[Funland] Hà Nội tính di dời hơn 860.000 dân nội thành để tái cấu trúc đô thị

Khongdanhvong

Xe container
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
6,570
Động cơ
340,775 Mã lực
Còn bao nhiêu dự án đang thối rữa chẳng khắc phục đi cứ lo đâu đâu, kể cũng lạ cụ.
Chắc mấy dự án đó bỏ để xây dự án mới cho đề án này chứ. Thực tế, tái cấu trúc lại cũng được nhưng nếu trong nội đô còn quỹ ở thì ưu tiên TĐC tại chỗ mới hợp lý. Sau đó cho lựa chọn các vùng TĐC giữa đất và cc thay vì ép buộc, lên tận ĐA để ở cc.
Báo nêu lý do nếu đền bù tiền thì sẽ lại vào nội đô mua là phi lý, bởi vì số lượng dân ở nội đô phụ thuộc vào số lượng nhà hiện có, đã giãn dân phá nhà đi thì mua gì nữa, giả sử mua của người có 2-3 nhà thì không phải dân di dời mua cũng là dân khác. Quy hoạch hạ tầng chứ không ai QH con người cả.
 

Khongdanhvong

Xe container
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
6,570
Động cơ
340,775 Mã lực
Hà Nội 10 năm nữa chỉ cần di hết dân và giải toả tất cả những nhà KHÔNG có sổ là đã quá giỏi rồi. Chỉ sợ không làm được thôi.
Đúng cụ nhỉ, di dời nhà không sổ hoặc đất dịch vụ giao cho cá nhân là thoáng ngay, sau đó có tái cấu trúc cho TĐC tại chỗ thì thừa chỗ.
 

dangnguyeen

Xe tải
Biển số
OF-344033
Ngày cấp bằng
24/11/14
Số km
470
Động cơ
272,856 Mã lực
Đúng cụ nhỉ, di dời nhà không sổ hoặc đất dịch vụ giao cho cá nhân là thoáng ngay, sau đó có tái cấu trúc cho TĐC tại chỗ thì thừa chỗ.
Không đơn giản đâu, nó nằm xen kẽ trong khu dân cư, thu hồi rồi thì làm gì?
Nếu nêu vấn đề thì phải kèm với giải pháp chi tiết, phải đồng bộ với quy hoạch và hệ thống đsđt, mà em e rằng, đến 99% các cụ bao gồm cả em ở đây đều không có năng lực.
 

Bleu Azur

Xe buýt
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
703
Động cơ
60,556 Mã lực
Đấy là chung cư nói chung hay là loại chung cư cụ thể vậy cụ?
Đấy là những chung cư tái định cư. Sau chiến tranh thế giới thứ 2, sau đó là sụp đổ thuộc địa. Nhu cầu nhà ở rất lớn. Rất nhiều khu ổ chuột ở châu Âu. Họ xây dựng ào ạt. Cái chúng ta đang định làm, họ làm cách đây 70-80 năm.

Rồi họ xây dựng các thành phố mới, chuyển các trường đại học ra đó. Cũng không thành công như dự định.
 

Khongdanhvong

Xe container
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
6,570
Động cơ
340,775 Mã lực
Đấy là những chung cư tái định cư. Sau chiến tranh thế giới thứ 2, sau đó là sụp đổ thuộc địa. Nhu cầu nhà ở rất lớn. Rất nhiều khu ổ chuột ở châu Âu. Họ xây dựng ào ạt. Cái chúng ta đang định làm, họ làm cách đây 70-80 năm.

Rồi họ xây dựng các thành phố mới, chuyển các trường đại học ra đó. Cũng không thành công như dự định.
Thế là ở đâu thì cc TĐC cũng rởm ạ? Sao không thể xây cc chất lượng như cc thương mại nhỉ. Tưởng chê xứ giãy chết mà học theo thế này 😂
 

isak

Xe điện
Biển số
OF-350749
Ngày cấp bằng
14/1/15
Số km
2,482
Động cơ
318,685 Mã lực
Không đơn giản đâu, nó nằm xen kẽ trong khu dân cư, thu hồi rồi thì làm gì?
Nếu nêu vấn đề thì phải kèm với giải pháp chi tiết, phải đồng bộ với quy hoạch và hệ thống đsđt, mà em e rằng, đến 99% các cụ bao gồm cả em ở đây đều không có năng lực.
Nằm xen kẻ nhưng không phải đơn lẻ cụ ạ, nó đều là một khu trước đó đã quy hoạch làm gì đó, nhưng dân họ lấn chiếm, nhảy dù vào, như khu Bãi rác Thành Công, Hồ Thanh Nhàn, ven đường tàu... tất cả những khu đó đều có quy hoạch rõ làm vườn hoa, công viên hay khu công cộng, nhưng bỏ lâu dân nhảy vào và giờ không đuổi đi được. Rồi còn bao nhiêu con đường, thậm chí trong vành đai 1 đã quy hoạch, cắm mốc, vẽ ra từ bao giờ nhưng không làm được vì dân vẫn ở đó. Chỉ cần những chỗ đó giải toả. công viên được làm, đường được mở, thì chẳng cần vẽ ra những "triệu tỷ đô" di gần triệu dân ra ngoài thì thành phố đã đủ sạch đẹp lên nhiều rồi. Ở nhà mình quy hoạch nó như trò hề, theo nhiệm kỳ, trước theo ý chí của lãnh đạo, và giờ theo ý chí của thằng tư bản, nên nó mới be bét như thế, vẫn tư duy đó, tất cả chỉ vụ lợi vào bản thân thì không thể quy hoạch phát triển bền vững được, lãnh đạo nói vậy ... nhưng chỉ có trên ti vi với bản vẽ AI thôi.
 

Tom80

Xe tăng
Biển số
OF-72542
Ngày cấp bằng
10/9/10
Số km
1,473
Động cơ
422,081 Mã lực
các khu TĐC ko biết có trường học ko ???
tối qua nghe loáng thoáng trên thời sự, TĐC 700ha bên Đông Anh, giáp Cổ loa, 50 - 60 triệu/m2 ????
không biết e có nghe nhầm ko ???
 

Aids

Xe điện
Biển số
OF-5596
Ngày cấp bằng
14/6/07
Số km
2,486
Động cơ
558,540 Mã lực
các khu TĐC ko biết có trường học ko ???
tối qua nghe loáng thoáng trên thời sự, TĐC 700ha bên Đông Anh, giáp Cổ loa, 50 - 60 triệu/m2 ????
không biết e có nghe nhầm ko ???
Cc ở vin cổ loa đã 100tr /m2 rồi nhẽ nào đất cạnh đấy mà rẻ thế
 

Vova

Xe container
Biển số
OF-6473
Ngày cấp bằng
28/6/07
Số km
9,250
Động cơ
2,314,201 Mã lực
Đấy là những chung cư tái định cư. Sau chiến tranh thế giới thứ 2, sau đó là sụp đổ thuộc địa. Nhu cầu nhà ở rất lớn. Rất nhiều khu ổ chuột ở châu Âu. Họ xây dựng ào ạt. Cái chúng ta đang định làm, họ làm cách đây 70-80 năm.

Rồi họ xây dựng các thành phố mới, chuyển các trường đại học ra đó. Cũng không thành công như dự định.
Bên Pháp mấy khu đấy thành ổ vấn đề gây nhức đầu cho các thành phố. Còn mấy nước Đông Âu thì có kiểu chung cư để gom người digan. Sau cũng thành ổ vấn đề vì họ vừa ở vừa phá, tỷ lệ tệ nạn cao, toàn dân nghèo. Nhà mình thì chắc khá hơn vì không chỉ bắt dân nghèo mà bắt toàn bộ dân chung chung ở trong những khu vực cần giải tỏa trong phố tất cả về tái định cư ở với nhau :) . Với cả có thành khu ổ chuột thì cũng là vấn đề sau này, có phải của các anh bây giờ đâu.
 

dangnguyeen

Xe tải
Biển số
OF-344033
Ngày cấp bằng
24/11/14
Số km
470
Động cơ
272,856 Mã lực
Bên Pháp mấy khu đấy thành ổ vấn đề gây nhức đầu cho các thành phố. Còn mấy nước Đông Âu thì có kiểu chung cư để gom người digan. Sau cũng thành ổ vấn đề vì họ vừa ở vừa phá, tỷ lệ tệ nạn cao, toàn dân nghèo. Nhà mình thì chắc khá hơn vì không chỉ bắt dân nghèo mà bắt toàn bộ dân chung chung ở trong những khu vực cần giải tỏa trong phố tất cả về tái định cư ở với nhau :) . Với cả có thành khu ổ chuột thì cũng là vấn đề sau này, có phải của các anh bây giờ đâu.
Trước đây chất lượng xây đương nhiên kém hơn hiện tại và xây từ rất lâu, cùng hoặc thậm chí trước thời căn hộ tập thể của mình ngày xưa.
Không nói đâu xa các tòa nhà ở Anh Pháp 4 5 tầng mặt phố lớn xa hoa nhìn lộng lẫy nhưng vẫn đi thang bộ và xây từ 50 60 năm rồi, ở trong cũng không phải nhà nào cũng sịn sò.
Tập thể ngày xưa phân cho cán bộ có khi 30m2 ở hai hộ gia đình ở giữa kéo cái ri đô, nấu ăn ngoài hành lang.
 

Khongdanhvong

Xe container
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
6,570
Động cơ
340,775 Mã lực
Nằm xen kẻ nhưng không phải đơn lẻ cụ ạ, nó đều là một khu trước đó đã quy hoạch làm gì đó, nhưng dân họ lấn chiếm, nhảy dù vào, như khu Bãi rác Thành Công, Hồ Thanh Nhàn, ven đường tàu... tất cả những khu đó đều có quy hoạch rõ làm vườn hoa, công viên hay khu công cộng, nhưng bỏ lâu dân nhảy vào và giờ không đuổi đi được. Rồi còn bao nhiêu con đường, thậm chí trong vành đai 1 đã quy hoạch, cắm mốc, vẽ ra từ bao giờ nhưng không làm được vì dân vẫn ở đó. Chỉ cần những chỗ đó giải toả. công viên được làm, đường được mở, thì chẳng cần vẽ ra những "triệu tỷ đô" di gần triệu dân ra ngoài thì thành phố đã đủ sạch đẹp lên nhiều rồi. Ở nhà mình quy hoạch nó như trò hề, theo nhiệm kỳ, trước theo ý chí của lãnh đạo, và giờ theo ý chí của thằng tư bản, nên nó mới be bét như thế, vẫn tư duy đó, tất cả chỉ vụ lợi vào bản thân thì không thể quy hoạch phát triển bền vững được, lãnh đạo nói vậy ... nhưng chỉ có trên ti vi với bản vẽ AI thôi.
Đúng rồi có phường rất nhiều quy hoạch treo nhà lụp xụp và đất nông nghiệp xen kẽ, chỉ cần di hết đi là mất 1/3 phường rồi mà theo trục đường hẳn hoi chứ không xen kẽ mấy đâu.
 

Vova

Xe container
Biển số
OF-6473
Ngày cấp bằng
28/6/07
Số km
9,250
Động cơ
2,314,201 Mã lực
Trước đây chất lượng xây đương nhiên kém hơn hiện tại và xây từ rất lâu, cùng hoặc thậm chí trước thời căn hộ tập thể của mình ngày xưa.
Không nói đâu xa các tòa nhà ở Anh Pháp 4 5 tầng mặt phố lớn xa hoa nhìn lộng lẫy nhưng vẫn đi thang bộ và xây từ 50 60 năm rồi, ở trong cũng không phải nhà nào cũng sịn sò.
Tập thể ngày xưa phân cho cán bộ có khi 30m2 ở hai hộ gia đình ở giữa kéo cái ri đô, nấu ăn ngoài hành lang.
Cụ hơi lạc đề. Chẳng nói đâu xa đâu, mấy khu rẻ tiền của anh Thản nếu không được quản lý tốt thì cũng thành khu ổ chuột thôi. Cũng nói nhiều lần rồi. Tiền bảo dưỡng ít, mặt bằng cư dân đi xuống (do các gia đình trẻ lúc mới lập nghiệp thì có thể mua ở đó, sau khi khá lên sẽ chuyển đi) ... Khi mà cả khu đi xuống thì cũng chẳng ai khá khẩm muốn chuyển về đấy. Mấy chung cư ở nước ngoài cũng theo vòng luẩn quẩn đấy. Nhiều khu tái định cư ở Hà Nội giờ cũng tã lắm rồi. Ví dụ cụ thử qua ngay mạn Hoàng Đạo Thúy mà xem. Hy vọng ở nhà mình cũng rút kinh nghiệm để không xảy ra chuyện đấy.
 

Bleu Azur

Xe buýt
Biển số
OF-772118
Ngày cấp bằng
27/3/21
Số km
703
Động cơ
60,556 Mã lực
..Chẳng nói đâu xa đâu, mấy khu rẻ tiền của anh Thản nếu không được quản lý tốt thì cũng thành khu ổ chuột thôi. Cũng nói nhiều lần rồi. Tiền bảo dưỡng ít, mặt bằng cư dân đi xuống (do các gia đình trẻ lúc mới lập nghiệp thì có thể mua ở đó, sau khi khá lên sẽ chuyển đi) ... Khi mà cả khu đi xuống thì cũng chẳng ai khá khẩm muốn chuyển về đấy. Mấy chung cư ở nước ngoài cũng theo vòng luẩn quẩn đấy. Nhiều khu tái định cư ở Hà Nội giờ cũng tã lắm rồi. Ví dụ cụ thử qua ngay mạn Hoàng Đạo Thúy mà xem. Hy vọng ở nhà mình cũng rút kinh nghiệm để không xảy ra chuyện đấy.
Đúng vậy. Nhà chung cư mà cho người nghèo là sẽ càng ngày càng thảm hại. Người khá giả sẽ rời đi, người nghèo hơn vào thế chỗ.

Ví dụ 1 toà nhà chung cư khu tôi ở. Lúc nó xuống cấp, thì các căn nhà bán rẻ đi, hay cho thuê rẻ đi. Dân da đen vào ở. Dân da trắng trong toà nhà thấy thế, thì tìm cách chuyển đi. Dân da trắng ở ngoài thấy có da đen cũng không muốn thuê nữa. Quay đi quay lại 10 năm, thì 1 nửa là da đen rồi. Toà nhà càng xuống cấp nhanh hơn.

Thế nên chung cư tái định cư mà làm cao quá, dễ gặp phải vấn đề trong tương lai.
 

Khongdanhvong

Xe container
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
6,570
Động cơ
340,775 Mã lực
Trên Guland có QH tầm nhìn 2045, 2065 mà chưa rõ độ chính xác, ngoài đê xanh hết, có thể hiện các tuyến metro.
 
Chỉnh sửa cuối:

dangnguyeen

Xe tải
Biển số
OF-344033
Ngày cấp bằng
24/11/14
Số km
470
Động cơ
272,856 Mã lực
Nằm xen kẻ nhưng không phải đơn lẻ cụ ạ, nó đều là một khu trước đó đã quy hoạch làm gì đó, nhưng dân họ lấn chiếm, nhảy dù vào, như khu Bãi rác Thành Công, Hồ Thanh Nhàn, ven đường tàu... tất cả những khu đó đều có quy hoạch rõ làm vườn hoa, công viên hay khu công cộng, nhưng bỏ lâu dân nhảy vào và giờ không đuổi đi được. Rồi còn bao nhiêu con đường, thậm chí trong vành đai 1 đã quy hoạch, cắm mốc, vẽ ra từ bao giờ nhưng không làm được vì dân vẫn ở đó. Chỉ cần những chỗ đó giải toả. công viên được làm, đường được mở, thì chẳng cần vẽ ra những "triệu tỷ đô" di gần triệu dân ra ngoài thì thành phố đã đủ sạch đẹp lên nhiều rồi. Ở nhà mình quy hoạch nó như trò hề, theo nhiệm kỳ, trước theo ý chí của lãnh đạo, và giờ theo ý chí của thằng tư bản, nên nó mới be bét như thế, vẫn tư duy đó, tất cả chỉ vụ lợi vào bản thân thì không thể quy hoạch phát triển bền vững được, lãnh đạo nói vậy ... nhưng chỉ có trên ti vi với bản vẽ AI thôi.
Rất nhiều nhà cạnh cái ao, rồi rủ nhau san lấp lên ở, nhà nào có điều kiện thì làm sổ, nhà nào chưa có điều kiện thì mặc kệ vì quan điểm ở không bán, giờ ra sổ khó hơn thì bị kẹt diện như vậy, nằm xen kẽ trong khu dân cư. Giờ mất công đuổi họ đi thì làm gì với những mảnh kẹt đó? Chả lẽ mang bán đấu giá?
 

Xebuythn

Xe tải
Biển số
OF-327797
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
490
Động cơ
296,022 Mã lực
Cụ chuẩn phết. Thế mô hình Nam Kinh cụ thể là như thế nào ạ?
Nằm xen kẻ nhưng không phải đơn lẻ cụ ạ, nó đều là một khu trước đó đã quy hoạch làm gì đó, nhưng dân họ lấn chiếm, nhảy dù vào, như khu Bãi rác Thành Công, Hồ Thanh Nhàn, ven đường tàu... tất cả những khu đó đều có quy hoạch rõ làm vườn hoa, công viên hay khu công cộng, nhưng bỏ lâu dân nhảy vào và giờ không đuổi đi được. Rồi còn bao nhiêu con đường, thậm chí trong vành đai 1 đã quy hoạch, cắm mốc, vẽ ra từ bao giờ nhưng không làm được vì dân vẫn ở đó. Chỉ cần những chỗ đó giải toả. công viên được làm, đường được mở, thì chẳng cần vẽ ra những "triệu tỷ đô" di gần triệu dân ra ngoài thì thành phố đã đủ sạch đẹp lên nhiều rồi. Ở nhà mình quy hoạch nó như trò hề, theo nhiệm kỳ, trước theo ý chí của lãnh đạo, và giờ theo ý chí của thằng tư bản, nên nó mới be bét như thế, vẫn tư duy đó, tất cả chỉ vụ lợi vào bản thân thì không thể quy hoạch phát triển bền vững được, lãnh đạo nói vậy ... nhưng chỉ có trên ti vi với bản vẽ AI thôi.
Nằm xen kẻ nhưng không phải đơn lẻ cụ ạ, nó đều là một khu trước đó đã quy hoạch làm gì đó, nhưng dân họ lấn chiếm, nhảy dù vào, như khu Bãi rác Thành Công, Hồ Thanh Nhàn, ven đường tàu... tất cả những khu đó đều có quy hoạch rõ làm vườn hoa, công viên hay khu công cộng, nhưng bỏ lâu dân nhảy vào và giờ không đuổi đi được. Rồi còn bao nhiêu con đường, thậm chí trong vành đai 1 đã quy hoạch, cắm mốc, vẽ ra từ bao giờ nhưng không làm được vì dân vẫn ở đó. Chỉ cần những chỗ đó giải toả. công viên được làm, đường được mở, thì chẳng cần vẽ ra những "triệu tỷ đô" di gần triệu dân ra ngoài thì thành phố đã đủ sạch đẹp lên nhiều rồi. Ở nhà mình quy hoạch nó như trò hề, theo nhiệm kỳ, trước theo ý chí của lãnh đạo, và giờ theo ý chí của thằng tư bản, nên nó mới be bét như thế, vẫn tư duy đó, tất cả chỉ vụ lợi vào bản thân thì không thể quy hoạch phát triển bền vững được, lãnh đạo nói vậy ... nhưng chỉ có trên ti vi với bản vẽ AI thôi.
Các cụ cứ chém...tư duy nhiệm kỳ thôi...có khi các cụ chưa chém xong đã thấy đổi ngôi rồi!
 

dangnguyeen

Xe tải
Biển số
OF-344033
Ngày cấp bằng
24/11/14
Số km
470
Động cơ
272,856 Mã lực
Các cụ cứ chém...tư duy nhiệm kỳ thôi...có khi các cụ chưa chém xong đã thấy đổi ngôi rồi!
Lần này khác đó vì anh 8 sẽ kế thừa những gì anh X làm, mà dưới thời anh X đã làm nhưng gì thì các cụ đã rõ [-O<. Có chừng đó năm nằm gai nếm mật, ủ mưu mà cụ bảo xong là xong hay sao.
 

Xebuythn

Xe tải
Biển số
OF-327797
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
490
Động cơ
296,022 Mã lực
Lần này khác đó vì anh 8 sẽ kế thừa những gì anh X làm, mà dưới thời anh X đã làm nhưng gì thì các cụ đã rõ [-O<. Có chừng đó năm nằm gai nếm mật, ủ mưu mà cụ bảo xong là xong hay sao.
Trong lịch sử hàng ngàn năm ....vài chục năm...trăm năm chả nghĩa lý gì đâu cụ ah...hưng thịnh rồi suy vong...quy luât muốn đời nhân quả
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top