[Funland] Hà Lan đang nắm giữ đỉnh cao công nghệ nhân loại ... và Viettel đang dần đặt 1 ngón chân vào công nghệ này

Chắc phải đa số nhu cầu chip, từ y tế- quốc phòng- gia dụng- giao thông… vẫn là các loại chip trên 32 nm, thậm chí đến 180 nm. Cho nên nhảy vào được thị trường này cũng là đại vấn đề rồi. Những loại dùng EUV quang khắc chỉ phục vụ smartphone, PC, AI thôi!

chieubuon nói:

Em tưởng tất cả mọi người sử dụng đầu để nghĩ chứ nhỉ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Vầng thì đấy, thấy Viettel nói sản xuất được chip, em nghĩ luôn đến cái con robot ĐHBK đấy, thật đúng lúc bên voz có cái ảnh hợp đến là hợp. Ko hiểu mọi người khi thấy con robot ĐHBK bị phanh phui ra cái sự "hết sức bình thường" như cụ nói ấy, họ có suy nghĩ haha tự nhục như em ko nhờ cụ nhờ? Ahihi

Giống đôi giầy Adidas thôi. Người ta đưa máy móc, đưa thiết kế, đưa nguyên vật liệu. Mình đứng canh máy.

Nghiant96 nói:

cụ luyên thuyên. Cái công nghệ multi layer này TQ nó làm từ thời tám hoánh rồi. Cái công nghệ đúc chip đời cũ DUV của SMIC cũng là đa tầng hết. Cụ tìm hiểu mấy con ssd công nghệ TLC TQ đã sử dụng công nghệ này từ lâu lẩu lâu rồi. Còn cái 3D V-Cache kia là công nghệ độc quyền của AMD cụ nhé

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đúng là Trung Quốc (đại diện là YMTC) dẫ chế tạo chip 3D NAND – là mấy con chip nhớ thành phần cốt lõi trong ổ cứng SSD. Tuy nhiên phải giải thích rõ mấy con chip nhớ làm SSD khác xa với mấy con chip CPU của AMD hay Intel.
Dù có những bước tiến nhất định, nhưng khi đặt YMTC cạnh Samsung, SK Hynix hay Micron, TMTC vẫn là thằng trẻ con so với người lớn. YMTC từng gây bất ngờ với chip 232 lớp, nhưng dưới áp lực cấm vận đang hụt hơi trong việc duy trì sản lượng ổn định và tiến tới các mốc cao hơn (300+ lớp) như Micron hay Samsung. Chip NAND của Trung Quốc chủ yếu vẫn nằm ở phân khúc phổ thông. Trong khi đó, chip của Samsung hay Micron thống trị ở các dòng máy chủ (Server) và PC/Laptop cao cấp nhờ tốc độ đọc ghi vượt trội và độ bền (TBW) cao hơn khoảng 30% so với sản phẩm của YMTC.
cần phân biệt giữa chip nhớ (NAND) và chip xử lý (CPU).
-Nếu coi độ khó để sản xuất chip 3D NAND là 1, thì các công nghệ tiên tiến khác khó hơn gấp nhiều lần:
• Công nghệ đóng gói AMD 3D V-Cache cho CPU
Ryzen 7800X3D của AMD : Độ khó gấp 5–10 lần (Đòi hỏi kỹ thuật ghép nối chiplet phức tạp).
• Công nghệ đóng gói Intel Foveros cho chip intel
Dòng Panther Lake (Core Ultra Series 3): Độ khó gấp 10–15 lần (Công nghệ đóng gói 3D chồng lớp các logic die khác nhau).
Hiện tại, Trung Quốc gần như "bất lực" trong việc sản xuất chip logic dưới 7nm hay các cấu trúc đóng gói 3D phức tạp này do bị cắt đứt nguồn cung máy quang khắc EUV và các thiết bị chuyên dụng từ Mỹ, Nhật và Hà Lan. Gót chân Achilles" – Sự phụ thuộc vào thiết bị Sự thật nghiệt ngã là ngành bán dẫn Trung Quốc vẫn đang "đứng trên vai" công nghệ phương Tây. Ngay cả những con chip NAND 3D "Made in China" hiện nay cũng phụ thuộc tới 90% vào máy móc nhập khẩu từ Mỹ và Châu Âu.
mấy cón chip CPU Ryzen 7800X3D của AMD hay dòng Panther Lake của intel đang bán ở Lê Thanh Nghi hơn 10 củ 1 con độ khó đóng gói 3D gâp 10 lần mấy con chip nhớ NÀND làm ssd kia thôi

Isu_zu nói:

Cứ sx đc chip là đảm bảo đc an ninh quốc gia, vậy Đài Loan không bao giờ phải lo về an ninh quốc gia cụ nhỉ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chình vì Đài Loan đứng đầu về lĩnh vực này nên TQ mới muốn lấy ĐL về đại lục chứ không kiểu danh nghĩ như bây giờ.
Chứ ĐL mà nghèo rệp thì TQ và ĐL sát nhập lâu rồi.

Nghiant96 nói:

đấy ở thớt tự chế tạo máy bay em có bảo là công nghệ luyện kim của mình còn chưa đâu vào đâu. Thay vì làm cái máy bay thì dồn tiền vào nghiên cứu luyện kim với tên lửa thì các cụ ấy vào nói như thánh cái CNC nhiều trục này là cái cực kỳ khó mà cũng chỉ có số ít nước trên thế giới làm đc.Đến Nga luyện kim họ mạnh như thế mà công nghệ CNC nhiều trục họ còn chưa làm ngon nữa là

Nhấn vào đây để mở rộng...

Sẽ có nh ng bảo cụ cần gì phải đổ tiền vào luyện kim cho tốn kém thay vì mua thép thành phẩm về dập hoặc chế tạo luôn cho nhanh
Nhưng sự thật là tất thẩy các thằng có nền công nghiệp phát triển đều có nền tảng về luyện kim.

--Lamborghini-- nói:

Sẽ có nh ng bảo cụ cần gì phải đổ tiền vào luyện kim cho tốn kém thay vì mua thép thành phẩm về dập hoặc chế tạo luôn cho nhanh
Nhưng sự thật là tất thẩy các thằng có nền công nghiệp phát triển đều có nền tảng về luyện kim.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đúng là Luyện kim là nền tảng của mọi nền công nghiệp. Lý thuyết là thế nhưng với VN và rất nhiều nước trên TG có lẽ sẽ rất rất lâu để đến được (nếu ko muốn nói là Bất khả thi). Ngay TQ hùng mạnh nhưng luyện kim em được biết còn chưa bằng được Nga Nhật Đức đâu

Jason88 nói:

Đúng là Luyện kim là nền tảng của mọi nền công nghiệp. Lý thuyết là thế nhưng với VN và rất nhiều nước trên TG có lẽ sẽ rất rất lâu để đến được (nếu ko muốn nói là Bất khả thi). Ngay TQ hùng mạnh nhưng luyện kim em được biết còn chưa bằng được Nga Nhật Đức đâu

Nhấn vào đây để mở rộng...

Họ chưa bằng nhưng để phục vụ công nghiệp họ đã làm được gần hết rồi.
Các loại thép dùng cho khuôn dập cắt, đúc áp lực cao chính xác họ đều có mác thép tương ứng với Nhật, Hàn. Nói đơn giản là họ dùng đồ của nhà họ làm ra thúc đẩy toàn bộ nền công nghiệp của họ.
Chất lượng có thể không cao bằng tuy nhiên không phải quá khác biệt nhưng giá thành rẻ hơn nên tính kinh tế vẫn có.

loanhquanh25 nói:

Viettel khởi công nhà máy sản xuất chip 32 nm, còn hiện tại Hà Lan đang nắm giữ công nghệ tân tiến nhất sản xuất chip 3 nm. Mỗi bóng bán dẫn chỉ kích cỡ 3 nm ( mỗi nm = 1 phần triệu mm).

Trái tim công nghệ quang khắc tân tiến nhất là công nghệ tạo ra tia EUV, tia này không có trong tự nhiên. Để tạo ra tia này, công nghệ bắn 50.000 giọt thiếc mỗi giây trong buồng chân không, và mỗi giọt thiếc bị bắn liên tiếp 2 tia laze, qua đó tạo ra plasma rồi hình thành tia EUV. Tia EUV sau đó được phản xạ qua nhiều tấm gương siêu chính xác (nếu phóng to tấm gương này bằng cả trái đất thì chỗ gồ ghề nhất cũng chỉ bằng đường kính sợi tóc) để khắc lên các mạch bán dẫn siêu nhỏ với kích cỡ chỉ 3 nm.



View attachment 9475326

Nhấn vào đây để mở rộng...

HOAN HÔ VIETTEL!
Cũng như Vinfast, cứ làm gì cho VN tốt lên được thì đều nên khích lệ và hoan hô. Hoan hô nhiệt liệt luôn, ai gọi em là Vin nô hay Teo nô gì em nhận hết (Tsb mấy thằng không làm gì được cho đời mà cứ cào phím chửi ông đi sản xuất!)

Rồi vào chủ đề chính: Chủ thớt tem tém lại tý giùm - "Đỉnh cao CN nhân loại" gì đâu vụ chip 3nm này. Đúng nó là CN cao, là CN đỉnh, vì rất nhỏ và rất tinh, nhưng Nga nó dùng "chip máy giặt" mà vẫn làm ra được những Oreshnik mí lại Posiedon không ai chặn nổi kia kìa. Nga, Trung bay lên vũ trụ, làm riêng trạm vũ trụ mà Mỹ và c Âu đang phải đi ké kia kìa. Theo em đó mới là đỉnh cao CN, chứ mấy cái chip 3nm để làm smart phone này thì có gì mà giật tít kinh thế. Hồi xưa mấy cụ tím cũng bảo Mỹ cấm vận TQ chíp nhỏ xíu này thì TQ chỉ có chết - đâu có thấy gì đâu! Nhưng lúc TQ dọa cấm đất hiếm là thụt vòi luôn - thế liệu CN tinh chế đất hiếm có coi là Đỉnh cao CN nhân loại không? Túm lại, các cụ thờ CN của Phương Tây ít thôi, giật tít vừa thôi. Giỏi thì mình công nhận, nhưng đừng nhồi vào đầu người khác đó là "đỉnh cao nhân loại" - Nhân lọai này không chỉ là phương Tây đâu cụ.

TeslaBee nói:

HOAN HÔ VIETTEL!
Cũng như Vinfast, cứ làm gì cho VN tốt lên được thì đều nên khích lệ và hoan hô. Hoan hô nhiệt liệt luôn, ai gọi em là Vin nô hay Teo nô gì em nhận hết (Tsb mấy thằng không làm gì được cho đời mà cứ cào phím chửi ông đi sản xuất!)

Rồi vào chủ đề chính: Chủ thớt tem tém lại tý giùm - "Đỉnh cao CN nhân loại" gì đâu vụ chip 3nm này. Đúng nó là CN cao, là CN đỉnh, vì rất nhỏ và rất tinh, nhưng Nga nó dùng "chip máy giặt" mà vẫn làm ra được những Oreshnik mí lại Posiedon không ai chặn nổi kia kìa. Nga, Trung bay lên vũ trụ, làm riêng trạm vũ trụ mà Mỹ và c Âu đang phải đi ké kia kìa. Theo em đó mới là đỉnh cao CN, chứ mấy cái chip 3nm để làm smart phone này thì có gì mà giật tít kinh thế. Hồi xưa mấy cụ tím cũng bảo Mỹ cấm vận TQ chíp nhỏ xíu này thì TQ chỉ có chết - đâu có thấy gì đâu! Nhưng lúc TQ dọa cấm đất hiếm là thụt vòi luôn - thế liệu CN tinh chế đất hiếm có coi là Đỉnh cao CN nhân loại không? Túm lại, các cụ thờ CN của Phương Tây ít thôi, giật tít vừa thôi. Giỏi thì mình công nhận, nhưng đừng nhồi vào đầu người khác đó là "đỉnh cao nhân loại" - Nhân lọai này không chỉ là phương Tây đâu cụ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hoan hô VIETTEL cái giề???? tự sướng cái giề? VIETTEL có tạo được bao nhiêu công ăn việc làm cho người lao động Việt Nam????... đóng góp bao nhiêu % GDP cho Việt Nam???? hay chỉ tự sướng chém gió để tiêu tiền nhân dân?

Xuan_Thai nói:

Hoan hô VIETTEL cái giề???? tự sướng cái giề? VIETTEL có tạo được bao nhiêu công ăn việc làm cho người lao động Việt Nam????... đóng góp bao nhiêu % GDP cho Việt Nam???? hay chỉ tự sướng chém gió để tiêu tiền nhân dân?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Sợ quá, lại là tiêu tiền của cụ ah.

Để em báo cáo các bác lãnh đạo mời cụ lên họp để nghe cụ chỉ đạo xem nên tiêu tiền thuế của cụ đóng thế nào cho hợp lý nhé. Cụ cứ thống kê dần năm vừa rồi cụ đóng được bao nhiêu cho ngân sách đi để lên gặp lãnh đạo tha hồ quát mắng người ta.

TeslaBee nói:

HOAN HÔ VIETTEL!
Cũng như Vinfast, cứ làm gì cho VN tốt lên được thì đều nên khích lệ và hoan hô. Hoan hô nhiệt liệt luôn, ai gọi em là Vin nô hay Teo nô gì em nhận hết (Tsb mấy thằng không làm gì được cho đời mà cứ cào phím chửi ông đi sản xuất!)

Rồi vào chủ đề chính: Chủ thớt tem tém lại tý giùm - "Đỉnh cao CN nhân loại" gì đâu vụ chip 3nm này. Đúng nó là CN cao, là CN đỉnh, vì rất nhỏ và rất tinh, nhưng Nga nó dùng "chip máy giặt" mà vẫn làm ra được những Oreshnik mí lại Posiedon không ai chặn nổi kia kìa. Nga, Trung bay lên vũ trụ, làm riêng trạm vũ trụ mà Mỹ và c Âu đang phải đi ké kia kìa. Theo em đó mới là đỉnh cao CN, chứ mấy cái chip 3nm để làm smart phone này thì có gì mà giật tít kinh thế. Hồi xưa mấy cụ tím cũng bảo Mỹ cấm vận TQ chíp nhỏ xíu này thì TQ chỉ có chết - đâu có thấy gì đâu! Nhưng lúc TQ dọa cấm đất hiếm là thụt vòi luôn - thế liệu CN tinh chế đất hiếm có coi là Đỉnh cao CN nhân loại không? Túm lại, các cụ thờ CN của Phương Tây ít thôi, giật tít vừa thôi. Giỏi thì mình công nhận, nhưng đừng nhồi vào đầu người khác đó là "đỉnh cao nhân loại" - Nhân lọai này không chỉ là phương Tây đâu cụ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thực ra em nghĩ làm chip với Nga cũng k quá khó, mà do thời chiến tranh lạnh họ chỉ tập trung vào cn quốc phòng, vũ trụ bỏ qua công nghệ điện tử dân dụng. Mỹ và đồng minh tận dụng khoảng trống trong thời gian này để pt nhiều công nghệ độc quyền. Giờ Nga muốn làm thì phải nghiên cứu từ đầu, mà Mỹ đã đi trc mấy chục năm rồi, k phải k làm đc mà cần rất nhiều thời gian và tiền, hiệu quả kinh tế k cao, k cạnh tranh nổi với nc khác. Cái này cũng tương tự như đất hiếm, Mỹ và phương Tây bỏ bê mấy chục năm để TQ nghiên cứu nhiều công nghệ độc quyền, giờ bắt đầu lại là 1 đống việc. Mỹ còn có liên minh, Nga Trung mà làm thì làm 1 mình hết nên càng khó

Xuan_Thai nói:

Hoan hô VIETTEL cái giề???? tự sướng cái giề? VIETTEL có tạo được bao nhiêu công ăn việc làm cho người lao động Việt Nam????... đóng góp bao nhiêu % GDP cho Việt Nam???? hay chỉ tự sướng chém gió để tiêu tiền nhân dân?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Trước Viettel chủ yếu nghiên cứu, chế tạo và làm viễn thông, tận dụng nhân lực trong QĐ. Nay mở nhà máy nghĩa là sẽ tuyển dụng công nhân viên bên ngoài vào làm như các nhà máy Z trên khắp cả nước hiện nay. Thực ra, Viettel trước đây có cả nhà máy làm mạch PCB khá lớn, xong không làm nữa mà thiên về thiết kế, đưa đi gia công ở các công ty như Sao Kim, Thành Long PCB,…..

bomon nói:

Đấy cụ cũng biết lựa chọn từ ngữ rồi đấy, cái gì không tránh được thì phải mua license, các module IP khi thiết kế cũng vậy, nhưng vẫn là tự thiết kế nhóe.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Sao lấy Nick của mềnh nhỉ!

Lá me xanh nói:

Thực ra em nghĩ làm chip với Nga cũng k quá khó, mà do thời chiến tranh lạnh họ chỉ tập trung vào cn quốc phòng, vũ trụ bỏ qua công nghệ điện tử dân dụng. Mỹ và đồng minh tận dụng khoảng trống trong thời gian này để pt nhiều công nghệ độc quyền. Giờ Nga muốn làm thì phải nghiên cứu từ đầu, mà Mỹ đã đi trc mấy chục năm rồi, k phải k làm đc mà cần rất nhiều thời gian và tiền, hiệu quả kinh tế k cao, k cạnh tranh nổi với nc khác. Cái này cũng tương tự như đất hiếm, Mỹ và phương Tây bỏ bê mấy chục năm để TQ nghiên cứu nhiều công nghệ độc quyền, giờ bắt đầu lại là 1 đống việc. Mỹ còn có liên minh, Nga Trung mà làm thì làm 1 mình hết nên càng khó

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chủ tịch hiệp hội sx xe hơi nga, chủ nm xe hơi lớn nhất nga, gần đây khẳng định là trong tương lai gần nga ko có ý định sx hộp số tự động cho xe hơi, vì chưa có nền tảng thiết kế.
Chả dễ nhỉ!

xe đạp Japan nói:

Trước Viettel chủ yếu nghiên cứu, chế tạo và làm viễn thông, tận dụng nhân lực trong QĐ. Nay mở nhà máy nghĩa là sẽ tuyển dụng công nhân viên bên ngoài vào làm như các nhà máy Z trên khắp cả nước hiện nay. Thực ra, Viettel trước đây có cả nhà máy làm mạch PCB khá lớn, xong không làm nữa mà thiên về thiết kế, đưa đi gia công ở các công ty như Sao Kim, Thành Long PCB,…..

Nhấn vào đây để mở rộng...

-Thực tế, Viettel chưa từng tự sản xuất bảng mạch BPC (PCB) quy mô lớn. Khoảng năm 2010–2011, Viettel thành lập Công ty Thiết bị Viễn thông Viettel (VHT) và đầu tư vào một dây chuyền sản xuất điện tử. Khi đó, các dây chuyền SMT (Surface Mount Technology – dán linh kiện lên bảng mạch) vốn dùng để sản xuất USB 3G đã được tận dụng để lắp ráp thêm các sản phẩm khác như modem WiFi, set-top box cho dịch vụ truyền hình Viettel (TV360 đời đầu) và điện thoại phổ thông (feature phone).
-Sản phẩm tiêu biểu nhất bước ra từ dây chuyền này chính là USB 3G mang thương hiệu Viettel – thiết bị rất phổ biến giai đoạn 2010, khi mạng cáp quang còn hiếm, và USB 3G được xem như “cứu cánh” cho người dùng Internet tại Việt Nam lúc bấy giờ.
-Sau đó, Công ty Thiết bị Viễn thông Viettel (VHT) chuyển hướng sang sản xuất cột viễn thông và thiết bị radar quân sự. Cơ sở từng dùng để lắp ráp USB 3G (thực chất chỉ là phòng lab quy mô nhỏ) được tận dụng cho việc lắp ráp thiết bị Internet và truyền hình. Hiện nay, VHT chủ yếu tập trung vào mảng cột viễn thông và radar quân sự.
-Còn việc sản xuất bảng mạch BPC lại là một lĩnh vực hoàn toàn khác — đòi hỏi quy mô đầu tư và trình độ công nghệ cao hơn hàng chục lần so với dây chuyền lắp ráp USB 3G trước đây. Thời điểm đó, nhà xưởng để lắp ráp USB 3G “huyền thoại” chỉ đầu tư ở mức vài triệu USD (từng có video giới thiệu trên YouTube), trong khi một nhà máy sản xuất bảng mạch BPC quy mô lớn có thể cần tới vài trăm triệu USD vốn đầu tư.
-Hiện tại, tại Việt Nam đã có nhiều nhà máy sản xuất PCB đến từ Nhật Bản, Đài Loan và Trung Quốc đang hoạt động — như Meiko, Unimicron, Zhen Ding, Kinwong… Tuy nhiên, chưa có nhà máy quy mô lớn nào do doanh nghiệp Việt Nam tự sở hữu và vận hành hoàn toàn. So với nhà máy sản xuất chip 32nm, nhà máy PCB nhỏ hơn hàng chục lần về công nghệ và vốn đầu tư, nhưng dù vậy, Việt Nam vẫn chưa thật sự làm chủ được khâu quản lý, vận hành và công nghệ cốt lõi trong lĩnh vực này. Có một vài doanh nghiệp nhỏ việt nam làm bảng mạch PCB tuy nhiên ở quy mô rât nhỏ lẻ
Mà làm mạch PCB cũng chia ra nhiều đẳng cấp ko có nghĩa làm đc là làm tất.
1/ Mạch PCB 1-2 lớp tương đương bảng mạch cho nồi cơm điện hay cái Bàn là
2/ Mạch PCB 4-8 lớp tương đương dùng cho Mainboard hay Card đồ hoạ
3/ Lên 20 lớp thì đắt hơn cả trăm lần cái mạch 1 lớp mà tôi nói ban đầu. Nó chủ yếu dùng trong những con điện thoại Samsung, Iphone, Xiaomi đắt tiền ý
đây là clip mạch 20 lớp

xe đạp Japan nói:

Trước Viettel chủ yếu nghiên cứu, chế tạo và làm viễn thông, tận dụng nhân lực trong QĐ. Nay mở nhà máy nghĩa là sẽ tuyển dụng công nhân viên bên ngoài vào làm như các nhà máy Z trên khắp cả nước hiện nay. Thực ra, Viettel trước đây có cả nhà máy làm mạch PCB khá lớn, xong không làm nữa mà thiên về thiết kế, đưa đi gia công ở các công ty như Sao Kim, Thành Long PCB,…..

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thế tóm lại là tạo bao nhiêu công ăn việc làm cho bà con lao động??? mang được về bao nhiêu tiền cho quốc gia???

ca_kiem nói:

1/ Mạch PCB 1-2 lớp tương đương bảng mạch cho nồi cơm điện hay cái Bàn là
2/ Mạch PCB 4-8 lớp tương đương dùng cho Mainboard hay Card đồ hoạ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tại vì chúng ta chưa có nhà sản xuất nồi cơm điện, bàn là, main, card.

Nên sản xuất chíp cho các loại này ra bán cho ai?

X_axe nói:

Tại vì chúng ta chưa có nhà sản xuất nồi cơm điện, bàn là, main, card.

Nên sản xuất chíp cho các loại này ra bán cho ai?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Có thể dùng trong quốc phòng, tên lửa, rada, căn cước công dân gắn chip, thẻ ngân hàng, xe điện vinfast, đèn thông minh, hệ thống điều khiển rèm cửa, cảm biến vân tay, camera,.....