Theo quan điểm chủ quan của e thì đó chỉ là con số ước đoán, tính chính xác ko cao. Còn cụ thể bao nhiêu hộ, bao nhiêu dân phải vào việc cụ thể, từng dự án, triển khai di dời, pgmb. Lúc điều tra, nghiên cứu sẽ có con số chuẩn. Sang tháng có quy hoạch tầm nhìn 100 năm ( cơ bản update các dự án đang đưa ra thời gian qua) thì cụ sẽ biết cụ thể chỗ nào đuọc tồn tại, bị di dời. Và cụ sẽ thấy khu hồ tây cơ bản ko bị xáo trộn nhiều ( e nói cơ bản thôi nhé).
Cụ trích dẫn chuẩn quá, chắc cụ cũng quanh quanh đó ạ
Thì mình phải bỏ tiền tk ra để mua nhà mới, thu nhà cho thuê về để ở... thì mới tiếp tục được sống trên đất Thủ đô đó cụVâng cụ. Mỗi ngày em phải đi làm >50km/ chiều để vợ con em được đi học, đi làm trong khoảng 2km. Giờ về đó chắc chắn nhà em vẫn phải lết về gần chỗ ở cũ chứ chuyển trường hay chuyển việc thế quái nào được. Mà như vậy thì ổn định thế quái nào em cũng chưa nghĩ ra. Ngoài ra khi ko còn ở chỗ cũ nữa thì nhà em có thể bị chuyển khẩu về đất mới, vậy con em học tiếp trường làng rồi.
Còn ai sức cùng lực kiệt mới phải về Thư Lâm thôi. Chứ về đó thì đúng reset, khác j đi kinh tế mới trên vùng cao đâu ạ e phải sửa comment để bơm thêm. Cô bạn có người thân ở khu vực đối diện 108 vừa kể là đợt trước thì đi họp 1 lần, rồi j lại im im. Có bà bán thịt hàng xóm nhà 40m thì dc đổi thành 80m bên Đông Anh, cách HN khoảng 25km. Bà ấy về khen đất đẹp, đường xá ngang dọc đẹp lắm nên phấn khởi nhận luôn. K biết các khu khác ntn ạ Nội dung cụ thể ở trên Trang HĐND TP HN cụ ạ. Nghị quyết quy hoạch tổng thể thủ đô tầm nhìn Thủ đô 100 năm, Nghị quyết thông qua đề án KĐT đa mục tiêu tại HN, Nghị quyết thông qua chương trình phát triển nhà ở tại HN...
Bình tĩnh lại thì em đọc hiểu là:Em thấy có cụ up phụ lục này:
Em sợ cái 35% kia là 1 số khu vực nằm trong diện làng nghề, tín ngưỡng gì đó...như kiểu Bát Tràng í cụ. Giữ lại cả lãng, cả khu. Còn chỗ còn lại thì bay hết? Chứ ko phải là trong 1 khu giữ lại 35%.
Nếu suy luận từ phần chung chung với con số cụ thể thì: 200k dân nằm trong 65% di dời (trong đó 30% tđc tại chỗ 70% đi) thế thì dân số ngoài đê khoảng 307k ạ? Có đến không nhỉ?
Hợp lý đấy cụ. Nhưng ngoài đê đất trống nhiều lắm, đặc biệt hai đầu và bên kia sông, có thể 35% gồm các bãi trống?
Cụ nói e lại mới giật mình phát nữa thật. Làng nghề thì dc giữ, nhưng e nghĩ k phải giữ y như địa giới hành chính là cứ có tên thì ở lại đâu. Họ vẫn sẽ xén ngược xuôi, áp các loại chỉ giới vào, miễn sao người ngoài nhìn vào thì vẫn còn "cái gọi là" làng nghề Bát Tràng. Như kiểu Củ Chi ấy ạ, cụ Phạm Xuân Ẩn bảo chỗ hồi xưa uýnh nhau cách xaaa cái khu bây giờ dân mình đi tham quan. Nhưng đúng là bà con làng nghề thì dc bám cái danh mục bảo tồn làng trong phố nên chỉ số an toàn cao hơn dân cư bt.
Có đến k thì em k rõ, nhưng đây là KH 25-45 mà cụ
đến lúc đó thì chắc là đông vậy thật.Hợp lý. TÍnh theo diện tích, vì rõ ràng ngay phía trên văn bản cũng đề cập: diện tích,1800 ha --> 35% cải tạo chỉnh trang đề cập ngay bên dưới thì phải là để bổ sung cho phần diện tích phía trên.
Đúng đúng cụ ơi, phải cùng đơn vị tính. Em chắc tại thiếu cafe nên trong đầu nghĩ là 35% DIỆN TÍCH mà tay cứ type thành dân số. Mới lại diện tích thì fix trên sổ sách, còn dân số thì phải áng theo thời điểm. Nên tính % theo diện tích là chuẩn.
Thay đổi mục đích sử dụng từ nhà ở làng xóm, đất ở sang công viên cây xanh thì phải là tái cấu trúc chứ cụ.Hợp lý. TÍnh theo diện tích, vì rõ ràng ngay phía trên văn bản cũng đề cập: diện tích,1800 ha --> 35% cải tạo chỉnh trang đề cập ngay bên dưới thì phải là để bổ sung cho phần diện tích phía trên.
Nhưng khả năng, phía bên Hữu sông Hồng sẽ bay hết để tái cấu trúc như cụ trên kia nói rồi. Bên đó giá trị hơn nên đi hết.
Em có 1 thắc mắc, bên phía Tả Hồng có rất nhiều đất được quy hoạch là đất cây xanh. Sẽ lấy hết nhà đi để làm cây xanh, công viên --> Thế thì nó được tính là cải tạo chỉnh trang hay tái cấu trúc?
Có lẽ là cải tạo chỉnh trang thì hợp lý hơn nhỉ? Và nếu nó được hiểu là cải tạo chỉnh trang, thì cuối cùng thì...vẫn cứ là bay hết
Em nghĩ thế là hợp lý đấy. 1 số khu được giữ lại cả khu (Bát Tràng), còn chỗ còn lại bay hết, tổng 35% giữ lại theo diện tíchCụ nói e lại mới giật mình phát nữa thật. Làng nghề thì dc giữ, nhưng e nghĩ k phải giữ y như địa giới hành chính là cứ có tên thì ở lại đâu. Họ vẫn sẽ xén ngược xuôi, áp các loại chỉ giới vào, miễn sao người ngoài nhìn vào thì vẫn còn "cái gọi là" làng nghề Bát Tràng. Như kiểu Củ Chi ấy ạ, cụ Phạm Xuân Ẩn bảo chỗ hồi xưa uýnh nhau cách xaaa cái khu bây giờ dân mình đi tham quan. Nhưng đúng là bà con làng nghề thì dc bám cái danh mục bảo tồn làng trong phố nên chỉ số an toàn cao hơn dân cư bt.
Còn 35% cũng k phải định mức là cứ mỗi khu đều có, nó chỉ là con số cho thấy không xoá trắng kiểu reset thôi. Chứ làm theo định mực thế thì xôi đỗ, khó quy hoạch mà lại xấu cụ nhề,
Có đến k thì em k rõ, nhưng đây là KH 25-45 mà cụ
Còn cái tin Nghĩa Dũng dc TDC tại chỗ thì em thấy k có căn cứ. Quan trọng là nhà đó bị lấy làm đường, công viên hay xây nhà. Và e nghĩ nó như đoạn e phân tích ấy, là nhà mặt đường, diện tích lớn, vị trí đẹp <=> giá trị tương đương cao thì dc TDC tại chỗ. Còn nhà bé, sổ yếu, vị trí xấu thì phải đi xa.
; người dân vẫn cứ ko được ở chỗ cũ. Tỷ lệ được giữ lại chỗ cũ rất rất ít.Em nghĩ không có chuyện đã bốc dân đi lại đưa dân mới về ở đâu, như thế thì lý do bốc đi là gì mà không cho TĐC 100% tại chỗ cũ, hiện lý do bốc đi là giảm dân số nội đô.Cụ nói e lại mới giật mình phát nữa thật. Làng nghề thì dc giữ, nhưng e nghĩ k phải giữ y như địa giới hành chính là cứ có tên thì ở lại đâu. Họ vẫn sẽ xén ngược xuôi, áp các loại chỉ giới vào, miễn sao người ngoài nhìn vào thì vẫn còn "cái gọi là" làng nghề Bát Tràng. Như kiểu Củ Chi ấy ạ, cụ Phạm Xuân Ẩn bảo chỗ hồi xưa uýnh nhau cách xaaa cái khu bây giờ dân mình đi tham quan. Nhưng đúng là bà con làng nghề thì dc bám cái danh mục bảo tồn làng trong phố nên chỉ số an toàn cao hơn dân cư bt.
Còn 35% cũng k phải định mức là cứ mỗi khu đều có, nó chỉ là con số cho thấy không xoá trắng kiểu reset thôi. Chứ làm theo định mực thế thì xôi đỗ, khó quy hoạch mà lại xấu cụ nhề,
Có đến k thì em k rõ, nhưng đây là KH 25-45 mà cụ
Còn cái tin Nghĩa Dũng dc TDC tại chỗ thì em thấy k có căn cứ. Quan trọng là nhà đó bị lấy làm đường, công viên hay xây nhà. Và e nghĩ nó như đoạn e phân tích ấy, là nhà mặt đường, diện tích lớn, vị trí đẹp <=> giá trị tương đương cao thì dc TDC tại chỗ. Còn nhà bé, sổ yếu, vị trí xấu thì phải đi xa.
Không, em thì k nghĩ cả khu Bát Tràng dc ở lại đâu. Vì thực tế là cũng đâu phải cả làng làm nghề mà giờ chuyển đổi nhiều rồi . Làm thế nào còn dc cái Đền, Đình, Chùa với một số diện tích nhất định thôi cụ ơi. Đoạn nào dính đường, công viên... thì chắc vẫn bị xén đấy. Nc mình thì hình thức lắm.Em nghĩ thế là hợp lý đấy. 1 số khu được giữ lại cả khu (Bát Tràng), còn chỗ còn lại bay hết, tổng 35%
Nhưng vấn đề là cái 35% kia có phải là được giữ lại ko thì cũng còn tùy cách hiểu. Họ chỉ bảo 35% là để "Cải tạo chỉnh trang" thôi, chứ ko giải nghĩa chữ "Cải tạo chỉnh trang" đồng nghĩa với "Được giữ lại"
Em lấy ví dụ:
Bên phía Tả Hồng, phải đến 80% đất được quy hoạch là đất cây xanh. Sẽ lấy hết nhà đi để làm cây xanh, công viên --> Thế thì phần đất này sẽ được tính là cải tạo chỉnh trang hay tái cấu trúc? Có lẽ nó được hiểu là "Cải tạo chỉnh trang" thì hợp lý hơn nhỉ? Và nếu nó được hiểu là "cải tạo chỉnh trang", thì cuối cùng thì...vẫn cứ là bay hết
Theo em hiểu thì cái giảm dân số nội đô là một định hướng khác. Còn những nhà nằm trong 80km x 80m của Đại lộ Sông Hồng, trong diện tích công viên, cây xanh... thì rõ là cho mục đích công làm cho thành phố đẹp lên, có quy hoạch, có cây xanh, giao thông thuận tiện hơn. Còn việc xây từ nhà mặt đất lên chung cư là để tăng hiệu quả sử dụng đất, đang từ 1 nhà 5 ng chiếm 50m2 mặt đất thì j đô thị nén, mỗi nhà chỉ chỉ chiếm 100m2 diện tích sử dụng thôi.
Những khu dân cư cải tạo chỉnh trang thì nên hiều là sẽ bổ sung/mở rộng đường xá, cây xanh, hồ nước, sân vui chơi công cộng, bãi gửi xe .v.v. cho phù hợp. Tức là cắt tỉa, bồi đắp theo hiện trạng. Ở những khu được cải tạo đó thì sẽ vẫn có những nhà phải ra đi vì quy hoạch chỉnh trang khu dân cư.Hợp lý. TÍnh theo diện tích, vì rõ ràng ngay phía trên văn bản cũng đề cập: diện tích,1800 ha --> 35% cải tạo chỉnh trang đề cập ngay bên dưới thì phải là để bổ sung cho phần diện tích phía trên.
Nhưng khả năng, phía bên Hữu sông Hồng sẽ bay hết để tái cấu trúc như cụ trên kia nói rồi. Bên đó giá trị hơn nên đi hết.
Em có 1 thắc mắc, bên phía Tả Hồng có rất nhiều đất được quy hoạch là đất cây xanh. Sẽ lấy hết nhà đi để làm cây xanh, công viên --> Thế thì nó được tính là cải tạo chỉnh trang hay tái cấu trúc?
Có lẽ là cải tạo chỉnh trang thì hợp lý hơn nhỉ? Và nếu nó được hiểu là cải tạo chỉnh trang, thì cuối cùng thì...vẫn cứ là bay hết
1800ha kia e nghĩ là bao gồm cả đất trống ngoài bãi đấy, vì theo thống kê của quy hoạch sông Hồng 2022 thì tổng diện tích 6 khu dân cư lớn nhất ngoài bãi mới chỉ có 890ha thôi (chưa kể các khu dân cư ngoài bãi khác như Nhật Tân, Tứ Liên, An Dương, Phúc Tân, Phúc Xá .v.v. thì không thấy thống kê diện tích khu dân cư). Cứ cho là gộp cả mấy khu đó vào thì khoảng 300ha nữa đi thì được khoảng 1200ha tổng cộng đất ở dân cư => 35% của 1200ha thì vẫn cỡ 420ha đất ở dân cư được cải tạo chỉnh trang
Em hiểu di dời là do phải giảm dân số nên mới không thể cho TĐC tại chỗ 100% hoặc do đặc thù ngoài đê không thể xây đủ cc tại chỗ? Nhưng phần trong đê ở VĐ3 thì xây thoải mái mà tại sao không cho TĐC tại chỗ 100%, nên logic là giảm dân số thôi.
Cụ cười đểu àQuá đẹp! Các cụ bay sạch. Híc híc
.
Nhà bà ý chiếm chứ có sổ đỏ quái đâu
. Chiếm của cơ quan cũ.
Di dời là do phải lấy đất để quy hoạch lại đường xá, cây xanh, mặt nước và tăng hiệu suất sử dụng đất ấy cụ.Em hiểu di dời là do phải giảm dân số nên mới không thể cho TĐC tại chỗ 100% hoặc do đặc thù ngoài đê không thể xây đủ cc tại chỗ? Nhưng phần trong đê ở VĐ3 thì xây thoải mái mà tại sao không cho TĐC tại chỗ 100%, nên logic là giảm dân số thôi.
Mà đọc văn bản này phần tái cấu trúc đô thị không nói gì về việc chỉ thực hiện trong nội đô mà tính theo VĐ 3 thì khả năng gồm cả bên kia sông rồi.
