó bán, mua vẫn thoải mái.

Còn chuyển giao công nghệ ở đây gọi là cho oách thôi, chứ nó chuyển giao đc 50% là mừng rơi nước mắt. Vẫn phải phụ thuộc vào thằng bán tiếp, trừ khi bỏ ra được chục tỏi đô nghiên cứu ra đc.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Có lẽ họ cũng muốn đa dạng hoá? Như Nexperia chỉ làm chip trên 40nm mà khi khoá lại cũng điêu đứng thị trường, không bỏ tất cả trứng vào 1 rổ Trung Quốc

X_axe nói:

Có lẽ họ cũng muốn đa dạng hoá? Như Nexperia chỉ làm chip trên 40nm mà khi khoá lại cũng điêu đứng thị trường, không bỏ tất cả trứng vào 1 rổ Trung Quốc

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nó bán lấy tiền thôi cụ. Nó bán lấy mấy tỷ đô đút túi thì nó bán ngay. Lãi hơn nó bán chip cho chính thị trường VN là được.

Nhưng quan trọng là Viettel sẽ chỉ được bán hàng trong lãnh thổ VN, hoặc có thể xuất thiết bị ra nước ngoài theo kiểu 5G của chính các công ty con Viettel ở các thị trường khác. Chứ nó không thả gà ra đuổi đâu.

X_axe nói:

Lại tự sướng rồi Singapore họ đã cách chúng ta rất xa rồi. Malaysia cũng có đúc chip

Nhấn vào đây để mở rộng...

E tưởng 2 đồng chí đó chỉ là fdi đóng gói và test chứ làm gì tự sx

thientudolong nói:

E tưởng 2 đồng chí đó chỉ là fdi đóng gói và test chứ làm gì tự sx

Nhấn vào đây để mở rộng...

Malay thì như thế còn Sing nó làm được nhưng đó lại k phải là cty của Sing nữa rồi.

VN mà làm được thì sẽ là đầu tiên của ĐNA.

Anh_he nói:

Nó bán lấy tiền thôi cụ. Nó bán lấy mấy tỷ đô đút túi thì nó bán ngay. Lãi hơn nó bán chip cho chính thị trường VN là được.

Nhưng quan trọng là Viettel sẽ chỉ được bán hàng trong lãnh thổ VN, hoặc có thể xuất thiết bị ra nước ngoài theo kiểu 5G của chính các công ty con Viettel ở các thị trường khác. Chứ nó không thả gà ra đuổi đâu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Muốn mua gì đều phải do anh cả gật đầu cụ nhé. Anh Kim tới thăm nm của Vietel đợt sang VN mà sau đó đã có cảnh báo 1 số cty không được bán hàng cho mình rồi đấy.

laramoca nói:

Ko nói rõ vtel làm chip gì, ghi mua về để thử nghiệm, ra được thành phẩm đã khó cạnh tranh được thì trường lại càng khó. Đài ko phải mua cái máy khắc về mà làm được công xưởng đúc chip cho tg. Nhưng vẫn hy vọng đầu xuôi đuôi lọt.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Làm bán cho quân đội, cho trạm BTS đc mà

Những năm đầu 9x thấy có bán transistor của BQP.
Ko rõ công nghệ bao nm nhỉ SIGNUS Pumzen Sứa. Thỏ móm

thientudolong nói:

E tưởng 2 đồng chí đó chỉ là fdi đóng gói và test chứ làm gì tự sx

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh_he nói:

Malay thì như thế còn Sing nó làm được nhưng đó lại k phải là cty của Sing nữa rồi.

VN mà làm được thì sẽ là đầu tiên của ĐNA.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Singapore là một trung tâm đúc chip rất lớn. Theo tự giới thiệu của Sing thì đến 1/10 số chip dùng trên thế giới là sản xuất tại Singapore. Tuy nhiên Sing không có nhà máy đúc chip bản địa mà toàn là FDI nước ngoài: UMC (22nm), Vanguard IS (chip ô-tô 40-130nm, dùng công nghệ TSMC). Ngoài ra Sing cũng là 1 trung tâm sản xuất tấm wafer (Infineon, Siltronic, VSMC).

Malaysia lại chuyên về phần trước (tấm wafer) và sau đúc chip (kiểm thử và đóng gói), chiếm đến 13% sản lượng thế giới. Malay không có đúc chip.

Các cụ để ý nhé: Singapore, Vanguard International đầu tư những 7,8 tỉ đô, dùng công nghệ đúc chip TSMC chỉ để sản xuất chip 40-130nm cho ô-tô. Cho nên đừng khinh thường chip tiến trình thấp, chip 130nm thế giới vẫn đang dùng rất nhiều.

loanhquanh25 nói:

Viettel khởi công nhà máy sản xuất chip 32 nm, còn hiện tại Hà Lan đang nắm giữ công nghệ tân tiến nhất sản xuất chip 3 nm. Mỗi bóng bán dẫn chỉ kích cỡ 3 nm ( mỗi nm = 1 phần triệu mm).

Trái tim công nghệ quang khắc tân tiến nhất là công nghệ tạo ra tia EUV, tia này không có trong tự nhiên. Để tạo ra tia này, công nghệ bắn 50.000 giọt thiếc mỗi giây trong buồng chân không, và mỗi giọt thiếc bị bắn liên tiếp 2 tia laze, qua đó tạo ra plasma rồi hình thành tia EUV. Tia EUV sau đó được phản xạ qua nhiều tấm gương siêu chính xác (nếu phóng to tấm gương này bằng cả trái đất thì chỗ gồ ghề nhất cũng chỉ bằng đường kính sợi tóc) để khắc lên các mạch bán dẫn siêu nhỏ với kích cỡ chỉ 3 nm.



View attachment 9475326

Nhấn vào đây để mở rộng...

Viettel có nguồn lực khủng, lại chịu chi cho công tác nghiên cứu áp dụng. Hi vọng tới VN mình làm chủ đc nh công nghệ lõi.

Haha, em vừa lượn bên voz thì thấy có thanh niên post ảnh này, chôm về hầu các cụ bình loạn chơi

Vài cảm nghĩ:

- Nếu đúng là thực chất thì đây là tin đáng mừng thực sự. Bước đầu tiên bao giờ cũng chập chững khó khăn, nhưng tối thiểu phải có bước đầu tiên đã, chứ còn ngay cả bước đầu tiên đã không dám làm thì muôn đời vẫn tịt.

- Chưa có nguồn tin cậy nào xác thực là 32nm, toàn kiểu em nghe nói. Nếu đúng là mua được máy quang khắc 32nm thì ngoài sức tưởng tượng. 32nm hiện nay vẫn đang là công nghệ xịn, dùng phổ biến từ dân dụng đến quân sự. Và cũng khó tin là VN mua được 32nm, nếu là 65nm hoặc 90nm thì hợp lý hơn, ít hiện đại hơn nhưng vẫn góp mặt khá nhiều trong các thiết bị điện tử.

- Để mua được những món này, cứ chồng hàng tỷ USD ra là mua được ? Xin lỗi cụ, đừng hòng, sau khi rút kinh nghiệm cái vụ bị TQ học lóm và càng ngày càng đuổi sát đít, giờ đây các nước phương Tây đều khống chế những món này nghiêm ngặt, kể cả những công nghệ đã lạc hậu so với họ, chứ đừng nói gì đến 32nm, vẫn đang xịn xò trên thế giới. Để mua được mà không có cái gật đầu của Mỹ thì em xin đi đầu xuống đất, nhất là người mua lại là quân đội VN.

- Tiếp theo, khi đã có máy quang khắc trong tay, quãng đường từ lúc có máy cho đến lúc có thể chế tạo chip với tỷ lệ bị lỗi, bị hỏng không quá cao là một quãng đường khá dài. Nó gần tương tự như bên ngành luyện kim: giờ cụ có lò trong tay, có quặng sắt trong tay, bỏ vào lò nấu chứ gì. Ok, tiếp theo từ phút thứ mấy đến phút thứ mấy để lò ở nhiệt độ bao nhiêu, phút thứ mấy thì cho chất phụ gia gì vào với tỷ lệ bao nhiêu, tiếp tục đến phút thứ mấy thì nhiệt độ bao nhiêu nữa, tiếp tục cho phụ gia gì vào nữa v.v... Hàng chục, hàng trăm bước tỉ mẩn như vậy cuối cùng mới ra được loại thép mong muốn.

Các quốc gia phải mất hàng trăm năm mày mò mới ra được các công thức luyện kim tương ứng và các công thức luyện kim cao cấp trở thành bí kíp quốc bảo. Đối với ngành chip, Đài Loan cũng mất tầm 20 năm để có thể mò ra được bí kíp công thức chế tạo chip làm sao cho tỷ lệ lỗi thấp. Và cũng kiểu thái độ tương tự như trên, cứ bỏ vài tỷ, vài chục tỷ USD ra là họ bán ngay ấy mà, phải không các cụ, xin lỗi cho em cười một phát, hahahaha.

- Con đường trước mắt còn lắm chông gai, tuy nhiên em lạc quan rằng với trí tuệ của người VN, bao gồm cả các chuyên gia Việt kiều quay về góp sức, với việc chấp nhận một tỷ lệ bị lỗi tương ứng, VN sẽ sớm chế tạo ra được những thành phẩm đầu tiên. Ứng dụng dân sự thì không dám mơ cạnh tranh nổi khi chúng ta nằm kế bên công xưởng to nhất thế giới, tuy nhiên ứng dụng trong quân sự thì đầy không gian để vẫy vùng: tên lửa, ra đa, UAV, máy bay v.v... Cứ tự chủ được phần trăm nào là đáng ăn mừng phần trăm ấy.