[Funland] Nho giáo - nền tảng cho cấu trúc xã hội Đông Á

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Văn hóa nó ngấm dần, thay đổi dần chứ có phải bảo vào là hôm sau có đủ luôn đâu cụ.
Thời Lý vẫn là Phật giáo.
Đầu Trần là Phật giáo, cuối Trần là Nho, cụ Chu Văn An ở giữa.
Sang Lê mới là Nho cực thịnh.
Văn hoá nó ngấm rất sâu và rất khó / chậm đổi, nó có thể khởi phát từ ngoại lai qua sự nhào nặn tiếp nhận hoà trộn của dân gian biến thành "của ta", "là ta", it's me :)

Ví dụ đạo Hiếu, thờ cúng tổ tiên
 
Chỉnh sửa cuối:

xdthienha

Xe container
Biển số
OF-55451
Ngày cấp bằng
21/1/10
Số km
6,285
Động cơ
494,669 Mã lực
Nơi ở
Quê em có Đồ Sơn cơ
Văn hóa nó ngấm dần, thay đổi dần chứ có phải bảo vào là hôm sau có đủ luôn đâu cụ.
Thời Lý vẫn là Phật giáo.
Đầu Trần là Phật giáo, cuối Trần là Nho, cụ Chu Văn An ở giữa.
Sang Lê mới là Nho cực thịnh.
Nói chung là khi nào VN mình dùng chữ nho phổ thông thì lúc ấy nho giáo đc công nhận rồi. Lúc mà mở trưởng Quốc tử giám với mở khoa thi là đã chính thức công nhận nho giáo rồi.
 
Biển số
OF-874529
Ngày cấp bằng
13/1/25
Số km
211
Động cơ
1,494 Mã lực
Chính câu cụ trích dẫn mâu thuẫn với quan điểm của cụ "Nho giáo đã hoàn tất vai trò lịch sử"

Tri kim nhi bất tri cổ nhi, vị chi manh cổ. Tri cổ nhi bất tri kim nhi, vi chi lục trầm

Nho giáo đã trở thành 1 phần truyền thống Văn hoá dân tộc Việt Nam. Truyền thống Văn hoá dân tộc là rất chậm, khó thay đổi nên biết tận dụng nó phát huy cái tốt của nó hạn chế cái xấu của nó

---> cần hiểu sâu sắc Nho giáo, đúng như câu cụ nói "Tri kim nhi bất tri cổ, vị chi manh cổ" Chỉ chạy theo cái mới, phủ nhận cái cũ ---> mù quáng, thiếu nền tảng
Cảm ơn bác.

Giữa hiểu và áp dụng nó như một nền tảng là hai câu chuyện khác nhau. Với sự phát triển của đời sống vật chất, hệ thống pháp luật, các nền tảng mạng xã hội và vô vàn những tri thức giao thoa... Nho giáo như hệ điều hành win98 phù hợp với sự vận hành của chiếc máy C433 được cố cài vào những siêu máy tính chạy AI.

Ví dụ như câu trong nho giáo: "Nam nữ thụ thụ bất thân". Nó là bức tường ngăn tính dục bị lạm dụng khiến con người chìm đắm vào sắc dục làm mê mờ tâm trí, hủy hại xác thân. Nhưng bức tường đó không còn phù hợp với sự cởi mở của văn hóa hiện đại, những clip, phim ảnh,website mang nội dung khiêu dâm cũng như chính cách nghĩ về tình dục trong đời sống của mỗi chúng ta. Bởi cơn lũ này sẽ quét mọi kháng cự buộc mỗi người phải tự nhúng mình vào trải nghiệm dù ít hay nhiều, dù muốn hay không. Mặt khác, mỗi sự kháng cự đều tương ứng với một lời mời gọi khi sự phổ cập của tình dục lan truyền gần như khắp không gian sống, không gian mạng hoặc ngay như diễn đàn này nếu đọc những thớt về tình dục.
 

WED88l1210

Xe điện
Biển số
OF-883911
Ngày cấp bằng
22/6/25
Số km
2,547
Động cơ
19,231 Mã lực
Rất nhiều tư tưởng đang phổ biến chi phối xã hội ngày nay xuất phát từ nho giáo. Nhiều thứ đạo lý mà ta cứ tự hào dân tộc, nhưng thực ra là từ nho giáo.
bên trung nó gọi là hoa hạ đúng ko cụ
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
6,168
Động cơ
911,737 Mã lực
khi nào con cụ nó cãi ngang với cụ thì sẽ thấy cái Nho giáo nó quan trọng ntn =))
Tùy góc nhìn + hiểu biết của từng người / cùng là một câu nói đối với người này là phản biện, là tranh luận còn đối với người khác là "cãi ngang"
Bố / mẹ hoặc người cao tuổi khi trao đổi, tranh luận với người ít tuổi hơn không tìm được lý do thuyết phục thì hay gán cho lớp trẻ là"cãi ngang"
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Cảm ơn bác.

Giữa hiểu và áp dụng nó như một nền tảng là hai câu chuyện khác nhau. Với sự phát triển của đời sống vật chất, hệ thống pháp luật, các nền tảng mạng xã hội và vô vàn những tri thức giao thoa... Nho giáo như hệ điều hành win98 phù hợp với sự vận hành của chiếc máy C433 được cố cài vào những siêu máy tính chạy AI.

Ví dụ như câu trong nho giáo: "Nam nữ thụ thụ bất thân". Nó là bức tường ngăn tính dục bị lạm dụng khiến con người chìm đắm vào sắc dục làm mê mờ tâm trí, hủy hại xác thân. Nhưng bức tường đó không còn phù hợp với sự cởi mở của văn hóa hiện đại, những clip, phim ảnh,website mang nội dung khiêu dâm cũng như chính cách nghĩ về tình dục trong đời sống của mỗi chúng ta. Bởi cơn lũ này sẽ quét mọi kháng cự buộc mỗi người phải tự nhúng mình vào trải nghiệm dù ít hay nhiều, dù muốn hay không. Mặt khác, mỗi sự kháng cự đều tương ứng với một lời mời gọi khi sự phổ cập của tình dục lan truyền gần như khắp không gian sống, không gian mạng hoặc ngay như diễn đàn này nếu đọc những thớt về tình dục.
Đúng là có những hủ tục, kiểm soát sự tự do biến con người thành thụ động. Đặc biệt là những diễn giải Nho giáo theo hướng nhằm phục vụ trật tự, "thuần phục" giới thống trị.

Nhưng ở mặt ngược lại, sự tự do thái quá về tính dục dẫn đến những quái thai như phong trào Hippie những năm 1965-1970s hay trình diễn khai mạc Olympic Paris 2024

Chỉ "tự nhúng vào trải nghiệm" hài hòa thôi ? đi quá kiểu Pháp thành pê đê là buồn đó ;)

1773717998781.png
 

theanh90

Xe điện
Biển số
OF-69327
Ngày cấp bằng
28/7/10
Số km
2,100
Động cơ
464,290 Mã lực
Vậy cái tam tòng ở đâu ra? Đã sai lè lại còn chày cối.
Phật giáo có thế gian pháp và xuất thế pháp thì nho học cũng có những nội dung tương tự. Cốt lõi của nho giáo là Chính danh, trung dung, phương pháp luận sử học, lý học. Trong xã hội còn có tập tục, tập quán, thực hành tín ngưỡng, pháp luật, luật lệ biến đổi theo thời gian, theo địa phương. Nói tam tòng tứ đức mà lại bịt luôn cái tam cương ngũ thường.
Học thì không học, nghiên cứu thì không nghiên cứu, chỉ cãi là nhanh. Đàn ông đàn bà ai cũng phải có trách nhiệm với công việc với cuộc sống với gia đình, bạn bè, xã hội. Mà trách nhiệm thì làm gì có cái thứ gọi là tự do không gò bó. Mấy thằng tây mũi lõ nó xúi phải "Tự do" vô tổ chức, vô trách nhiệm, luật rừng luật thú phá hoại đạo đức, tổ chức xã hội.
Nhố nhăng
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
7,283
Động cơ
279,848 Mã lực
Đúng là có những hủ tục, kiểm soát sự tự do biến con người thành thụ động. Đặc biệt là những diễn giải Nho giáo theo hướng nhằm phục vụ trật tự của giới thống trị.

Nhưng ở mặt ngược lại, sự tự do thái quá về tính dục dẫn đến những quái thai như phong trào Hippie những năm 1965-1970s hay trình diễn khai mạc Olympic Paris 2024

Chỉ "tự nhúng vào trải nghiệm" hài hòa thôi ? đi quá kiểu Pháp thành pê đê là buồn đó ;)

View attachment 9527358
nói chung là nên hài hoà
vừa có khuôn khổ nhưng cũng cần có không gian cho tự do khai phóng
như mô hình ở TQ hiện tại e thấy là ổn nhất
vừa gìn giữ đc văn hoá dân tộc ngàn năm, vừa có không gian phát triển để đi lên tầm siêu cường
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
nói chung là nên hài hoà
vừa có khuôn khổ nhưng cũng cần có không gian cho tự do khai phóng
như mô hình ở TQ hiện tại e thấy là ổn nhất
vừa gìn giữ đc văn hoá dân tộc ngàn năm, vừa có không gian phát triển để đi lên tầm siêu cường
Mô hình (xã hội) Đài Loan cũng hay
 

LiKaShing

Xe điện
Biển số
OF-794429
Ngày cấp bằng
22/10/21
Số km
3,671
Động cơ
154,846 Mã lực
Website
songiang.vn
Tư tưởng Nho giáo có nhiều cái giáo điều, máy móc, gò ép, nếu tiếp thu, cải tiến theo hướng cởi mở và linh hoạt thì sẽ hợp lý hơn, phù hợp với xã hội kiểu cộng đồng/gia đình như phương Đông.
Chuẩn
 

Doun

Xe điện
Biển số
OF-726544
Ngày cấp bằng
22/4/20
Số km
4,503
Động cơ
166,956 Mã lực
Đề cao quá mức cần thiết, xh phương Tây, Mỹ chúng nó có Nho giáo éo đâu mà vẫn phát triển ầm ầm.
Xh phát triển theo quy luật tự nhiên đến một lúc nào đó thì sẽ có những hệ tư tưởng phải đào thải để nhường chỗ cho những gì phù hợp với thực tế hơn.
Cụ nghĩ Nho giáo là lạc hậu, cổ hủ à?
Tôi thì không nghĩ "Nho giáo" là tôn giáo. Nó là văn hóa gắn liền với nhóm khu vực Đông Á như kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân, cơm gạo. Cũng như da trắng, mũi lõ, râu ngô gắn liền với veston, bánh mì. Nó chẳng có liên quan gì đến phát triển xã hội cả.
Nghĩ ăn bánh mì, mặc vest là văn minh, ăn cơm gạo, cá khó, mặc áo dài khăn đóng là lạc hậu thì phiến diện quá.
 

Gonzalo.1206

Xe đạp
Biển số
OF-902126
Ngày cấp bằng
7/2/26
Số km
13
Động cơ
147 Mã lực
Tuổi
38
Ở gần nhà em trên phố cổ thì các cụ ngày xưa còn nhiều lắm,cách sống của các cụ ấy rất khác với thế hệ gần đây, bản thân các cụ ấy cũng khác nhau nữa.
-Gia đình một cụ thì rất nhã nhặn, nói năng nhỏ nhẹ,cụ ông là giáo viên dạy toán của trường Trưng vương đã nghỉ hưu lâu rồi, từ cách đi đứng của cụ cũng toát nên vẻ rất có giáo dục ,cụ bà ở nhà nội trợ, từ cách ăn mặc đến nói năng rất đoan trang, các cụ sinh hoạt tầng trên còn tầng 1 cho thuê, chưa bao giờ thấy các cụ to tiếng với ai kể cả con cháu, găp điều không hài lòng các cụ chỉ cười mỉm hoặc im lặng quay đi.Cách sống của họ cho em có cảm giác họ được giáo dục rất văn hóa mang hơi hướng của thời xưa, con cái của các cụ cũng vậy, gia đình họ vẫn ăn chung gồm mấy gia đình nhỏ ( bố mẹ, con cái) họ rất khiêm tốn và ít ồn ào.
-Còn một gia đình khác, các cụ từ Hoài đức gia phố kinh doanh, ở HĐ cũng thuộc diện đât đai nhiều nhà cổ, nhưng họ gia trưởng lắm, phân biệt con trưởng con thứ, con dâu, con gái, nhà treo đầy chữ nho,bốc thuốc bắc thơm ngào ngạt cả phố, thế nhưng rất hay đánh con cái, người làm sợ một phép,kinh doanh được nên mua nhà cho các con ở gần đó, nhìn bề ngoài thì thấy là đình có gia giáo thời xưa, nhưng ở gần mới thấy chỉ là cái vỏ tự cho mình là như thế chứ không bằng lòng ai cái gì là lên mặt mắng người khác là lọ kia ngay, em nghĩ người nho nhã không ai đi dạy đời như thế cả.mà là người mang suy nghĩ tư tưởng của phong kiến.
 
Biển số
OF-874529
Ngày cấp bằng
13/1/25
Số km
211
Động cơ
1,494 Mã lực
Đúng là có những hủ tục, kiểm soát sự tự do biến con người thành thụ động. Đặc biệt là những diễn giải Nho giáo theo hướng nhằm phục vụ trật tự, "thuần phục" giới thống trị.

Nhưng ở mặt ngược lại, sự tự do thái quá về tính dục dẫn đến những quái thai như phong trào Hippie những năm 1965-1970s hay trình diễn khai mạc Olympic Paris 2024

Chỉ "tự nhúng vào trải nghiệm" hài hòa thôi ? đi quá kiểu Pháp thành pê đê là buồn đó ;)

View attachment 9527358
Cảm ơn bác.

Có lẽ năng lực trình bày hạn chế của em chưa thể hiện rõ điều em muốn nói: Không phải Nho giáo hay những quan niệm của nó đúng hay sai mà là hệ tư tưởng của nó không còn phù hợp với cấu trúc xã hội hiện tại. Mỗi một tư tưởng đều có mặt phải và chưa phải của nó tùy theo góc nhìn.

Đó là chưa kể khi mở rộng câu chuyện theo chiều hướng Nho giáo như chiếc gông cùm nhốt tâm thức vào chiếc lồng chật hẹp của mỹ từ Đạo đức - cái mà mỗi hệ tư tưởng khác nhau khái niệm về Đạo Đức cũng khác nhau (Ngay thời cổ đại, khái niệm Đạo Đức của Khổng tử khác khái niệm Đạo đức của Lão tử hay Trang tử ).

Không thể phủ nhận tư tưởng Nho giáo giúp ngăn ngừa con người xa thật xa với những hệ quả không mong muốn khi vượt ra ngoài nó. Nhưng cũng chính những giáo điều đó lại là rào cản tâm thức rất khó để tiếp cận với bản chất sâu xa của thực tại, tâm thức, quy luật vận hành tự nhiên, xã hội...

Ví như chữ Hiếu. Tại sao lại là đầu? Nếu nó là căn bản tự nhiên thì đâu cần phải dựa vào cây ngô đồng mà thuyết giảng? Hay Hiếu chỉ là bề nổi cho những lợi ích ẩn sâu trong con người: Luôn tìm kiếm ý nghĩa và tạo dựng giá trị Cá nhân.
 

Gonzalo.1206

Xe đạp
Biển số
OF-902126
Ngày cấp bằng
7/2/26
Số km
13
Động cơ
147 Mã lực
Tuổi
38
Ở gần nhà em trên phố cổ thì các cụ ngày xưa còn nhiều lắm,cách sống của các cụ ấy rất khác với thế hệ gần đây, bản thân các cụ ấy cũng khác nhau nữa.
-Gia đình một cụ thì rất nhã nhặn, nói năng nhỏ nhẹ,cụ ông là giáo viên dạy toán của trường Trưng vương đã nghỉ hưu lâu rồi, từ cách đi đứng của cụ cũng toát nên vẻ rất có giáo dục ,cụ bà ở nhà nội trợ, từ cách ăn mặc đến nói năng rất đoan trang, các cụ sinh hoạt tầng trên còn tầng 1 cho thuê, chưa bao giờ thấy các cụ to tiếng với ai kể cả con cháu, găp điều không hài lòng các cụ chỉ cười mỉm hoặc im lặng quay đi.Cách sống của họ cho em có cảm giác họ được giáo dục rất văn hóa mang hơi hướng của thời xưa, con cái của các cụ cũng vậy, gia đình họ vẫn ăn chung gồm mấy gia đình nhỏ ( bố mẹ, con cái) họ rất khiêm tốn và ít ồn ào.
-Còn một gia đình khác, các cụ từ Hoài đức gia phố kinh doanh, ở HĐ cũng thuộc diện đât đai nhiều nhà cổ, nhưng họ gia trưởng lắm, phân biệt con trưởng con thứ, con dâu, con gái, nhà treo đầy chữ nho,bốc thuốc bắc thơm ngào ngạt cả phố, thế nhưng rất hay đánh con cái, người làm sợ một phép,kinh doanh được nên mua nhà cho các con ở gần đó, nhìn bề ngoài thì thấy là đình có gia giáo thời xưa, nhưng ở gần mới thấy chỉ là cái vỏ tự cho mình là như thế chứ không bằng lòng ai cái gì là lên mặt mắng người khác là lọ kia ngay, em nghĩ người nho nhã không ai đi dạy đời như thế cả.mà là người mang suy nghĩ tư tưởng của phong kiến.
Những gia đình tứ đại đồng đường bây giờ còn ít lắm, vì con người ta luôn thay đổi theo chiều hướng tiến bộ, nói gì thì nói phương Tây họ đi trước mình hàng trăm năm nên sự tiến bộ của họ là rất khác so với mình, thế mới có Cụ HCM sang phương Tây tìm đường cứu nước được như bây giờ.
Bây giờ đời sống công nghiệp rồi, nữ đi làm như nam, cùng nuôi dạy con cái , tốc độ làm việc là đi cùng với tiến bộ của CNTT mà các cháu vẫn cứ cái nếp cũ là không hợp rồi, vậy nên cứ rộng lượng đi, miễn là vẫn yêu thương kính trọng bậc trên, nhớ đến ông bà tổ tiên về mà thắp hương, làm có tiền nhớ biếu cha mẹ đồng quà chai rượu nhé.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,044
Động cơ
64,458 Mã lực
Nhưng cũng chính những giáo điều đó lại là rào cản tâm thức rất khó để tiếp cận với bản chất sâu xa của thực tại, tâm thức, quy luật vận hành tự nhiên, xã hội...
Nếu quay trở lại tìm hiểu Nho giáo, có phải Nho giáo là giáo điều như chúng ta vẫn nghĩ ? Thử xem lại Bát mục (8 bước tu dưỡng của Nho giáo) bên dưới. Như vậy, Nho giáo cũng đâu dạy học một cách giáo điều, thụ động? Mà phải từ cách vật --- trí tri. Chẳng qua chúng ta "bị" học Nho giáo một cách máy móc thụ động mà quên mất cách vật -- trí tri.

Còn đạo Hiếu, là ở bậc level 6 Tề gia; là bước đầu tiên bước ra khỏi cá nhân (từ 1-5 là cá nhân / bên trong, 6-8 là đối nhân / bên ngoài); là biểu hiện dễ thấy dễ làm nhất nên mới dùng chữ hiếu "làm đầu" (đầu ở đây có nghĩa là điểm khởi đầu, điểm dễ nhất của tu dưỡng -- đi vào sâu bên trong hay đi ra ngoài thiên hạ đều khó hơn, đạo Hiếu / tề gia mà chưa tròn thì các việc khác đều khó)

1Cách vậtNghiên cứu, tìm hiểu sâu bản chất của sự vật, hiện tượng.
2Trí triTừ việc hiểu sự vật mà đạt đến tri thức tận cùng, thông suốt lý lẽ.
3Thành ýLàm cho ý niệm trở nên chân thật, không tự dối mình.
4Chánh tâmGiữ tâm ý ngay thẳng, không để tình cảm hay dục vọng lấn át.
5Tu thânRèn luyện, hoàn thiện bản thân (đây là gốc rễ của mọi việc).
6Tề giaSắp xếp, giáo dục gia đình ổn định, nề nếp.
7Trị quốcQuản lý đất nước, chăm lo cho dân bằng đức trị.
8Bình thiên hạXây dựng trật tự, hòa bình và ổn định cho toàn xã hội.
 
Chỉnh sửa cuối:

Saigonphobmw

Xe tăng
Biển số
OF-898019
Ngày cấp bằng
20/11/25
Số km
1,052
Động cơ
1,222,989 Mã lực
Tuổi
46
Nho Giáo đề cao con người, ko như các tôn giáo khác đề cao thần thánh không có thật
tuy nhiên lại hơi gò bó, thiếu sự khai phóng, nhưng về lâu dài thì vẫn nên coi là hệ tư tưởng chủ đạo
Nho giáo là triết học, chứ tôn giáo gì?
 

Saigonphobmw

Xe tăng
Biển số
OF-898019
Ngày cấp bằng
20/11/25
Số km
1,052
Động cơ
1,222,989 Mã lực
Tuổi
46
Những gia đình tứ đại đồng đường bây giờ còn ít lắm, vì con người ta luôn thay đổi theo chiều hướng tiến bộ, nói gì thì nói phương Tây họ đi trước mình hàng trăm năm nên sự tiến bộ của họ là rất khác so với mình, thế mới có Cụ HCM sang phương Tây tìm đường cứu nước được như bây giờ.
Bây giờ đời sống công nghiệp rồi, nữ đi làm như nam, cùng nuôi dạy con cái , tốc độ làm việc là đi cùng với tiến bộ của CNTT mà các cháu vẫn cứ cái nếp cũ là không hợp rồi, vậy nên cứ rộng lượng đi, miễn là vẫn yêu thương kính trọng bậc trên, nhớ đến ông bà tổ tiên về mà thắp hương, làm có tiền nhớ biếu cha mẹ đồng quà chai rượu nhé.
Cụ mê Tây nhỉ. Tây đi trước Đông ở 1 số lĩnh vực chứ ko phải tất cả. Chưa kể ko phải cái gì của Tây mang về với Đông cũng hợp. Hôm trờ xem Trump tấu hài ko biết hơn Đông cài nào? Trơ trẽn hơn? Đạo đức giả hơn? Ác độc hơn?
 

ctth

Xe tải
Biển số
OF-650194
Ngày cấp bằng
12/5/19
Số km
458
Động cơ
113,353 Mã lực
Cụ mê Tây nhỉ. Tây đi trước Đông ở 1 số lĩnh vực chứ ko phải tất cả. Chưa kể ko phải cái gì của Tây mang về với Đông cũng hợp. Hôm trờ xem Trump tấu hài ko biết hơn Đông cài nào? Trơ trẽn hơn? Đạo đức giả hơn? Ác độc hơn?
Nên quay lại nho giáo phương Đông hợp hơn đúng không cụ? Không nên học ngoại ngữ, nên dùng Đông Y
Bỏ bệnh viện Tây
Hạn chế Tiếng việt do dùng latinh của Tây
Đào tạo chữ Nôm
Cái gì nó cực đoan quá cũng không tốt đâu
 

Gonzalo.1206

Xe đạp
Biển số
OF-902126
Ngày cấp bằng
7/2/26
Số km
13
Động cơ
147 Mã lực
Tuổi
38
Nên quay lại nho giáo phương Đông hợp hơn đúng không cụ? Không nên học ngoại ngữ, nên dùng Đông Y
Bỏ bệnh viện Tây
Em thích còm này của cụ, xong em ít rượu quá không rót được cụ cho em nợ.
 

Gonzalo.1206

Xe đạp
Biển số
OF-902126
Ngày cấp bằng
7/2/26
Số km
13
Động cơ
147 Mã lực
Tuổi
38
Cụ mê Tây nhỉ. Tây đi trước Đông ở 1 số lĩnh vực chứ ko phải tất cả. Chưa kể ko phải cái gì của Tây mang về với Đông cũng hợp. Hôm trờ xem Trump tấu hài ko biết hơn Đông cài nào? Trơ trẽn hơn? Đạo đức giả hơn? Ác độc hơn?
Bác thấy còm của em sai chỗ nào, nhà bác có ai đi du học ở Tây không? Mỹ đã từng thua ta cả thế giới điều biết cả những hy sinh mất mát mà dân tộc ta đã gánh chịu, nhưng bây giờ Mỹ là đối tác gì đó của ta mà NN mình mất nhiều công gây dựng đó.Những từ ngữbác dùng em thấy nghe không phù hợp, em xin lỗi bác mình dừng tranh luận tại đây. Em xin về nhì ạ.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top