[Funland] Hà Lan đang nắm giữ đỉnh cao công nghệ nhân loại ... và Viettel đang dần đặt 1 ngón chân vào công nghệ này

tientung000

Xe điện
Biển số
OF-23067
Ngày cấp bằng
28/10/08
Số km
3,679
Động cơ
538,193 Mã lực
Máy móc dây truyền, thiết bị thì em không được vào trong nhà máy nên không rõ của nội hay nhập ngoại. Em chỉ thấy đầu vào đá cục tối màu này, mà khi sản xuất ra thì lại trắng tinh như bột mỳ, đặc biệt là rất khô, không bết, không ẩm, không có hạt sạn khi đo bằng máy.
IMG_1310.jpeg
Em tưởng cụ có đề xuất so sánh về độ sâu ngành, còn bán tài nguyên nhưng vẫn phụ thuộc thiết bị sản xuất thì đâu có đáng quá tự hào. Chắc bụi nên cụ ko vào? Cơ bản thì:
Đập xay nghiền sàng phân loại.
Xử lý ẩm, bụi.
Là hết công thức đá bột, đá viên.
Đá tấm thì cưa cắt mài bóng đánh bóng. Xử lý nước tuần hoàn.
 

Anh_he

Xe tăng
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,294
Động cơ
200,948 Mã lực
Nếu hiểu thực trạng nền sx, đào tạo của VN thì là ko.
Xem thêm các fab yêu cầu như nào lại càng ko..
Ngay cả Nhật, mỹ, với nền tảng khcb, đào tạo tốt như vậy. Vẫn đau đớn rải thảm mời tsmc sang.
Tôi chắc chắn Vn ko làm dc Fab. Ít nhất cho đến năm 2050. Đây nói về vấn đề fab đích thực : chạy đưoic, vận hành bởi ít nhất 50% kỹ sư Vn, tỉ lệ hỏng ít hơn 30%.
Chứ còn fab đa phần ks NN, tỉ lệ lỗi lớn, ko hiệu quả kinh tế. Thì chắc theo nghị quyết ok :)
Cụ nói phét bạo miệng thế, gì mà đến 2050.

Kỹ sư NN thì đã sao, lương kỹ sư NN làm cho Viettel bèo bèo đôi tỷ một năm, có chế độ đất đai theo năm làm việc.

Tỷ lệ lỗi ban đầu lớn thì kệ con mợ nhà nó, làm đến đâu rút kinh nghiệm đến đó, giảm dần là được. Đầu tư vào cái này ai người ta quan tâm đến lợi nhuận. Nó là một khoản ĐẢM BẢO AN NINH, một khoản BẢO HIỂM CHO TƯƠNG LAI QUỐC GIA. Chưa bắt đầu làm đã có đứa mang ra doạ, cứ như là hiểu biết chuyên môn sâu lắm. Cháu nó chưa biết đi mà chưa gì đã khẳng định sau cháu không thi chạy Olympic 100m được đâu. Cho cháu nó tập bò, tập bước đi rồi hãy chởi tiếp.

Các nước đi sau mà dám bước vào lĩnh vực này thì phải nói là liều và dám mang tiền đi đốt. Chính vì khó cạnh tranh với bọn đang chiếm lĩnh thị trường nên xác suất mất tiền đầu tư ban đầu nó phải 90%, nhưng 10% còn lại người ta cũng dám làm là ghê gớm rồi. Làm được điều này thì chỉ có các nước CS dám làm và đủ quyền lực trong nước để làm, để mang tiền đi đốt. TQ đã thành công, và hi vọng VN cũng sẽ thành công (bằng 10%TQ) là hạnh phúc lắm rồi.
 

Marble Trans

Xe điện
Biển số
OF-841470
Ngày cấp bằng
10/10/23
Số km
2,425
Động cơ
104,223 Mã lực
Em tưởng cụ có đề xuất so sánh về độ sâu ngành, còn bán tài nguyên nhưng vẫn phụ thuộc thiết bị sản xuất thì đâu có đáng quá tự hào. Chắc bụi nên cụ ko vào? Cơ bản thì:
Đập xay nghiền sàng phân loại.
Xử lý ẩm, bụi.
Là hết công thức đá bột, đá viên.
Đá tấm thì cưa cắt mài bóng đánh bóng. Xử lý nước tuần hoàn.
Họ không cho vào chứ không bụi mấy đâu ạ. Cái khó là biến đá tối màu ban đầu mà ra sản phẩm thì trắng mịn, tơi và không lẫn tạp chất mà cụ bảo đơn giản thì….
 

tieunhupha

Xe container
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
5,264
Động cơ
1,057,502 Mã lực
Em văn dốt võ dát, thấy các cụ chém về chip cũng chả biết gì. Chỉ thấy con PC cổ chip E core2 duo 45nm giờ đủ ram chạy win10 vẫn văn phòng khá ổn. Core i đời đầu 32nm từ 2010 ddram3 giờ vẫn đầy pc chạy. Sức mạnh của chip vẫn ko tệ. Theo sau 15 năm cũng chưa muộn.
Chip nhỏ thì hiệu năng cao hơn, trên diện tích nhỏ vẫn đủ số lượng chip cho tác vụ chứ chip to của cụ vẫn chạy thoải mái mà. Chỉ khác ở chỗ chip ngày xưa 90-65-45…..thì máy móc to vật nhưng hồi đó tốc độ chậm, sau yêu cầu tốc độ nhanh, thể tích ko tăng nên mới phát triển các đời chip nhỏ hơn chứ cụ vẫn dùng cái điện thoại to như cái giày úp lên tai thì cần gì tiến trình nhỏ. ;))
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,091
Động cơ
533,318 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cụ nói phét bạo miệng thế, gì mà đến 2050.

Kỹ sư NN thì đã sao, lương kỹ sư NN làm cho Viettel bèo bèo đôi tỷ một năm, có chế độ đất đai theo năm làm việc.

Tỷ lệ lỗi ban đầu lớn thì kệ con mợ nhà nó, làm đến đâu rút kinh nghiệm đến đó, giảm dần là được. Đầu tư vào cái này ai người ta quan tâm đến lợi nhuận. Nó là một khoản ĐẢM BẢO AN NINH, một khoản BẢO HIỂM CHO TƯƠNG LAI QUỐC GIA. Chưa bắt đầu làm đã có đứa mang ra doạ, cứ như là hiểu biết chuyên môn sâu lắm. Cháu nó chưa biết đi mà chưa gì đã khẳng định sau cháu không thi chạy Olympic 100m được đâu. Cho cháu nó tập bò, tập bước đi rồi hãy chởi tiếp.

Các nước đi sau mà dám bước vào lĩnh vực này thì phải nói là liều và dám mang tiền đi đốt. Chính vì khó cạnh tranh với bọn đang chiếm lĩnh thị trường nên xác suất mất tiền đầu tư ban đầu nó phải 90%, nhưng 10% còn lại người ta cũng dám làm là ghê gớm rồi. Làm được điều này thì chỉ có các nước CS dám làm và đủ quyền lực trong nước để làm, để mang tiền đi đốt. TQ đã thành công, và hi vọng VN cũng sẽ thành công (bằng 10%TQ) là hạnh phúc lắm rồi.
Yếu tố quyết định ở đây là VN có tìm được nguồn chuyển giao công nghệ hoàn chỉnh không thôi cụ ợ. Cả Hàn, Đài và Trung lúc đầu đúc chip đều phải dựa vào chuyển giao công nghệ chứ không hề tự phát triển được.

VT mua máy quang khắc của Nikon và thông báo làm chip từ 32nm. Nhưng cái tôi khó hiểu là mấy năm trước Nhật còn phải vận động TSMC xây nhà máy 28nm ở Nhật, không biết Nhật có nắm giữ hoàn chỉnh công nghệ 32nm không?
 

xomo

Xe tăng
Biển số
OF-124567
Ngày cấp bằng
17/12/11
Số km
1,248
Động cơ
65,722 Mã lực
Em đọc ở đâu đó thấy nói "Tự chủ công nghệ 32nn là có thể tự chủ 80% các thiết bị điện tử". Cái này thực sự không hề tồi 1 chút nào. Cũng mừng đã
 

Ao Đình

Xe tải
Biển số
OF-881537
Ngày cấp bằng
21/5/25
Số km
444
Động cơ
11,394 Mã lực
Tuổi
50
Cách mạng công nghiệp (CMCN) lần 1 là cơ giới hóa, lần 2 là tự động hóa, lần 3 là thông minh hóa. Dự báo CMCN lần 4 sẽ là kết nối đa phương thức, không giới hạn.
Vd. Oto trước đây hoàn toàn do con người điều khiển, nay oto tự phanh, tự lái. Thế hệ sắp tới dự báo là oto tự nhận diện nhịp tín hiệu giao thông để điều chỉnh tốc độ, giảm thời gian dừng chờ và các phương tiện có thể kết nối với nhau. Tức là oto kết nối với con người, kết nối với hệ thống tín hiệu, kết nối với các phương tiện khác.
Như vậy, sản suất "gây sức ép" buộc công nghệ mới ra đời. Như vd trên, vài năm nữa, các oto không trang bị tự phanh, tự lái sẽ không ai mua nữa.
Ngược lại, không sản xuất ra oto, thì sẽ không ra đời công nghệ tự phanh, tự lái.
Do đó, SẢN XUẤT phải phát triển.Nếu không, công nghệ sẽ phát triển thụ động, chỉ chạy theo sự "đặt hàng" của người khác.
 

naughtyboy

Xe máy
Biển số
OF-820217
Ngày cấp bằng
4/10/22
Số km
55
Động cơ
7,606 Mã lực
Em đọc ở đâu đó thấy nói "Tự chủ công nghệ 32nn là có thể tự chủ 80% các thiết bị điện tử". Cái này thực sự không hề tồi 1 chút nào. Cũng mừng đã
32nm là điểm vàng giữa 3 yếu tố hiệu quả và chi phí đầu tư và độ tin cậy ở mức độ công nghệ hiện tại đấy bác.
Lợi thế trên khiến fab 32nm có rủi ro thấp vì nhu cầu thị trường với ô tô, đồ gia dụng... là rất lớn nên có thể thu hồi vốn nhanh. Ngoài ra, chip 32nm hiệu quả cả ở công nghiệp quốc phòng vì bóng bán dẫn có kích thước vẫn đủ lớn để hoạt động trong điều kiện khắc nghiệt như nhiệt độ, rung lắc, bức xạ điện từ... Nga giờ chủ yếu 65-90nm, Mỹ cũng vẫn còn dùng cả 90nm ở một số trường hợp. Giờ fab đầu tiên vẫn cần có lãi đã. Sau đó mới đầu tư các fab 28,14 nm sau. Cá nhân em thấy việc Việt Nam mình chọn fab 32nm là một bước đi khá thực tế và khôn ngoan mà lại không lãng phí.
 

isak

Xe điện
Biển số
OF-350749
Ngày cấp bằng
14/1/15
Số km
2,464
Động cơ
318,378 Mã lực
Em đọc ở đâu đó thấy nói "Tự chủ công nghệ 32nn là có thể tự chủ 80% các thiết bị điện tử". Cái này thực sự không hề tồi 1 chút nào. Cũng mừng đã
Vế sau có thể đúng ở thời điểm bây giờ, nhưng khi mình tự chủ được công nghệ 32nm kia rồi thì lúc đó vế sau lại không còn đúng nữa... Đáng tiếc là như vậy.
 

xomo

Xe tăng
Biển số
OF-124567
Ngày cấp bằng
17/12/11
Số km
1,248
Động cơ
65,722 Mã lực
Vế sau có thể đúng ở thời điểm bây giờ, nhưng khi mình tự chủ được công nghệ 32nm kia rồi thì lúc đó vế sau lại không còn đúng nữa... Đáng tiếc là như vậy.
Em nghĩ là bắt đầu đã. Phải đi mới biết đi nhanh đến đâu và đi bao xa.
 

naughtyboy

Xe máy
Biển số
OF-820217
Ngày cấp bằng
4/10/22
Số km
55
Động cơ
7,606 Mã lực
Vế sau có thể đúng ở thời điểm bây giờ, nhưng khi mình tự chủ được công nghệ 32nm kia rồi thì lúc đó vế sau lại không còn đúng nữa... Đáng tiếc là như vậy.
cái chuyện tự chủ được công nghệ 32nm thì 32nm có lạc hậu hay không thì vẫn còn là một câu hỏi mà bác ? Nhiều thứ hiện tại vẫn đang sản xuất bằng 65nm vậy thì sao có thể khẳng định 32nm lỗi thời ? Một yếu tố nữa là yêu cầu về độ bền bỉ nên nhiều linh kiện vẫn sử dụng 32nm để có bóng bán dẫn đủ to, tuổi thọ cao. Một vấn đề nữa, là giờ có xu hương cạnh tranh về chuỗi cung ứng dẫn đến thiếu hụt nên việc giảm nhu cầu về 32nm trong thời gian 5 năm tới càng thấp. Ngoài ra, fab 32nm có thể nâng cấp lên 28nm khá dễ dang, thậm chí là 22nm dù sẽ khó khăn hơn.
 

Marble Trans

Xe điện
Biển số
OF-841470
Ngày cấp bằng
10/10/23
Số km
2,425
Động cơ
104,223 Mã lực
Cái này mà cụ bảo là đỉnh cao công nghệ?
Ý em là sản phẩm khoáng sản này của ta ngang các thương hiệu lớn, chứ không phải công nghệ ngành này đỉnh cao. Đã sản xuất sản phẩm tinh để xuất khẩu thay vì xuất thô.
 

2508

Xe buýt
Biển số
OF-840999
Ngày cấp bằng
1/10/23
Số km
819
Động cơ
60,998 Mã lực
IMG_4420.png
Các cụ đánh giá sao về thông tin này
 

loanhquanh25

Xe tải
Biển số
OF-893468
Ngày cấp bằng
19/9/25
Số km
271
Động cơ
3,827 Mã lực
Tuổi
27

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
9,968
Động cơ
389,350 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
Bỏ ra 2 tỏi Mỹ để làm chip 32nm thì phải nhắm đến sản phẩm phủ rộng mà Viettel đang sử dụng, cả lĩnh vực khác. Em vote cái đầu tiên dám bỏ tiền để làm, còn muốn làm tốt hơn thì phải làm đã, có làm thì mấy có cơ hội để học hỏi cải tiến.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
15,316
Động cơ
351,072 Mã lực
Bỏ ra 2 tỏi Mỹ để làm chip 32nm thì phải nhắm đến sản phẩm phủ rộng mà Viettel đang sử dụng, cả lĩnh vực khác. Em vote cái đầu tiên dám bỏ tiền để làm, còn muốn làm tốt hơn thì phải làm đã, có làm thì mấy có cơ hội để học hỏi cải tiến.
cụ lấy số 2 tỉ ở đâu, dự án này sơ sơ chỉ khoảng 500 triệu đô la, bằng 1/4 chi phí tân trang tòa nhà FED.
 

duongphong

Xe container
Biển số
OF-431207
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
9,968
Động cơ
389,350 Mã lực
Nơi ở
Lầu Năm Góc
cụ lấy số 2 tỉ ở đâu, dự án này sơ sơ chỉ khoảng 500 triệu đô la, bằng 1/4 chi phí tân trang tòa nhà FED.
Em đọc trên FB thôi. Nhưng thực tế các chuyên gia họ dự tính đơn giá 1-5tỷ. Nếu bỏ 500tr mà có nhà máy SX chip thì VN không phải đợi đến bây giờ mới khởi công NMSX chip.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top