[Funland] Bàn luận về ô nhiễm không khí tại Hà Nội và những nơi khác

Taihoatu

Xe cút kít
Biển số
OF-41027
Ngày cấp bằng
19/7/09
Số km
15,029
Động cơ
691,768 Mã lực
Quá là sai nầm. sai nầm lớn ấy chứ.
Nhưng nó đạt được mục đích khác, khà khà
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,061
Động cơ
497,531 Mã lực
Theo quan điểm của chuyên gia kinh tế trưởng của Ngân hàng TG thì đập quá dễ, xây mới càng rẻ. Bảo tồn mới là quý và khó ạ


“Việc xây dựng và duy trì một trung tâm văn hóa được xem là khó hơn rất nhiều so với việc xây dựng và vận hành một trung tâm mua sắm... Một thành phố muốn thu hút được những tài năng từ khắp nơi trên thế giới thì rất cần một nơi (hoặc nhiều nơi) như khu sân vườn nhà 22A và thành phố có thể sẽ chỉ giống như một tỉnh lẻ quê kệch nếu chọn xóa bỏ những nơi như vậy”.
Theo Martin, vào thời điểm hiện tại, nhiều nhà đầu tư thấy nhà cũ thì phá đi, xây mới, là cách rẻ nhất và theo được ý của người có tiền. Nhưng những giá trị văn hóa ẩn chứa trong từng viên gạch hay bức tường hàng trăm năm tuổi thì không thể tính được bằng kim cương.

Anh đề xuất, mỗi lần định xây mới trên một quần thể cổ, nhất là nơi có vị trí đẹp như 22 Hai Bà Trưng, cần huy động những tài năng tốt nhất tại Việt Nam để đề xuất những ý tưởng cụ thể để đưa một khuôn viên đẹp điển hình của Hà Nội vào trong lòng một khu thương mại hiện đại. Hội đồng chuyên gia sẽ đánh giá ý tưởng nào tốt nhất rồi mới thi công.
 

muadem

Xe cút kít
Biển số
OF-30520
Ngày cấp bằng
4/3/09
Số km
18,469
Động cơ
663,057 Mã lực
Nơi ở
xanh cỏ đến, đỏ ngói đi
Tivi nói có bao giờ sai đâu, ph-ản độ-ng à :P
 

NayruLove

Xe tăng
Biển số
OF-799546
Ngày cấp bằng
7/12/21
Số km
1,097
Động cơ
1,692,901 Mã lực
Nơi ở
Kokiri Forest
Hàng ngày phương tiện giao thông vẫn vậy, nhưng có hôm chỉ vàng hơi đỏ, có hôm lại đen tím độc hại như hôm nay, dao động rất lớn.

Vậy có phải phương tiện giao thông chỉ chiếm 5-10% trong chất lượng không khí ?

1000015797.jpg


1000015799.jpg
Còn các yếu tố khác làm tăng ô nhiễm, và các yếu tố khác làm giảm ô nhiễm mà cụ ơi, phải thống kê phân tích đầy đủ. Chứ lập luận một chiều như cụ thì xe cộ cũng không phải, xây dựng cũng không, đốt rơm cũng không, hóa học cũng thế, vậy suy ra hà nội không ô nhiễm, các trang thống kê chỉ là chiêu bài truyền thông để dọa dẫm tâm lý hành vi người dùng nhằm quảng cáo bán máy lọc không khí và các thiết bị công nghiệp :D
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
7,305
Động cơ
424,874 Mã lực
Nhớ ngày bé nghe bài hát Liên Xô :"kìa bao nhà máy, khói loang ngập trời như áng mây chiều"...cứ ao ước rằng bao giờ thì nước ta được như bạn?
VN ta cũng có bài hát có lời tương tự
“Vì ngày mai ta xây đắp những công trình vĩ đại
Đồng lúa trĩu bông quê ta nhà máy khói ngút trời…”
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
37,953
Động cơ
1,575,117 Mã lực
thở còn làm ô nhiễm, thì đương nhiên xe động cơ đốt trong nó gây ô nhiễm rồi, mỗi tội nó chiếm tỉ trọng bao nhiêu so với xây dựng, đập phá, nhà máy, đốt rác, làng nghề, đồng nát vv thôi, hôm đỡ hôm ngột thì do khí hậu, hôm nào tốt gió thì nó tản sớm, hôm nào nồm ẩm, gió quẩn thì nó đen đặc lại chứ có gì mà phải théc méc
 

LiKaShing

Xe điện
Biển số
OF-794429
Ngày cấp bằng
22/10/21
Số km
3,591
Động cơ
152,252 Mã lực
Website
songiang.vn
Đợi Tết âm lịch check HN biết ngay :)
tết âm lịch vẫn không đủ để kết luận.
xem xét thì phải nhiều yếu tố. Nhỡ tết âm lịch mưa dài ngày thì sao, vậy nên phải vẽ ra các kịch bản.
1. có mưa, không có xe lưu thông
2. có mưa, có xe lưu thông
3. không mưa, ko có xe lưu thông
4. không mưa, có xe lưu thông
như thế mới loại trừ được các nhân tố
đây là còn chưa nói đến nhà máy xi nghiệp tết họ cũng nghỉ.
lại thêm thêm mấy nhân tố nữa đấy. e cứ tạm list cách tư duy để loại bỏ các nhân tố và đưa ra kết luận. còn tư duy như cụ thì nhiều người sẽ rất dễ bị sai, bởi chẳng may tết mưa rào dài ngày thì trời chắc chắn sẽ trong vắt khi đó đổ sống đổ chết là do xe lưu thông rồi.
 

Entropy

Xe điện
Biển số
OF-747676
Ngày cấp bằng
26/10/20
Số km
3,230
Động cơ
3,905,440 Mã lực
Còn bài cuối cùng là thu hồi hết các bất động sản đang kinh doanh cây xăng là xong.
 

nkhanhquoc

Xe buýt
Biển số
OF-367915
Ngày cấp bằng
24/5/15
Số km
814
Động cơ
259,821 Mã lực
E vẫn nghĩ 70% do các nhà máy quanh HN hoạt động, 30% do xe cộ đóng góp.
 

poiuy

Xe ngựa
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
27,004
Động cơ
735,449 Mã lực
Không phải cái gì cứ TO TO TO là xài tốt ạ:

Em thấy trên phây nói như này:



HỘI CHỢ MÙA XUÂN VẮNG KHÁCH …
Bạn mình ở Sài Gòn ra và rất háo hức đi Hội chợ Mùa Xuân bởi lễ khai mạc rất hoành tráng và ấn tượng, không chỉ có Thủ tướng và nhiều quan khách dự mà còn có dàn nhạc giao hưởng, ca sĩ nổi tiếng trình bày rồi pháo hoa tưng bừng. Bạn mình bảo còn muốn tận mắt chiêm ngưỡng giàn không gian vĩ đại và rất đẹp, có mái rùa kim quy dát vàng ấn tượng cùng dòng người cuồn cuộn 4 phương đổ về đây …
Thế là hơn 4h chiều qua, gọi tắc xi G7 phi lên Hội chợ. Rất may là mình đi ra khỏi thành phố sang Đông Anh nên đường không đông lắm, chỉ 40 phút là đến nhưng mất tới 265 ngàn tắc xi…
Thật ngỡ ngàng và có chút ngượng ngùng với các bạn mình vì Hội chợ quá vắng khách mà mình lại cao giọng nổ đùng đùng …
Rộng mênh mông như thế nhưng toàn thấy các gian hàng tư nhân (rất ít của nhà nước), bày lộn xộn, tùy tiện, không có hướng dẫn nên không biết đi thế nào và không thấy ai mua, lèo tèo vài khách đi lại. Hầu hết các địa phương đều có gian hàng tại đây nhưng hàng không đa dạng và chủng loại không phong phú, đa số là các sản phẩm địa phương, hàng tiêu dùng, sinh hoạt hàng ngày, siêu thị và chợ đều bày bán. Có lẽ nhiều nhất là giò chả, bánh chưng, bánh giò, bánh gai, bánh dày… Vì vậy khách không mặn mà mua, họ đi chơi, đi xem không khí là chính …
Bạn mình bảo vào siêu thị và ra chợ mua thoải mái mà giá cả lại rẻ hơn, chất lượng hơn và đỡ phải tay xách nách mang …
Khu ẩm thực bên ngoài rộng mênh mông với hàng trăm dãy bàn nhưng gần như chỉ có chúng tôi ngồi ăn tối và mấy cháu sinh viên đang mua đồ. Đồ ăn nguội là chính như các loại bánh, nước giải khát, nước đóng chai … Đi đến cuối dãy, chúng tôi gọi mấy bát bánh đa cua Hải Phòng có nồi nước sôi. Một ít bánh đa, miếng giò, con tôm nhỏ, vài cọng rau thơm đựng trong bát nhựa bé tý nhưng họ bán tới 80 ngàn/ bát. Sợ đói, mình mua thêm xôi tím của mấy chị có cái búi tóc trên đỉnh đầu, họ bảo bán theo lạng, 10 ngàn/ lạng, mua 50 ngàn xôi và hai xiên thịt bé tý, nguội lạnh hết 100 ngàn. Không biết có phải xôi tím của đồng bào Thái không ?
Ăn không hết bát bánh đa cua Hải Phòng vì thấy không ngon, không tươi nên bọn mình bỏ dở vì sợ đau bụng …
Mình đã đến đây 3 lần: A80, Hội chợ Mùa Thu và bây giờ là Hội chợ Mùa Xuân nhưng thấy càng ngày càng vắng, dịch vụ kém, đắt đỏ và không đảm bảo vệ sinh. Nếu như A80 người ta ăn mặc đẹp nô nức đến đây vì không khí vui tươi, kỷ niệm 80 năm Quốc khánh, lần đầu đến khu triển lãm đẹp, ngạo nghễ ấn tượng cùng triển lãm của quân đội, công an thì bây giờ khách đến Hội chợ chỉ để mua hàng mà không có cái gì khác thì sẽ rất ít người đến vì quá xa (cách Hà Nội 18 km, hàng hóa không có gì đặc biệt và xuất sắc, dịch vụ kém và đắt đỏ, thiếu an toàn vệ sinh.
Mấy lời phản ảnh thực tế và thiện chí, xây dựng xin gửi đến Ban Tổ chức Hội chợ Mùa Xuân … Để duy trì được Hội chợ và triển lãm tại vị trí này mà không có gì mới, không thay đổi hấp dẫn thì khó mà thu hút được khách…
Hội chợ Mùa thu vừa rồi hàng hóa rất chất lượng. Nếu giữ được như vậy thì dần dà những người sành mua sẽ đến.
 

cap3hk

Xe điện
Biển số
OF-161247
Ngày cấp bằng
18/10/12
Số km
2,308
Động cơ
358,344 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
tết âm lịch vẫn không đủ để kết luận.
xem xét thì phải nhiều yếu tố. Nhỡ tết âm lịch mưa dài ngày thì sao, vậy nên phải vẽ ra các kịch bản.
1. có mưa, không có xe lưu thông
2. có mưa, có xe lưu thông
3. không mưa, ko có xe lưu thông
4. không mưa, có xe lưu thông
như thế mới loại trừ được các nhân tố
đây là còn chưa nói đến nhà máy xi nghiệp tết họ cũng nghỉ.
lại thêm thêm mấy nhân tố nữa đấy. e cứ tạm list cách tư duy để loại bỏ các nhân tố và đưa ra kết luận. còn tư duy như cụ thì nhiều người sẽ rất dễ bị sai, bởi chẳng may tết mưa rào dài ngày thì trời chắc chắn sẽ trong vắt khi đó đổ sống đổ chết là do xe lưu thông rồi.
Otofun thì cái gì cũng fun fun thôi.
Mấy cái ý kiến với trao đổi nhố nhăng có ra được tiền hay hiện thực được đâu mà các cụ phải nghiêm túc thế.
Vui lên nào :))
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,061
Động cơ
497,531 Mã lực
Hội chợ Mùa thu vừa rồi hàng hóa rất chất lượng. Nếu giữ được như vậy thì dần dà những người sành mua sẽ đến.
Có cái dư âm của A80 nữa ạ

Đội cac bộ ngành kêu lắm
Nói là có yêu cầu phải kéo dài thời gian tham dự
Mà phat sinh bao nhiêu chi phí
 

Giangkpi

Xe tăng
Biển số
OF-416689
Ngày cấp bằng
14/4/16
Số km
1,052
Động cơ
231,994 Mã lực
Giờ đỡ hơn trước rồi đấy cụ trước mặc áo trắng vài giờ đã bẩn.em thấy chỗ nào cứ gần mỏ than sản xuất giấy xi măng nhiệt điện sx quốc phòng..bán kính vài km đổ lại thì ko tránh dc.thấy bảo tương lai các nhà máy phải chuyển xa tp em chẳng tin đến lúc chuyển đi hết thì còn lâu lắm.dân họ đã sống ít cũng 1 2 đời con cái học tập làm việc bám rễ chặt rồi.Giờ họ đã già tiền lương hưu chỉ đủ ăn con cái thì ko đủ giỏi để thoát ly..vậy họ vẫn phải sống tại chỗ chứ.e ở TN từ nhỏ cũng chán rồi dự định 5 -10 năm nữa cũng tìm chỗ dưỡng già thôi.
Em vừa về tuần trước, vẫn bụi như thường, xe chở quặng rất nhiều
 

phamconghung

Xe tăng
Biển số
OF-311070
Ngày cấp bằng
9/3/14
Số km
1,803
Động cơ
-42,072 Mã lực
Bớt được cái gì thì bớt, mỗi người đóng góp 1 ít, bớt 1 cái xe xả khói, xả tiếng ồn là tốt được 1 phần, chẳng có gì sai cả. Phương tiện giao thông không chỉ khí thải mà còn nhiệt độ, độ ồn nữa đó.
 

lotus23

Xe tải
Biển số
OF-833580
Ngày cấp bằng
10/5/23
Số km
484
Động cơ
511,496 Mã lực
Hàng ngày phương tiện giao thông vẫn vậy, nhưng có hôm chỉ vàng hơi đỏ, có hôm lại đen tím độc hại như hôm nay, dao động rất lớn.

Vậy có phải phương tiện giao thông chỉ chiếm 5-10% trong chất lượng không khí ?

1000015797.jpg


1000015799.jpg
vấn đề này nói nhiều rồi mà, do các nhà máy công nghiệp, nhiệt điện sắp xếp quanh Hà Nội rất nhiều, phía tây của thủ đô thì hầu hết toàn núi, nên cứ khi có gió thổi từ phía đông (ngoài biển vào) thì sẽ kéo theo bụi vào nội thành gặp núi chặn lại hết dẫn đến bụi bị giữ lại. Còn phương tiện cá nhân thì nó đóng góp rất ít luôn, nhưng cái gì k kêu đc thì lỗi là ở nó
Số phương tiện cũng như vậy nhưng hôm vàng hôm đỏ không phải do phương tiện xe hóa thạch ít đi mà do tầng gió nhiễu động khác nhau. Có hôm gió nhiều, độ ẩm giảm thì sẽ phân tán bớt đi, làm giảm chỉ số ô nhiễm cụ ợ.
Các nhà máy không phải là nguyên nhân chính vì nếu các nhà máy gây ô nhiễm chính thì Hải Dương, Hải Phòng, Bắc Ninh... những nơi có nhiều nhà máy, khu công nghiệp sẽ ô nhiễm hơn HN.
Khi không khí vào tới HN từ các tỉnh thành ngoài thì đã được gió phát tán bớt qua không khí lưu chuyển rồi.
Cái mấu chốt khiến không khí HN, SG ô nhiễm nặng chính là xe động cơ đốt trong. Các cụ đi xe máy đi làm, đưa con đi học từ 1 tuần trở lên trong dòng xe đông đúc, tắc đường, kẹt xe sẽ hiểu rõ nguồn phát thải khổng lồ từ hàng triệu ống xả thải ra các đường phố hàng ngày, hàng tuần lớn tới mức nào. Cụ thể hơn nữa là vùng không khí ở độ cao từ 5m trở xuống mặt đường nhé. Không chỉ là khí độc từ động cơ phát thải khi chạy mà còn là các luồng không khí bị các ống bô thổi. Chúng hoạt động như những máy thổi không khí, bụi, khói lên khỏi mặt đường cộng với các phương tiện di chuyển đông đúc tạo thành vùng không không khí ô nhiễm, hỗn độn trong khắp các khu vực nội thành HN, SG nhất là vào khung giờ cao điểm buổi sáng và buổi chiều.
==
Screenshot_20260206_161151.jpg


Screenshot_20260206-161158_Samsung Internet.jpg
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
6,198
Động cơ
83,850 Mã lực
Tuổi
25
Số phương tiện cũng như vậy nhưng hôm vàng hôm đỏ không phải do phương tiện xe hóa thạch ít đi mà do tầng gió nhiễu động khác nhau. Có hôm gió nhiều, độ ẩm giảm thì sẽ phân tán bớt đi, làm giảm chỉ số ô nhiễm cụ ợ.
Các nhà máy không phải là nguyên nhân chính vì nếu các nhà máy gây ô nhiễm chính thì Hải Dương, Hải Phòng, Bắc Ninh... những nơi có nhiều nhà máy, khu công nghiệp sẽ ô nhiễm hơn HN.
Khi không khí vào tới HN từ các tỉnh thành ngoài thì đã được gió phát tán bớt qua không khí lưu chuyển rồi.
Cái mấu chốt khiến không khí HN, SG ô nhiễm nặng chính là xe động cơ đốt trong. Các cụ đi xe máy đi làm, đưa con đi học từ 1 tuần trở lên trong dòng xe đông đúc, tắc đường, kẹt xe sẽ hiểu rõ nguồn phát thải khổng lồ từ hàng triệu ống xả thải ra các đường phố hàng ngày, hàng tuần lớn tới mức nào. Cụ thể hơn nữa là vùng không khí ở độ cao từ 5m trở xuống mặt đường nhé. Không chỉ là khí độc từ động cơ phát thải khi chạy mà còn là các luồng không khí bị các ống bô thổi. Chúng hoạt động như những máy thổi không khí, bụi, khói lên khỏi mặt đường cộng với các phương tiện di chuyển đông đúc tạo thành vùng không không khí ô nhiễm, hỗn độn trong khắp các khu vực nội thành HN, SG nhất là vào khung giờ cao điểm buổi sáng và buổi chiều.
==
Screenshot_20260206_161151.jpg


Screenshot_20260206-161158_Samsung Internet.jpg
Xe pháo ăn thua gì bác.

Chính 1 nữ đồng chí cán bộ cao cấp cao đã tuyên bố - thông qua mấy cậu nhà báo, là ba cái ống xả đóng góp 10-15% ô nhiễm thôi bác.
Nhoằng 1 phát, con số ấy đã được các nhà báo sửa thành 25-35%.
Nhoằng cái nữa, lên 65%, nếu tôi nhớ không nhầm.

3-4 cái nhoằng nữa, bài báo bay mất tiêu.
Trên OF thì vẫn còn, nhưng tôi chịu không tìm được.

Chị nớ là cán bộ tầm tiến sĩ, được đào tạo bài bản về chuyên ngành môi trường, trưởng thành từ cơ sở, chắc không phát biểu sai đâu ạ.
 

lotus23

Xe tải
Biển số
OF-833580
Ngày cấp bằng
10/5/23
Số km
484
Động cơ
511,496 Mã lực
Xe pháo ăn thua gì bác.

Chính 1 nữ đồng chí cán bộ cao cấp cao đã tuyên bố - thông qua mấy cậu nhà báo, là ba cái ống xả đóng góp 10-15% ô nhiễm thôi bác.
Nhoằng 1 phát, con số ấy đã được các nhà báo sửa thành 25-35%.
Nhoằng cái nữa, lên 65%, nếu tôi nhớ không nhầm.

3-4 cái nhoằng nữa, bài báo bay mất tiêu.
Trên OF thì vẫn còn, nhưng tôi chịu không tìm được.

Chị nớ là cán bộ tầm tiến sĩ, được đào tạo bài bản về chuyên ngành môi trường, trưởng thành từ cơ sở, chắc không phát biểu sai đâu ạ.
Cụ không nhìn ra được cái gây ô nhiễm của các xe động cơ đốt trong hay sao mà nghe cá.n bộ, tiến sĩ? Góc nhìn của họ cũng chỉ là một góc nhìn, có thể chính xác cũng có thể không. Ở đây là không đúng rồi đó.
Em chỉ thấy lạ cái là đây toàn là những sự việc, hiện tượng hữu hình, mắt thấy tai nghe hàng ngày, cccm sống trong nó hàng ngày mà một số cụ mợ không nhận ra.
Có cách trực quan hơn là vào những khung giờ cao điểm đi xe máy trên đường hít thở chẳng phải có lúc thấy khó thở, có những lúc cảm nhận rõ không khí đặc quánh, rít khi hít vào, có những thời điểm người thấy khó chịu, người nào sức khỏe yếu còn cảm thấy nhức đầu, chóng mặt khi hít những không khí trên mặt đường trong những lúc đó... thì đó chính là một trong những biểu hiện rõ của ô nhiễm không khí do xe động cơ đốt trong ớ cụ.
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top