[Funland] Hà Lan đang nắm giữ đỉnh cao công nghệ nhân loại ... và Viettel đang dần đặt 1 ngón chân vào công nghệ này

fundraiser nói:

Theo tôi hiểu công dụng của chip là do thiết kế. Gom cái chip giờ nhưng design 1 sản phẩm có tính năng khác 1 chút thì cụ gom chip thiết kế cũ có tác dụng gì đâu? Cụ sửa đổi tính năng sản phẩm vũ khí chẳng hạn, ví dụ hàng nội địa dùng và hàng xuất khẩu khác nhau thì design phải sửa đổi và chip phải khác. Lúc đó gom kiểu gì?

Nhấn vào đây để mở rộng...

X_axe nói:

Chuỗi cung ứng chip toàn cầu. Chúng ta đã & sẽ tham gia được công đoạn nào?

Strengthening the Global Semiconductor Supply Chain in an Uncertain Era - Semiconductor Industry Association

www.semiconductors.org

Nhấn vào đây để mở rộng...

chieubuon nói:

Có cái méo gì cụ phải haha, cái này nó là rất bình thường. Cụ lật đít con Iphone cụ đang dùng xem. Cụ có tinh thần tự nhục cao vãi lái

Nhấn vào đây để mở rộng...

bomon nói:

Mới xây nhà máy mà các cụ đòi giá rẻ, nói luôn là nó phải đắt hơn hàng tiêu chuẩn thị trường x5 x10, nuôi nó sống thì phải chịu lỗ, cùng lắm cho cắn 1 miếng ngân sách quốc phòng, nó đảm bảo an ninh quốc gia mà.

Nhấn vào đây để mở rộng...

danleduc nói:

Các cụ cứ chê bai, chứ em thấy Viettel mà SX được con chip 32 nm là quá Ok rồi đấy.

Chip 32 nm thuộc thế hệ công nghệ bán dẫn đã trưởng thành (mature node). Dù không còn dùng cho chip cao cấp, nó vẫn được ứng dụng rất rộng rãi, nhất là các lĩnh vực không cần hiệu năng đỉnh nhưng cần ổn định, chi phí thấp và vòng đời dài.

Dưới đây là các ngành/lĩnh vực tiêu biểu:

1. Ô tô & công nghiệp (Automotive / Industrial) : Đây là lĩnh vực quan trọng nhất của chip 32 nm hiện nay.

Chip 32 nm được ứng dụng trong:
+ECU (Engine Control Unit)
+Hệ thống ABS, ESP, túi khí
+Hệ thống giải trí trên xe (infotainment)
+Điều khiển pin & động cơ xe điện
+PLC, bộ điều khiển công nghiệp

Vì sao Chip 32 nm lại dùng nhiều trong ngành Ô tô và Công Nghiệp ?
Vì chúng có:
+Độ ổn định cao, chịu nhiệt tốt
+Dễ đạt chứng nhận an toàn (ISO 26262)
+Không cần hiệu năng AI hay đồ họa cao
+Vòng đời sản phẩm 10–20 năm

2. Thiết bị điện tử tiêu dùng phổ thông
Các smartphone thì dùng các chip nhỏ, nhưng rất nhiều đồ gia dụng vẫn dùng chip 32 nm.

Ví dụ:
+TV, set-top box
+Máy in, máy quét
+Router, modem đời cũ / trung cấp
+Loa thông minh giá rẻ
+Máy POS, máy bán hàng

3. Vi điều khiển (MCU) & SoC nhúng
Chip 32 nm là node rất phổ biến cho MCU trung – cao cấp.

Chúng được ưng dụng trong : Điều khiển thiết bị IoT; Nhà thông minh; Đồng hồ điện, công tơ nước;Thiết bị y tế cơ bản;Thẻ thông minh; bảo mật phần cứng...vv...

4. Viễn thông & hạ tầng mạng : các chip 32 nm được ứng dụng trong các hệ điều khiển trạm phát sóng; Router, switch doanh nghiệp;Thiết bị truyền dẫn quang;Thiết bị mạng quân sự...

5. Quốc phòng – hàng không – vũ trụ ️

Nghe có vẻ ngược đời, nhưng chip 32 nm (node cũ) lại rất được ưa chuộng.

Chúng được ưng dụng trong : Radar, Hệ thống dẫn đường, Thiết bị liên lạc quân sự, Vệ tinh..

6. Một số ứng dụng AI & xử lý tín hiệu đơn giản

Túm lại, các cụ đừng tưởng chip 32 nm là lỗi thời, không có chuyện đó đâu.
Trên TG này chỉ có 1 số ít nước như Nhật, Đài Loan, Hàn Quốc, Mỹ, Hà Lan là SX chip cỡ nhỏ và siêu nhỏ thôi.
Nhiều nước, kể cả TQ cũng đang tập trung vào SX các chip 28-45 nm đó.
Việt Nam là "newbie" trong lĩnh vực chip, phải đi dần dần từ dễ đến khó, làm sao mà làm ngay được các chip cỡ nhỏ và siêu nhỏ được.

Nhấn vào đây để mở rộng...

bomon nói:

Em dùng ngôn từ chuẩn lắm. Mục đích không phải khoe khoang thì làm cách nào sản xuất được là được. Tùy biến được thì vẫn là làm chủ công nghệ thiết kế chip cụ ạ, mua IP core lắp ghép theo ý muốn thì nó vẫn đủ ổn định thôi.

License sau khi đã ký không dễ dàng để thu hồi, nên đã ký rồi làm gì còn chuyện kiểm soát được chuyện sử dụng nó. Kiện tụng chứng minh vi phạm còn mút mùa. Tiền lệ cũng đã có, ARM dọa dẫm Qualcomm năm ngoái, rồi cũng không dám theo kiện phải xuống nước.

Nhưng lạc đề rồi, tóm lại VT đang thiếu khâu gia công, nên xây nhà máy, còn lại thiết kế thì có thể khoe làm chủ công nghệ nhé.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lacet_ti nói:

Em nghĩ là ta nên thực dụng, nhìn thẳng vấn đề, đừng có huyễn hoặc rồi vứt tiền trong khi nước ta còn chưa giàu.
1 đất nước như 1 gia đình, tốn tiền vào việc xa hoa đương nhiên là thiếu hụt.
CN cao nó cần có nền tảng, có chiều sâu, có đa nghành. Mảng chip thì nó lại gói gọn , siêu tốn kém, siêu công nghệ. Nhân công mảng này là các KS trình độ cao hầu hết đến từ 3 nước Đông Á.
Vốn thì vài chục tỷ đô thì như muối bỏ bể :

Viettel sẽ thí điểm nhà máy sản xuất chip 32nm đầu tiên của Việt Nam vào năm 2027 - Navigator Business & Entrepreneurs

Việt Nam đã khởi công xây dựng nhà máy sản xuất tấm bán dẫn đầu tiên, do Tập đoàn Viettel dẫn đầu , tại Khu công nghệ cao Hòa Lạc.

biz.navigator.com.vn

Trích trong bài : Các chuyên gia trong ngành ước tính rằng việc xây dựng một nhà máy sản xuất chất bán dẫn có thể tiêu tốn từ 10 tỷ đến 50 tỷ đô la Mỹ, với thời gian hoàn vốn dài.
Vốn lấy từ đâu ra, VN định xuất cho ai, nếu fab ko hiệu quả, vận hành kém sẽ như nào.
Tóm lại xây cái NM đơn giản thôi, vận hành thử cái máy 32nm khoảng 30-50 tr USD xem nó như nào, tiêu khoảng 500tr USD là may mắn cho dân mình .
Chứ để đầu cuối và ko phụ thuộc ai khi cấm vận , cần tiêu đến 20 B USD là phải trả. Và may mắn chỉ vận hành trong khoảng 1-2 năm lại nằm đắp chiếu nếu cấm vận. Vì như ta biết, tất cả các linh kiện của NM đều nhập của nhóm G7 là chủ yếu. Nên đề cao là an ninh, QP thì lại là nâng cao.
Trong khi, nếu tránh cấm vận trong vài năm thì dự kiến nhập các loại chip này là đơn giản và nhiều nguồn, giá rẻ rều.

Nhấn vào đây để mở rộng...

bomon nói:

Mới xây nhà máy mà các cụ đòi giá rẻ, nói luôn là nó phải đắt hơn hàng tiêu chuẩn thị trường x5 x10, nuôi nó sống thì phải chịu lỗ, cùng lắm cho cắn 1 miếng ngân sách quốc phòng, nó đảm bảo an ninh quốc gia mà.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Isu_zu nói:

Cứ sx đc chip là đảm bảo đc an ninh quốc gia, vậy Đài Loan không bao giờ phải lo về an ninh quốc gia cụ nhỉ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

patuana76 nói:

Cũng không rõ mục đích của việc này bác ạ.
Nếu nói đúng thì ta đang chuẩn bị cho việc tự chủ sx chip. Việc này rất đáng mừng.
Còn nói lập lờ như kiểu ta chuẩn bị làm ra cái máy sx chip thì... chả hiểu

Nhấn vào đây để mở rộng...

fundraiser nói:

Theo tôi hiểu công dụng của chip là do thiết kế. Gom cái chip giờ nhưng design 1 sản phẩm có tính năng khác 1 chút thì cụ gom chip thiết kế cũ có tác dụng gì đâu? Cụ sửa đổi tính năng sản phẩm vũ khí chẳng hạn, ví dụ hàng nội địa dùng và hàng xuất khẩu khác nhau thì design phải sửa đổi và chip phải khác. Lúc đó gom kiểu gì?

Nhấn vào đây để mở rộng...

ca_kiem nói:

cái này mới tổng thể... như trên ghi Trung quốc đc tham gia đóng gói kiểm thử... tuy nhiên chỉ nhưng dòng chíp lớn 14nm... còn những dòng chíp đời cao tầm 5nm - 3nm thì việc đóng gói cực khó vì là đóng gói 3 D ví dụ như : Intel Core Ultra (Meteor Lake) và AMD Ryzen 9 “3D” (ví dụ 7950X3D), đều là chip đa tầng (multi-layer).
Trung quốc bị chăn ngay cả đóng gói 3D vì đây là công nghệ cao. SMIC làm chíp cho huawei cũng đóng gói cũng muốn đóng gói xếp chồng lên nhau nhưng ko có công nghệ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

HEAVY TRUCK nói:

có mỗi thằng ASML sản xuất ra máy quang khắc nắm giữ công nghệ lõi, và tiên tiến nhất, các ông còn lại Nhật, Đức, China thì ở các cấp độ thấp hơn, thì làm gì có cơ hội tự chủ toàn bộ hả cụ
Giống như Rollroyce ấy, động cơ máy bay thương mại, gần như 1 mình nó độc quyền, cho 2 ông lớn hàng không dân dụng rồi,
Các ông lớn như TSMC, Intel hay Samsung và các nhà sx chip khác vẫn phải nhập máy móc công nghệ của nó về để sản xuất thôi
VT chắc là chỉ tự sản xuất chip tiến trình đến 32nm phục vụ cho các mục đích nội địa của mình, ban đầu là quốc phòng, sau đó phát triển lên thì mới sang dân dụng, để không bị phụ thuộc khi có biến loạn đứt gãy nguồn cung thôi
Bao giờ mục tiêu nghiên cứu đàu tiên cugnx là quốc phòng

Nhấn vào đây để mở rộng...

patuana76 nói:

Tôi nói là tự chủ việc sx chip mà thôi.
Cái máy đó nó tương tự như cái máy in. Có máy in thì in pano, áp phích gì thì tùy, đỡ phải ra hàng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nghiant96 nói:

Cụ chỉ tự chủ được mảng in ấn thôi. Còn giấy in, mực in, bản in cụ vẫn phải nhập tự thiết kế hết. Đấy là còn chưa nói đến việc không phải cứ in là ra nét đẹp còn phải căn chỉnh sửa đổi chán nó mới ra 1 bản in hoàn hảo. Cụ nhìn intel với samsung mua được máy in xịn nhất nhưng có in được sản phẩm chất lượng đâu. Máy in thì quan trọng đấy nhưng nhiều thứ công nghệ bí mật họ k chia sẻ đâu mà phải tự mày mò đấy cụ ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nghiant96 nói:

Cụ chỉ tự chủ được mảng in ấn thôi. Còn giấy in, mực in, bản in cụ vẫn phải nhập tự thiết kế hết. Đấy là còn chưa nói đến việc không phải cứ in là ra nét đẹp còn phải căn chỉnh sửa đổi chán nó mới ra 1 bản in hoàn hảo. Cụ nhìn intel với samsung mua được máy in xịn nhất nhưng có in được sản phẩm chất lượng đâu. Máy in thì quan trọng đấy nhưng nhiều thứ công nghệ bí mật họ k chia sẻ đâu mà phải tự mày mò đấy cụ ạ.
Ngày xưa trước khi huawei bị cấm. Chip của họ làm ra chả đấm vỡ mồm cả exynos với apple à. Không vì cấm vận chắc giờ chip huawei đứng số 1 từ lâu rồi. Giờ exynos của samsung thì sao. Đến điện thoại samsung còn phải bỏ không dùng thì cụ nghĩ cứ có cái máy là làm đc con chip ngon à. Nghĩ ra cụ nhé

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lá me xanh nói:

Cụ chuẩn, có máy có phần mềm có hóa chất đầy đủ mà k có bí kíp hoặc k có kỹ sư thì cũng k ra đc sp. Nói về bằng sáng chế thì Mỹ là nhiều nhất nhưng vẫn phải gạ gẫm, dọa nạt thằng TSMC sang mở nhà máy là hiểu. Ngành này k ngon ăn đâu, hiện chỉ có Mỹ và vài đồng minh, thêm TQ nữa là biết khó gia nhập thế nào

Nhấn vào đây để mở rộng...