Bảo sao có giai thoại Lê Thái Tổ đánh giặc Minh ra bắc thấy phân biệt Kinh - Trại
Cụ Nguyễn Phúc Luân - cha cụ NA sinh năm 1733, cách đây chưa đến 300 năm. Các đời liên tiếp cách nhau khoảng 30 năm. 17 * 30 = 510. 510 cách hơi xa 300. Em thấy có gì sai sai.em ở kiến xương thái bình đến đời em là 17 đời, cách đây 5 năm tìm theo gia phả các cụ để lại thì cụ tổ nhà
là Nguyễn Phúc Độ là chú của Nguyễn Ánh… tự nhiên em lại thuộc dòng dõi vua chúa… ha ha, giờ mỗi năm họ nhà em vào huế cũng giỗ không phải mua vé tham quan …
Cụ tổ 10 đời nhà em làm quan triều Nguyễn, được điều từ Thanh Hoá ra. Vậy nên gốc em từ Thanh Hoá.Vùng Lạc Quần của Nam Định và của cả tỉnh Thái Bình vốn là đất bồi, mãi về sau này mới có, cho nên dân cư cũng chỉ là người nơi khác di cư tới. Chắc đông nhất là từ Thanh hóa ra!
Người Thanh, Nghệ đúng là di cư rất nhiều. Ngoài việc di cư đến vùng Thái Bình, Nam Định thì thời chúa Nguyễn họ cũng di cư vào Nam nhiều. Vợ em quê Nghệ An. Vào miền Nam em thấy việc sử dụng từ ở Nghệ An và miền Nam khá giống nhau.Đồng bào Thanh-Nghệ có vẻ thích di cư nhỉ? Có khi đất tổ của người Việt là vùng Thanh-Nghệ chứ không phải đồng bằng Bắc Bộ hay Phú Thọ đâu.
họ nhà em đem gia phả các cụ để lại vào huế thì trong đó họ tra ra thì có cụ nhà em là gạch sổ không ghi lại con cháu đời sau, và trước nay cũng không có con cháu đến nhận, nên nhánh nhà em được chấp nhận cụ ạ, em cũng nghe bố em nói lại thế thôi, coi như mình cũng có gốc gác. Họ nhà em có cụ Nguyễn Hữu Đang - người tổ chức lễ độc lập sau này dính vụ nhân văn giai phẩm đó cụCụ Nguyễn Phúc Luân - cha cụ NA sinh năm 1733, cách đây chưa đến 300 năm. Các đời liên tiếp cách nhau khoảng 30 năm. 17 * 30 = 510. 510 cách hơi xa 300. Em thấy có gì sai sai.
Ngày xưa lấy chồng lấy vợ sớm, chắc bình quân mỗi đời cách nhau 20 năm thôi, không đến 30 năm đâu.Cụ Nguyễn Phúc Luân - cha cụ NA sinh năm 1733, cách đây chưa đến 300 năm. Các đời liên tiếp cách nhau khoảng 30 năm. 17 * 30 = 510. 510 cách hơi xa 300. Em thấy có gì sai sai.
Vua Lê chúa Trinh ra Thăng Long mấy trăm năm, bi giờ có khi hậu thế ở thủ đô vẫn xúng xính lên mặt khinh các cháu hoa thanh quế lóp ngóp ở thủ đô ! Kk ! Nói giề đến Bắc Nam chia cắt ! KkNgười Thanh, Nghệ đúng là di cư rất nhiều. Ngoài việc di cư đến vùng Thái Bình, Nam Định thì thời chúa Nguyễn họ cũng di cư vào Nam nhiều. Vợ em quê Nghệ An. Vào miền Nam em thấy việc sử dụng từ ở Nghệ An và miền Nam khá giống nhau.
Ý em là chắc có vài chi tiết nào đó chưa đc chính xác thôi, cụ. Chứ từ cụ Phúc Độ - em cụ Phúc Luân tới giờ thì khó mà đc 17 đời.họ nhà em đem gia phả các cụ để lại vào huế thì trong đó họ tra ra thì có cụ nhà em là gạch sổ không ghi lại con cháu đời sau, và trước nay cũng không có con cháu đến nhận, nên nhánh nhà em được chấp nhận cụ ạ, em cũng nghe bố em nói lại thế thôi, coi như mình cũng có gốc gác. Họ nhà em có cụ Nguyễn Hữu Đang - người tổ chức lễ độc lập sau này dính vụ nhân văn giai phẩm đó cụ
cũng không hẳn là em ruột đâu cụ, em có khi còn nhiều tuổi hơn cả bố anh ấy chứ, nghe ông anh em kể lại là gia phả cũ thì cũng không còn, chép đi chép lại, chỉ còn mỗi cái tên là nguyễn phúc độ nhưng lại chép là con nhà bần cố nông di cư đến đây khai hoang lập ấp nên mấy đời trước toàn đi tìm gốc gác bằn cố nông, lúc ông ang em tham gia nhóm nguyễn phúc tộc thì mới liên tưởng tới cụ tổ có tên nguyễn phúc mà thời đó chỉ con cháu dòng tộc vu chúa mới được đặt,Ý em là chắc có vài chi tiết nào đó chưa đc chính xác thôi, cụ. Chứ từ cụ Phúc Độ - em cụ Phúc Luân tới giờ thì khó mà đc 17 đời.
Bình quân phải tầm 30 năm, thậm chí hơn. Con trai đầu cách cha 18-20 năm, con trai út cách cha có thể tận 50 năm. Các vua chúa, quý tộc có khi 60, 70 tuổi vẫn lấy thê thiếp đẻ con thì con trai út có khi cách cha đến 60,;70 năm.Ngày xưa lấy chồng lấy vợ sớm, chắc bình quân mỗi đời cách nhau 20 năm thôi, không đến 30 năm đâu.
Hay đồng bằng Bắc Bộ nhiều người Hoa Nam di cư sang suốt chiều dài lịch sử, mà bây giờ một số người vẫn kỳ thị phân biệt người HoaVua Lê chúa Trinh ra Thăng Long mấy trăm năm, bi giờ có khi hậu thế ở thủ đô vẫn xúng xính lên mặt khinh các cháu hoa thanh quế lóp ngóp ở thủ đô ! Kk ! Nói giề đến Bắc Nam chia cắt ! Kk
Quê cháu có nhà lên HN những năm 1950. Vậy mà họ hàng lên chơi thì con cháu nhà này đã có ý khinh là “dân nhà quê” rồi.Hay đồng bằng Bắc Bộ nhiều người Hoa Nam di cư sang suốt chiều dài lịch sử, mà bây giờ một số người vẫn kỳ thị phân biệt người Hoa
Người Nam cũng chính là 99% người Bắc người Trung di cư vào mà cũng còn phân biệt Bắc Nam
Không đến năm 1950 cụ ơi, chỉ cần năm 1990 là đời con đã chê dân nhà quê rồi.Quê cháu có nhà lên HN những năm 1950. Vậy mà họ hàng lên chơi thì con cháu nhà này đã có ý khinh là “dân nhà quê” rồi.
Con mình thì còn giao lưu tiếp xúc không có cảm giác khinh "dnq", nhưng đến đời cháu không biết thế nào? không kiểm soát đượcQuê cháu có nhà lên HN những năm 1950. Vậy mà họ hàng lên chơi thì con cháu nhà này đã có ý khinh là “dân nhà quê” rồi.
Phải nhà thờ này không mợ?Họ Bùi gốc từ tỉnh nào vậy cc? Gần đây Fb em thi thoảng xuất hiện tin tức về họ Bùi và em thực sự kinh ngạc và thán phục về quy mô, tổ chức, sự chuyên nghiệp trong hoạt động của họ tộc trên khắp cả nước.
Nhà thờ do cụ N xây thì em không nói, cụ ý không có gì ngoài tiền rồi. Ý em là chưa thấy dòng họ nào mà hệ thống tổ chức quy mô, ban bệ, nhiều hoạt động rộng khắp cả nước như họ nhà cụ, quá ngưỡng mộ luôn.Phải nhà thờ này không mợ?
Không đến năm 1950 cụ ơi, chỉ cần năm 1990 là đời con đã chê dân nhà quê rồi.
Như vậy cụ là thuộc dòng dõi hoàng tộc, vua chúa đấy. (Đúng quy định của cụ Minh Mệnh là phải đổi sang họ Tôn Thất.)cũng không hẳn là em ruột đâu cụ, em có khi còn nhiều tuổi hơn cả bố anh ấy chứ, nghe ông anh em kể lại là gia phả cũ thì cũng không còn, chép đi chép lại, chỉ còn mỗi cái tên là nguyễn phúc độ nhưng lại chép là con nhà bần cố nông di cư đến đây khai hoang lập ấp nên mấy đời trước toàn đi tìm gốc gác bằn cố nông, lúc ông ang em tham gia nhóm nguyễn phúc tộc thì mới liên tưởng tới cụ tổ có tên nguyễn phúc mà thời đó chỉ con cháu dòng tộc vu chúa mới được đặt,
vâng em nhớ loáng thoángNhư vậy cụ là thuộc dòng dõi hoàng tộc, vua chúa đấy. (Đúng quy định của cụ Minh Mệnh là phải đổi sang họ Tôn Thất.)
Cụ nhắc tới cụ Hữu Đang làm em tò mò, thử tìm hiểu thêm thì em thấy cái này:
![]()
Theo đó cụ Hữu Đang là cháu 10 đời của cụ Phúc Độ. Cụ Phúc Độ là con trai thứ 37 của chúa Phúc Chu (1675-1725) và là em của chúa Phúc Chú (1697-1738). Như vậy cụ Phúc Độ sẽ sinh trong khoảng 1697-1726. Cụ Phúc Chú là ông trực hệ 4 đời của cụ NA. Vậy cụ Phúc Độ cũng sẽ là bậc ông 4 đời của cụ NA (chứ ko phải bậc chú như cụ nói). (Cụ NA sinh năm 1762.)
Cụ Hữu Đang sinh năm 1913 là cháu 10 đời của cụ Phúc Độ, trong khi cụ sinh 1977 (?), kém cụ Đang 64 tuổi mà lại là cháu tận 17 đời - chênh hẳn 7 đời (?).