[Funland] Nho giáo - nền tảng cho cấu trúc xã hội Đông Á

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Ông Khổng Đức Thành đích tôn của Khổng Tử người giữ chức vị Phụng Tự Quan chuyên lo tế lễ đức Khổng Tử đã theo ra Đài Loan. Con ông là Khổng Thùy Trường tiếp tục thay ông làm Phụng Tự Quan và chủ trì những tế lễ chính thống đức Khổng Tử ở Đài Loan. Đây là lần thứ 2 trong suốt chiều dài lịch sử con cháu dòng đích của Khổng Tử phải rời Khúc Phụ. Lần trước là khi nhà Kim chiếm Khúc Phụ từ tay nhà Tống.
Thì TQ đại lục lại dựng lên 1 truyền nhân họ Khổng khác ;) cái này TQ kinh nghiệm rồi như dựng truyền nhân Đạt lai Lạt ma. Quan trọng gì đâu?
 

xdthienha

Xe container
Biển số
OF-55451
Ngày cấp bằng
21/1/10
Số km
6,285
Động cơ
494,669 Mã lực
Nơi ở
Quê em có Đồ Sơn cơ
Nho giáo du nhập vào Việt Nam từ đầu Công nguyên (thế kỷ I-II) thông qua các quan cai trị phong kiến phương Bắc, tồn tại và ảnh hưởng sâu sắc hơn 1900 năm, đặc biệt trở thành quốc giáo thống trị từ thời Hậu Lê (thế kỷ XV) đến khi khoa cử kết thúc vào năm 1919 đời vua Khải Định. Hơn 1900 năm có ít đâu
Mà sao thấy cụ hay mở thớt về sách nho giáo nhể ?!
Chắc phải sau khởi nghĩa Bà Triệu. Vì Bà Triệu khởi nghĩa năm 248. Lúc ấy vẫn thể hiện chế độ phụ nữ làm chủ.
 

sinhvientmu

Xe buýt
Biển số
OF-892589
Ngày cấp bằng
6/9/25
Số km
616
Động cơ
4,891 Mã lực
Tùy quan niệm của mỗi cá nhân,tôi không chú trọng.
 

Amager

Xe tải
Biển số
OF-721035
Ngày cấp bằng
19/3/20
Số km
291
Động cơ
81,485 Mã lực
he he em thích tìm hiểu mấy chủ đề liên quan đến văn hóa-lịch sử ạ.


Trước em cũng nghĩ y hai cụ, nhưng cụ Trần Trọng Kim lại chỉ ra một cái nhìn rất khác, bản chất Nho giáo không hề giáo điều, gò ép, chỉ có người học Nho giáo về sau này không nắm được cái cốt lõi giáo lý của Khổng Tử, chỉ chăm chăm gò ép để giống cái vỏ, nên thành ra tệ đoan.
Bản chất nó đẹp hay xấu thì quan trọng gì đâu cụ. Quan trọng là như cụ nào viết phía trên là nho giáo đã được thực hành gần 2000 năm, theo cách mà em cho là xấu. Giờ bảo bản chất nó đẹp thì cũng đâu sửa được thực tế. Theo em nho giáo đã làm con người châu á mất đi sự phản biện và sáng tạo.
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
20,876
Động cơ
588,951 Mã lực
Thì TQ đại lục lại dựng lên 1 truyền nhân họ Khổng khác ;) cái này TQ kinh nghiệm rồi như dựng truyền nhân Đạt lai Lạt ma. Quan trọng gì đâu?
Nhưng mà Trung quốc họ không dựng ông nào lên cụ ạ (thời nhà Kim thì họ dựng một ông khác thật) thậm chí họ còn đào mồ của cha mẹ Khổng Đức Thành lên mang đi thiêu hủy.
 

theanh90

Xe điện
Biển số
OF-69327
Ngày cấp bằng
28/7/10
Số km
2,100
Động cơ
464,290 Mã lực
Chắc phải sau khởi nghĩa Bà Triệu. Vì Bà Triệu khởi nghĩa năm 248. Lúc ấy vẫn thể hiện chế độ phụ nữ làm chủ.
Nhiều người cho rằng nho giáo trọng nam khinh nữ là sai nhé toàn mấy thằng truyền thông bậy không phân biệt được nhận thức xã hội với đạo học. Còn ở VN có Luy Lâu là trung tâm phật giáo, nho học thời bắc thuộc
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Nhưng mà Trung quốc họ không dựng ông nào lên cụ ạ (thời nhà Kim thì họ dựng một ông khác thật) thậm chí họ còn đào mồ của cha mẹ Khổng Đức Thành lên mang đi thiêu hủy.
Không cần thôi, chứ cần thì dựng rồi. Nhất là Mao bài Nho mà

Mấy chục năm trở lại đây Trung Quốc đại lục mới quay lại học Nho. Thành lập viện Khổng Tử khắp nơi. Viết lại triết học Nho giáo như Trần Lai ở đh Thanh Hoa còn giảng cho Bê xê tê TQ về Nho giáo 2015, Tập Cận Bình về thăm quê cụ Khâu 2013 vvvv
 
Chỉnh sửa cuối:

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Nhiều người cho rằng nho giáo trọng nam khinh nữ là sai nhé
Đổng Trọng Thư (Hán Nho) đã hệ thống hoá rõ ràng quan hệ phu --- thê (1/3 tam cương) rõ ràng là trọng nam khinh nữ

Tìm hiểu Nho nên phân biệt Nho nào, mỗi tác giả có 1 quan điểm và ảnh hưởng xã hội / lịch sử riêng
 
Biển số
OF-874529
Ngày cấp bằng
13/1/25
Số km
211
Động cơ
1,494 Mã lực
Sự phát triển của con người tưạ cánh đồng lúa. Các điều kiện bên ngoài (kinh tế, khoa học kỹ thuật, văn hóa văn nghệ, giải trí...) giống như nguồn nước cung cấp cho cánh đồng.

Và những hệ tư tưởng mà trong đó có Nho giáo là con đê ngăn ngừa bảo vệ, điều tiết nước. Nếu đê cứng quá mà nước ít thì cánh đồng thiếu nước hoặc đê mềm mà nước lũ tràn trề dễ gây ngập lụt. Không có hệ tư tưởng nào đúng nhất, trong đó tồn tại cái đúng và chưa được đúng riêng của nó. Hệ tư tưởng ấy chỉ phù hợp với một thời kỳ nhất định nào đó.

Nho giáo đã hoàn tất vai trò lịch sử của nó, như chiếc dòng kẻ cho học sinh tập viết (mượn ý tưởng bác tomza ), viết đẹp ngay hàng thẳng lối thì dòng kẻ không còn cần đến, khi con người ở giai đoạn hồng hoa đầy hoang dã bản năng. Nó khuôn mẫu, giáo điều để giữ cho cái sự bản năng ấy không biến thành hành động "thú tính". Nhưng ôm lấy Nho giáo trong thời điểm hiện tại chẳng khác gì kẻ tự xích mình vào chiếc lồng và định nghĩa đó là cả vũ trụ bao la.

"Tri kim nhi bất tri cổ nhi, vị chi manh cổ. Tri cổ nhi bất tri kim nhi, vi chi lục trầm". Những gì em hiểu là như vậy.
 

chimchaomaodo

Xe hơi
Biển số
OF-809703
Ngày cấp bằng
29/3/22
Số km
168
Động cơ
6,877 Mã lực
Nhiều người cho rằng nho giáo trọng nam khinh nữ là sai nhé toàn mấy thằng truyền thông bậy không phân biệt được nhận thức xã hội với đạo học. Còn ở VN có Luy Lâu là trung tâm phật giáo, nho học thời bắc thuộc
Vậy cái tam tòng ở đâu ra? Đã sai lè lại còn chày cối.
 

Gonzalo.1206

Xe đạp
Biển số
OF-902126
Ngày cấp bằng
7/2/26
Số km
13
Động cơ
147 Mã lực
Tuổi
38
Em thì thấy nho giáo nó gò bó quá, em lại nhớ đến người cha trong phim Sóng ở đáy sông, thui con người cứ sống tốt và đúng mực với nhau là đủ và phải văn minh theo thời đại mới. Nho giáo chỉ còn là những hoài niệm cổ xưa thôi.
 

Kinhgơn

Xe máy
Biển số
OF-841213
Ngày cấp bằng
5/10/23
Số km
78
Động cơ
1,420 Mã lực
Tuổi
44
Nơi ở
Hà nội, VN
Công bằng mà nói trật tự xã hội theo Pháp gia là gò ép, theo Nho gia là nguyện ý. Dung hòa được 2 yếu tố này là tốt nhất.
Giá có thể sống thêm được nghìn năm nữa, em nhất định đọc hết kho văn tự đồ sộ đất nước Trung Hoa.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Sự phát triển của con người tưạ cánh đồng lúa. Các điều kiện bên ngoài (kinh tế, khoa học kỹ thuật, văn hóa văn nghệ, giải trí...) giống như nguồn nước cung cấp cho cánh đồng.

Và những hệ tư tưởng mà trong đó có Nho giáo là con đê ngăn ngừa bảo vệ, điều tiết nước. Nếu đê cứng quá mà nước ít thì cánh đồng thiếu nước hoặc đê mềm mà nước lũ tràn trề dễ gây ngập lụt. Không có hệ tư tưởng nào đúng nhất, trong đó tồn tại cái đúng và chưa được đúng riêng của nó. Hệ tư tưởng ấy chỉ phù hợp với một thời kỳ nhất định nào đó.

Nho giáo đã hoàn tất vai trò lịch sử của nó, như chiếc dòng kẻ cho học sinh tập viết (mượn ý tưởng bác tomza ), viết đẹp ngay hàng thẳng lối thì dòng kẻ không còn cần đến, khi con người ở giai đoạn hồng hoa đầy hoang dã bản năng. Nó khuôn mẫu, giáo điều để giữ cho cái sự bản năng ấy không biến thành hành động "thú tính". Nhưng ôm lấy Nho giáo trong thời điểm hiện tại chẳng khác gì kẻ tự xích mình vào chiếc lồng và định nghĩa đó là cả vũ trụ bao la.

"Tri kim nhi bất tri cổ nhi, vị chi manh cổ. Tri cổ nhi bất tri kim nhi, vi chi lục trầm". Những gì em hiểu là như vậy.
Chính câu cụ trích dẫn mâu thuẫn với quan điểm của cụ "Nho giáo đã hoàn tất vai trò lịch sử"

Tri kim nhi bất tri cổ nhi, vị chi manh cổ. Tri cổ nhi bất tri kim nhi, vi chi lục trầm

Nho giáo đã trở thành 1 phần truyền thống Văn hoá dân tộc Việt Nam. Truyền thống Văn hoá dân tộc là rất chậm, khó thay đổi nên biết tận dụng nó phát huy cái tốt của nó hạn chế cái xấu của nó

---> cần hiểu sâu sắc Nho giáo, đúng như câu cụ nói "Tri kim nhi bất tri cổ, vị chi manh cổ" Chỉ chạy theo cái mới, phủ nhận cái cũ ---> mù quáng, thiếu nền tảng
 

xdthienha

Xe container
Biển số
OF-55451
Ngày cấp bằng
21/1/10
Số km
6,285
Động cơ
494,669 Mã lực
Nơi ở
Quê em có Đồ Sơn cơ
Nhiều người cho rằng nho giáo trọng nam khinh nữ là sai nhé toàn mấy thằng truyền thông bậy không phân biệt được nhận thức xã hội với đạo học. Còn ở VN có Luy Lâu là trung tâm phật giáo, nho học thời bắc thuộc
Tư tưởng của khổng tử là: Phu sướng, phụ tuỳ. Tức là người chồng mới là trụ cột, còn vợ hỗ trợ. Làm gì có loại vợ hỗ trợ nào mà lại cầm kiếm dẫn binh ra trận ở nho giáo. Mà ví dụ có bắt nạt dc chồng thì với tư tưởng nho gia cũng ko hiệu triệu được thiên hạ. Đi đấm nhau là mấy tay đàn ông chứ đàn bà thì đấm được ai. Vậy có thể kết luận là ít nhất tới thời Bà Triệu thì Nho Giáo chưa tràn vào VN được
 

MrFank

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-598332
Ngày cấp bằng
9/11/18
Số km
3,056
Động cơ
-2,081,337 Mã lực
Nơi ở
99 Bạch Mai, Hà Nội
Nho giáo dù không còn đóng vai trò cốt lõi trong cuộc sống hiện nay, nhưng hệ giá trị của nó vẫn tồn tại rất lớn mà chúng ta không nhận ra đó thôi, VD như tinh thần ham học, tôn sư, trọng đạo, kính trên, nhường dưới, hiếu thảo cha mẹ, đối nhân xử thế...nó cũng đều là những giá trị tốt đẹp, đáng trân trọng và duy trì.
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
6,168
Động cơ
911,737 Mã lực
Đề cao quá mức cần thiết, xh phương Tây, Mỹ chúng nó có Nho giáo éo đâu mà vẫn phát triển ầm ầm.
Xh phát triển theo quy luật tự nhiên đến một lúc nào đó thì sẽ có những hệ tư tưởng phải đào thải để nhường chỗ cho những gì phù hợp với thực tế hơn.
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
7,283
Động cơ
279,848 Mã lực
Đề cao quá mức cần thiết, xh phương Tây, Mỹ chúng nó có Nho giáo éo đâu mà vẫn phát triển ầm ầm.
Xh phát triển theo quy luật tự nhiên đến một lúc nào đó thì sẽ có những hệ tư tưởng phải đào thải để nhường chỗ cho những gì phù hợp với thực tế hơn.
khi nào con cụ nó cãi ngang với cụ thì sẽ thấy cái Nho giáo nó quan trọng ntn =))
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
7,010
Động cơ
281,748 Mã lực
Các cụ cho em hỏi: Việt Nam mình nền tảng là tư tưởng nho giáo hay gì nhỉ?
 

lanhchuachaplin

Xe điện
Biển số
OF-98927
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
3,489
Động cơ
428,509 Mã lực
Nơi ở
❤❤❤-----Người giời-----❤❤❤
Tư tưởng của khổng tử là: Phu sướng, phụ tuỳ. Tức là người chồng mới là trụ cột, còn vợ hỗ trợ. Làm gì có loại vợ hỗ trợ nào mà lại cầm kiếm dẫn binh ra trận ở nho giáo. Mà ví dụ có bắt nạt dc chồng thì với tư tưởng nho gia cũng ko hiệu triệu được thiên hạ. Đi đấm nhau là mấy tay đàn ông chứ đàn bà thì đấm được ai. Vậy có thể kết luận là ít nhất tới thời Bà Triệu thì Nho Giáo chưa tràn vào VN được
Văn hóa nó ngấm dần, thay đổi dần chứ có phải bảo vào là hôm sau có đủ luôn đâu cụ.
Thời Lý vẫn là Phật giáo.
Đầu Trần là Phật giáo, cuối Trần là Nho, cụ Chu Văn An ở giữa.
Sang Lê mới là Nho cực thịnh.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Công bằng mà nói trật tự xã hội theo Pháp gia là gò ép, theo Nho gia là nguyện ý. Dung hòa được 2 yếu tố này là tốt nhất.
Giá có thể sống thêm được nghìn năm nữa, em nhất định đọc hết kho văn tự đồ sộ đất nước Trung Hoa.
Rất thích câu của cụ "Nho gia là nguyện ý" có lẽ đúng tinh thần Nho ? chứ không phải cưỡng bách thụ động

Ví dụ, trong quan hệ Phu --- Thê. Bản chất theo Nho giáo là quan hệ Âm --- Dương hài hoà bồi bổ cho nhau, dù đối nghịch nhau (hữu biệt), trên cơ sở Nhân + Nghĩa.

Quan điểm này của Nho giáo gần tương đồng với quan điểm Plato : tình yêu là đi tìm cái toàn vẹn (của 2 nửa). 2 nửa đó tự tìm đến nhau (pursuit, desire, nguyện ý)

Tương đồng ở chỗ :
- Tính bù trừ
- Tính toàn vẹn

Nói văn vẻ hơn theo ngôn nhữ triết học hiện đại là sự thống nhất của 2 mặt đối lập.

Hài za nhiều người phê phán Nho hời hợt bề mặt theo phong trào "cách mạng văn hoá" của Mao, mà chưa tìm hiểu Nho

IMG_8538.jpeg
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top