[Funland] Lấy ý kiến cơ quan, tổ chức, cá nhân có liên quan và cộng động dân cư đối với Đồ án Quy hoạch tổng thể Thủ đô Hà Nội tầm nhìn 100 năm

Khongdanhvong nói:

Cái này thì đúng rồi cụ, có cái giãn cơ học thì em chưa tin lắm. Nhưng nếu đọc tổng thể thì em hiểu là:
1. Giãn dân chủ yếu VĐ2 trở vào. Không phải tự nhiên phân chia khu vực. Cụm từ tái cấu trúc toàn diện chỉ đi với VĐ3 khi gom chung với VĐ1 và 2, khi tách ra thì ghi rõ bảo tồn di tích, kiến trúc truyền thống, cây xanh, hồ nước.... vì VĐ2 trở ra mật độ dân cư khá thấp, nhiều đất trống và hồ, cây như hồ Yên sở, khu sinh thái VH và nhiều di tích cổ.
2. Tod tập trung dày đặc trong Vđ2 trở vào, mà có tod thì ít nhất 500m xung quanh nguy cơ cao.
3. Đã số cc, tt cũ cũng từ VĐ2 trở vào mà nhấn mạnh cc cũ nhiều lần khả năng như cụ nói sẽ trắng.
4. Ngoài cc cũ, rất nhiều nhà không sổ, khu nhà xây tạm do QH treo, không sổ, lấn chiếm không đáp ứng cảnh quan cũng sẽ phải đi.
5. Trục sông Hồng thì em nghĩ con số 40 cũng không phải. Có lẽ chỉ giữ lại làng nghề thôi, nhìn ảnh phác thảo thì không thể giữ lại nhiều, mà hiện đang khởi động rồi nên sẽ biết nhanh. Nếu TĐC ở BT, LN thì chắc dân cũng chấp nhận được vì đi vào nội đô gần.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

E nói r cụ, con số 860.000 là con số kỹ thuật quy hoạch nhưng bị hiểu sai thành số người bị di dời gpmb nên sau này chính quyền cũng đính chính lại con số này là con số k đúng nên h k nhắc đến con số này nữa r cụ, sau 10 năm nữa thì cái giãn dân cơ học sẽ lộ ra rõ ràng nhất, nó sẽ diễn ra âm thầm bằng các công cụ của chính quyền, bằng các phương pháp mà ở các thớt trc e có nói r đấy..và những phương pháp đó rất hiệu quả.Bắc Kinh đã phải trải qua những thời kỳ bất ổn xã hội mà kém hiệu quả do gpmb hàng loạt nhưng sau rút dc kinh nghiệm r..Hà Nội h đang tiếp thu và đang làm những gì mà Bắc Kinh đang làm về sau, vô cùng hiệu quả.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

E nói r cụ, con số 860.000 là con số kỹ thuật quy hoạch nhưng bị hiểu sai thành số người bị di dời gpmb nên sau này chính quyền cũng đính chính lại con số này là con số k đúng nên h k nhắc đến con số này nữa r cụ, sau 10 năm nữa thì cái giãn dân cơ học sẽ lộ ra rõ ràng nhất, nó sẽ diễn ra âm thầm bằng các công cụ của chính quyền, bằng các phương pháp mà ở các thớt trc e có nói r đấy..và những phương pháp đó rất hiệu quả.Bắc Kinh đã phải trải qua những thời kỳ bất ổn xã hội mà kém hiệu quả do gpmb hàng loạt nhưng sau rút dc kinh nghiệm r..Hà Nội h đang tiếp thu và đang làm những gì mà Bắc Kinh đang làm về sau, vô cùng hiệu quả.

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Xã hội cần người lạc quan như cụ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Khongdanhvong nói:

Với mật độ 50 ngàn người 1 km2 thì còn lâu mới giãn cơ học được. BK hay TH không có mật độ dân số cỡ đó.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

Diễn ra âm thầm nên cụ sẽ k thấy đâu..10 năm nữa cụ sẽ thấy khác ngay thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Khongdanhvong nói:

Em chưa hiểu, âm thầm gì thì họ cũng phải bán cho người khác rồi mới đi được, vậy dân số giảm bằng cách nào???

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

E có nói mua bán đâu cụ, ngta siết mật độ vào nội đô ấy cụ; sẽ áp dụng các biện pháp k cho tăng tầng, tách thửa, k cho nhập khẩu thêm bằng quy định mật độ m2/ người, siết chặt quản lý pccc; di dời các trường đại học và bệnh viện, san bớt sinh kế ra vùng ven; mặt còn lại, gpmb theo dự án các khu vực Tod, chỉnh tranh ô phố, mở đường rộng..e nói thật chứ chỉ cần di dời thàng công các trường đại học, bệnh viện ra dc các vùng ven lân cận, tạo sinh kế cho các khu vực mới thì mật độ khu vực đó giảm ngay..việc j phải tốn công tốn tiền gpmb làm gì, việc gpmb chỉ áp dụng để chỉnh trang lại cảnh quan, mở rộng đường sá, kết nối các khu vùng ven vào nội đô thuận tiện thôi. Khôn khéo là phải để ngta tự đi chứ k cần phải cưỡng ép.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hoangnd1980 nói:

Em xem nhanh bản vẽ quy hoạch có thấy ranh giới Hà Nội 100 năm nữa có mở rộng sang bên Hưng Yên, Vĩnh Phúc đâu mà trên mạng cứ đồn là sát nhập về…?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

E có nói mua bán đâu cụ, ngta siết mật độ vào nội đô ấy cụ; sẽ áp dụng các biện pháp k cho tăng tầng, tách thửa, k cho nhập khẩu thêm bằng quy định mật độ m2/ người, siết chặt quản lý pccc; di dời các trường đại học và bệnh viện, san bớt sinh kế ra vùng ven; mặt còn lại, gpmb theo dự án các khu vực Tod, chỉnh tranh ô phố, mở đường rộng..e nói thật chứ chỉ cần di dời thàng công các trường đại học, bệnh viện ra dc các vùng ven lân cận, tạo sinh kế cho các khu vực mới thì mật độ khu vực đó giảm ngay..việc j phải tốn công tốn tiền gpmb làm gì, việc gpmb chỉ áp dụng để chỉnh trang lại cảnh quan, mở rộng đường sá, kết nối các khu vùng ven vào nội đô thuận tiện thôi. Khôn khéo là phải để ngta tự đi chứ k cần phải cưỡng ép.

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Cách của cụ mới nghĩ đã thấy thua rồi.
Cái người ta muốn là khu nội đô bớt nhếch nhác lấy đất cho người có tiền ở chứ không phải làm thật đẹp, làm free để cả dân giàu lẫn nghèo ở lẫn lộn. Còn họ làm được hay không em không rõ, chúng ta đang không sống ở thiên đường hay ở một chế độ nhà Phật.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

Đây k phải là nghĩ hay k mà là hiện thực ở đất nước mà mình đang học tập theo..thế cụ nghĩ có mấy ông đang ở chung cư hay mấy căn liền kề trong nội đô nghĩ là có tý quy hoạch thì là giàu hay nghèo...cho nên đừng lôi chuyện giàu nghèo vào đây cụ à...nội đô là phải làm lại cho đẹp chứ nhưng k phải theo kiểu xóa trắng xong để người có 1 vài căn nhà cho mình có tý liền kề thì an tâm đâu cụ..e biết có nhiều sale đợt này đang cố tình định hướng sai dư luận để làm nhiều mục đích khác nhau...thời gian sẽ trả lời rất cả thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Thử đặt mình vào vị trí cq thì là như vậy đó, tất nhiên là sẽ vướng mắc vì chính quan chức cũng có ts trong diện ảnh hưởng, vậy nên phải đợi xem ra sao.
Cụ có để ý, chẳng hạn một số báo nhắc qua rằng khi giải tỏa đường thì không muốn để nhà phía trong ra mặt đường hưởng lợi, nghĩa là không muốn quy hoạch đẹp thông qua làm free cho ông khác hưởng từ giá bds tăng, nhà nước phải có nguồn thu bù lại hoặc ít nhất bộ mặt thành phố phải đẹp để bán DA khác. Vậy nên, khi đổ hàng nhiều trăm ngàn tỷ vào hạ tầng HN thì các cụ nên lo dần hơn là lạc quan giai đoạn này...

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Thử đặt mình vào vị trí cq thì là như vậy đó, tất nhiên là sẽ vướng mắc vì chính quan chức cũng có ts trong diện ảnh hưởng, vậy nên phải đợi xem ra sao.
Cụ có để ý, chẳng hạn một số báo nhắc qua rằng khi giải tỏa đường thì không muốn để nhà phía trong ra mặt đường hưởng lợi, nghĩa là không muốn quy hoạch đẹp thông qua làm free cho ông khác hưởng từ giá bds tăng, nhà nước phải có nguồn thu bù lại hoặc ít nhất bộ mặt thành phố phải đẹp để bán DA khác. Vậy nên, khi đổ hàng nhiều trăm ngàn tỷ vào hạ tầng HN thì các cụ nên lo dần hơn là lạc quan giai đoạn này...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

Cái cụ nói thì là điều nhà nước làm và sẽ làm, nhưng đối với các dự án cục bộ riêng..nó khác vs giải tỏa trắng..còn cái e đang nói liên quan đến việc tinh chỉnh các ô phố, làm đẹp mĩ quan đô thị, giảm mật độ dân số thì cái đó mới là cái chính tạo nên hiệu quả về sự đổi mới trong nội đô..làng trong phố, phố trong làng sẽ tồn tại trong nội đô vì chủ trương nội đô sẽ là trung tâm chính trị, du lịch, giữ nhiều nét bảo tồn văn hóa..còn xây mới các khu kinh tế lớn, dịch vụ, công nghiệp...đã có khu Đông Anh - Mê Linh, Gia Lâm, Hòa Lạc, khu đô thị Olympic r...sau này những khu này sẽ đông dân, giống như ngày xưa nội đô có 1 mẩu trong vành đai 1, vành đai 2 rồi sau phát triển ra Nam Bắc Từ Liêm, Thanh Xuân, Hoàng Mai, Hà Đông...vậy..Còn lo hay k thì cũng tùy người cụ à, đến h này cũng k ai biết chính xác ai sẽ bị bay nhà, ai ở lại nên lo có giải quyết dc vấn đề j đâu...kể cả những cụ ở chung cư nghĩ rằng mình k bị ảnh hưởng j thì cũng phải nghĩ rằng chung cư có tuổi thọ riêng, đến thời điểm giống như nhà tập thể bây h cũng sẽ giải tỏa..sau này tất cả đều là khu đô thị r thì chỗ nào cũng như nhau cả thôi..e chỉ nói đến xu hướng và chủ trương chung về cách làm tương lai của nội đô thôi..cụ cứ chờ xem.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minhhalo1111 nói:

Cái cụ nói thì là điều nhà nước làm và sẽ làm, nhưng đối với các dự án cục bộ riêng..nó khác vs giải tỏa trắng..còn cái e đang nói liên quan đến việc tinh chỉnh các ô phố, làm đẹp mĩ quan đô thị, giảm mật độ dân số thì cái đó mới là cái chính tạo nên hiệu quả về sự đổi mới trong nội đô..làng trong phố, phố trong làng sẽ tồn tại trong nội đô vì chủ trương nội đô sẽ là trung tâm chính trị, du lịch, giữ nhiều nét bảo tồn văn hóa..còn xây mới các khu kinh tế lớn, dịch vụ, công nghiệp...đã có khu Đông Anh - Mê Linh, Gia Lâm, Hòa Lạc, khu đô thị Olympic r...sau này những khu này sẽ đông dân, giống như ngày xưa nội đô có 1 mẩu trong vành đai 1, vành đai 2 rồi sau phát triển ra Nam Bắc Từ Liêm, Thanh Xuân, Hoàng Mai, Hà Đông...vậy..Còn lo hay k thì cũng tùy người cụ à, đến h này cũng k ai biết chính xác ai sẽ bị bay nhà, ai ở lại nên lo có giải quyết dc vấn đề j đâu...kể cả những cụ ở chung cư nghĩ rằng mình k bị ảnh hưởng j thì cũng phải nghĩ rằng chung cư có tuổi thọ riêng, đến thời điểm giống như nhà tập thể bây h cũng sẽ giải tỏa..sau này tất cả đều là khu đô thị r thì chỗ nào cũng như nhau cả thôi..e chỉ nói đến xu hướng và chủ trương chung về cách làm tương lai của nội đô thôi..cụ cứ chờ xem.

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Khó có làng trong phố phố trong làng lắm cụ, chính làng là nhếch nhác nhất.
Giờ ruộng vườn HN sẽ bị thu hết thì làng giữ lại e rằng khó.
Em cũng đang sở hữu đất trong làng trong vđ3 nên em biết, dân ko chịu xây mới vì không có tiền, bao năm vẫn vậy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Khongdanhvong nói:

Vấn đề là văn bản đó không hề hướng tới cái gì gọi là "xóa trắng" cả, nên báo của bộ XD nói tin đồn vô căn cứ là đúng. Có một số cụ đang cố xuyên tạc gây hoang mang. Tuy nhiên trong VĐ 2 thì lo hơn thật đấy, số lượng tod dày đặc, mật độ dân cực cao, chứ ngoài VĐ2 sau khi đọc văn bản thì khéo vui hơn, vì được đầu tư hạ tầng và còn hạn chết xây thêm cao tầng, nghĩa là không bị cc bao quanh dày đặc như khu Lê Văn Lương nữa. Rủi ro đi kèm cơ hội. Ngay cả Bắc Kinh em vừa xem clip một căn nhà 19 m2 giá 70 tỷ ngay giữa thủ đô của họ, đó là những khu thấp tầng không chuyển cao tầng, lối đi vào khéo 1 m nhưng trang trí trong nhà rất đẹp, đi vào không nghĩ có 19 m2. Một TP mà chỉ toàn các tòa cc với cao tầng thì chỉ có nhà giàu hưởng thụ với nhau chứ chả khách nước ngoài nào du lịch vào đó. Các khu đền, đình chùa, di tích cổ ở nội đô nhiều chứ không ít. Cho nên cân đối mới đạt các mục tiêu, xóa sạch là có vấn đề về tư duy ấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...