[Funland] Nho giáo - nền tảng cho cấu trúc xã hội Đông Á

theanh90

Xe điện
Biển số
OF-69327
Ngày cấp bằng
28/7/10
Số km
2,104
Động cơ
464,486 Mã lực
Những gia đình tứ đại đồng đường bây giờ còn ít lắm, vì con người ta luôn thay đổi theo chiều hướng tiến bộ, nói gì thì nói phương Tây họ đi trước mình hàng trăm năm nên sự tiến bộ của họ là rất khác so với mình, thế mới có Cụ HCM sang phương Tây tìm đường cứu nước được như bây giờ.
Bây giờ đời sống công nghiệp rồi, nữ đi làm như nam, cùng nuôi dạy con cái , tốc độ làm việc là đi cùng với tiến bộ của CNTT mà các cháu vẫn cứ cái nếp cũ là không hợp rồi, vậy nên cứ rộng lượng đi, miễn là vẫn yêu thương kính trọng bậc trên, nhớ đến ông bà tổ tiên về mà thắp hương, làm có tiền nhớ biếu cha mẹ đồng quà chai rượu nhé.
Cho hỏi gia đình tứ đại đồng đường là gì mà cụ bảo nó không tiến bộ?
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
6,173
Động cơ
911,939 Mã lực
Cụ nghĩ Nho giáo là lạc hậu, cổ hủ à?
Tôi thì không nghĩ "Nho giáo" là tôn giáo. Nó là văn hóa gắn liền với nhóm khu vực Đông Á như kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân, cơm gạo. Cũng như da trắng, mũi lõ, râu ngô gắn liền với veston, bánh mì. Nó chẳng có liên quan gì đến phát triển xã hội cả.
Nghĩ ăn bánh mì, mặc vest là văn minh, ăn cơm gạo, cá khó, mặc áo dài khăn đóng là lạc hậu thì phiến diện quá.
Ông xem đồng nghiệp, những người thân, những người xung quanh họ mặc gì khi đi làm, khi ra đường...
Kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân mà không tiếp thu kiến thức, tiếp thu KHKT của bọn mũi lõ, mắt xanh, bọn râu ngô, không được tiếp cận khoa học tự nhiên thì có phát triển được ccc.
Nó không văn minh mà cả thế giới mặc comple, mặc vest, mặc quần âu, áo sơ mi...
Nhìn vào thực tế đi, ăn mày quá khứ không tốt đâu.
Kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân sườn xám, tứ thân, ngũ thân đã phát minh được những sp gì phục vụ đời sống con người hay toàn sao chép lại của bọn râu ngô?
Kimono, hanbok, chúng nó phát triển nhanh là biết chấp nhận học hỏi bọn râu ngô từ rất sớm. Lúc éo nào cũng lôi sách thánh hiền ra đọc thì mứt không có mà ăn.
 
Chỉnh sửa cuối:

Saigonphobmw

Xe tăng
Biển số
OF-898019
Ngày cấp bằng
20/11/25
Số km
1,150
Động cơ
1,222,818 Mã lực
Tuổi
46
Bác thấy còm của em sai chỗ nào, nhà bác có ai đi du học ở Tây không? Mỹ đã từng thua ta cả thế giới điều biết cả những hy sinh mất mát mà dân tộc ta đã gánh chịu, nhưng bây giờ Mỹ là đối tác gì đó của ta mà NN mình mất nhiều công gây dựng đó.Những từ ngữbác dùng em thấy nghe không phù hợp, em xin lỗi bác mình dừng tranh luận tại đây. Em xin về nhì ạ.
Nhà em du học Tây đầy. Nhưng đều về VN làm việc. Ko ai trong số đó bảo Tây lúc nào cũng đi trước cả trăm năm. Đối tác làm ăn chứ ko phải chư hầu tôn sùng nhé. Phân biệt cho rõ. Me tây giờ nhiều thật
 

Doun

Xe điện
Biển số
OF-726544
Ngày cấp bằng
22/4/20
Số km
4,749
Động cơ
171,469 Mã lực
Ông xem đồng nghiệp, những người thân, những người xung quanh họ mặc gì khi đi làm, khi ra đường...
Kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân mà không tiếp thu kiến thức, tiếp thu KHKT của bọn mũi lõ, mắt xanh, bọn râu ngô, không được tiếp cận khoa học tự nhiên thì có phát triển được ccc.
Nó không văn minh mà cả thế giới mặc comple, mặc vest, mặc quần âu, áo sơ mi...
Nhìn vào thực tế đi, ăn mày quá khứ không tốt đâu.
Kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân sườn xám, tứ thân, ngũ thân đã phát minh được những sp gì phục vụ đời sống con người hay toàn sao chép lại của bọn râu ngô?
Kimono, hanbok, chúng nó phát triển nhanh là biết chấp nhận học hỏi bọn râu ngô từ rất sớm. Lúc éo nào cũng lôi sách thánh hiền ra đọc thì mứt không có mà ăn.
Bông-dua Me-xừ ..???..... (Xin lỗi tên tây của cụ khó đọc quá nên không gõ ra được. Đọc là "D.á.i-vá-1-2-3" có đúng không nhỉ)?.
Tôi nói chi tiết cái áo là hình ảnh đại diện cho cái muốn biểu đạt thôi chứ tôi cũng không mặc áo ngũ thân bao giờ.
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
7,318
Động cơ
280,690 Mã lực
Ông xem đồng nghiệp, những người thân, những người xung quanh họ mặc gì khi đi làm, khi ra đường...
Kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân mà không tiếp thu kiến thức, tiếp thu KHKT của bọn mũi lõ, mắt xanh, bọn râu ngô, không được tiếp cận khoa học tự nhiên thì có phát triển được ccc.
Nó không văn minh mà cả thế giới mặc comple, mặc vest, mặc quần âu, áo sơ mi...
Nhìn vào thực tế đi, ăn mày quá khứ không tốt đâu.
Kimono, hanbok, sườn xám, tứ thân, ngũ thân sườn xám, tứ thân, ngũ thân đã phát minh được những sp gì phục vụ đời sống con người hay toàn sao chép lại của bọn râu ngô?
Kimono, hanbok, chúng nó phát triển nhanh là biết chấp nhận học hỏi bọn râu ngô từ rất sớm. Lúc éo nào cũng lôi sách thánh hiền ra đọc thì mứt không có mà ăn.
tiếp thu khoa học khác với tiếp thu văn hoá, nền tảng tư tưởng =))
Nhật Hàn họ chỉ học theo Tây về mặt khoa học chứ về nếp sống, lối sống, kỷ luật vẫn theo Nho giáo
cụ nên phân biệt 2 cái này nhé
còn về khoa học thì hiện tại Trung Quốc nó vượt Âu Mỹ về nhiều mặt rồi, chứ ko phải là đội làm thuê như xưa đâu
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,251
Động cơ
65,891 Mã lực
không tiếp thu kiến thức, tiếp thu KHKT của bọn mũi lõ, mắt xanh, bọn râu ngô, không được tiếp cận khoa học tự nhiên thì có phát triển được ccc.
Cụ nói đúng, không tiếp thu KHKT của Tây thì có phát triển được ccc :P Từ khi phương Tây phục hưng, khai sáng, KHKT của họ đã phát triển vượt bậc --- phương Đông vẫn chưa đuổi kịp về mặt này (cho đến hôm nay). Nên vẫn phải học và đẩy tốc độ KHKT "Tây học" nhanh nhất sâu nhất

Nhưng văn hóa tập quán xã hội là thứ muốn hay không nó vẫn tồn tại và chậm thay đổi. Kể cả như Nhật "thoát Á luận" từ 1885 thì dấu ấn Nho giáo đến nay vẫn rất đậm. Chúng ta còn xa mới "thoát Á" như Nhật, và cũng còn xa mới "Nho giáo" như Nhật. Không phải cứ cách mạng văn hóa như Mao bài Nho giáo là tốt đâu?
 
Chỉnh sửa cuối:

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
19,060
Động cơ
1,047,321 Mã lực
Cũng chính vì ảnh hưởng nho giáo đề cao văn lên hàng đầu nên châu Á tụt hậu so với phương tây.
 

Bingboong

Xì hơi lốp
Biển số
OF-52100
Ngày cấp bằng
4/12/09
Số km
783
Động cơ
463,069 Mã lực
Ở ta (và chắc cả mấy nước văn hóa Tầu) thì đến bh tứ đại đồng đường đang lạc hậu bởi nguyên chính do xung đột văn hóa giữa các thế hệ quá khác biệt do yếu tố lịch sử.
Nhưng thời gian nữa, sẽ giống như ở phương Tây khi XH phát triển ổn định thì các thế hệ dù chênh lệch tuổi tác nhưng không còn mấy khác biệt về văn hóa tư tưởng nữa.
Cho hỏi gia đình tứ đại đồng đường là gì mà cụ bảo nó không tiến bộ?
 

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
19,060
Động cơ
1,047,321 Mã lực
tiếp thu khoa học khác với tiếp thu văn hoá, nền tảng tư tưởng =))
Nhật Hàn họ chỉ học theo Tây về mặt khoa học chứ về nếp sống, lối sống, kỷ luật vẫn theo Nho giáo
cụ nên phân biệt 2 cái này nhé
còn về khoa học thì hiện tại Trung Quốc nó vượt Âu Mỹ về nhiều mặt rồi, chứ ko phải là đội làm thuê như xưa đâu
TQ phát triển là không thể bàn cãi, nhưng tổng thể thì họ vẫn sau Âu Mỹ.
Vượt nhiều mặt chứ không phải toàn bộ, có những cái TQ họ hơn vì họ theo đuổi theo mục tiêu đó, phương tây họ không theo.
Nhưng để đánh giá chính xác thì phải so sánh khoa học cơ bản và công nghệ lõi thì TQ vẫn còn khoảng cách với Âu Mỹ thậm trí so với những nước Hàn hay Nhật :)
 

thientudolong

Xe container
Biển số
OF-519605
Ngày cấp bằng
4/7/17
Số km
7,318
Động cơ
280,690 Mã lực
TQ phát triển là không thể bàn cãi, nhưng tổng thể thì họ vẫn sau Âu Mỹ.
Vượt nhiều mặt chứ không phải toàn bộ, có những cái TQ họ hơn vì họ theo đuổi theo mục tiêu đó, phương tây họ không theo.
Nhưng để đánh giá chính xác thì phải so sánh khoa học cơ bản và công nghệ lõi thì TQ vẫn còn khoảng cách với Âu Mỹ thậm trí so với những nước Hàn hay Nhật :)
đi sau ko có nghĩa là thua, vì sẽ đến lúc đuổi kịp và vượt
nên nhớ là TQ họ mới cải cách từ 1986, còn phương Tây và Nhật họ bắt đầu từ đầu TK 19, cách cả trăm năm mà khoảng cách bây giờ chỉ tính bằng năm :))
và họ vẫn giữ đc nền tảng tư tưởng nho giáo, trị quốc...
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
20,990
Động cơ
589,849 Mã lực
tiếp thu khoa học khác với tiếp thu văn hoá, nền tảng tư tưởng =))
Nhật Hàn họ chỉ học theo Tây về mặt khoa học chứ về nếp sống, lối sống, kỷ luật vẫn theo Nho giáo
cụ nên phân biệt 2 cái này nhé
còn về khoa học thì hiện tại Trung Quốc nó vượt Âu Mỹ về nhiều mặt rồi, chứ ko phải là đội làm thuê như xưa đâu
Khoa học mà cụ nói là khoa học kỹ thuật, cụ nên nhớ còn khoa học xã hội nữa. Khoa học xã hội chính là nền tảng tư tưởng và ảnh hưởng rất lớn đến văn hóa. Những vụ như Cải cách Minh trị ở Nhật bản là họ tiếp thu các nền tảng khoa học từ phương tây đấy!
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
6,173
Động cơ
911,939 Mã lực
tiếp thu khoa học khác với tiếp thu văn hoá, nền tảng tư tưởng
Muốn tiếp thu thì phải thay đổi cách nghĩ, thay đổi lối tư duy mà đã thay đổi thì đương nhiên nền tảng cũng thay đổi theo.
Còn để ngụy biện thì nói thế nào cũng được.
Không có ông Tây phát minh ra chữ quốc ngữ thì công cuộc xóa mù còn nhiều gian nan.
 
Chỉnh sửa cuối:

theanh90

Xe điện
Biển số
OF-69327
Ngày cấp bằng
28/7/10
Số km
2,104
Động cơ
464,486 Mã lực
Ở ta (và chắc cả mấy nước văn hóa Tầu) thì đến bh tứ đại đồng đường đang lạc hậu bởi nguyên chính do xung đột văn hóa giữa các thế hệ quá khác biệt do yếu tố lịch sử.
Nhưng thời gian nữa, sẽ giống như ở phương Tây khi XH phát triển ổn định thì các thế hệ dù chênh lệch tuổi tác nhưng không còn mấy khác biệt về văn hóa tư tưởng nữa.
Ai phát ngôn người ấy trả lời cho nó đúng quan điểm.
Còn em hỏi cụ văn hoá tầu gồm những cái gì mà bảo là “các nước theo”. Trước nay VN chỉ nói có nhiều nét tương đồng chứ VN theo là theo cái gì nhỉ cụ nhỉ?
 

cưỡi chổi

Xe lăn
Biển số
OF-123656
Ngày cấp bằng
9/12/11
Số km
14,276
Động cơ
3,407,803 Mã lực
Nơi ở
trên cái chổi
Năm ngoái có cụ mở thớt Văn Minh Trung Hoa là nhân luận cao siêu quá. Nho giáo em theo hóng được. Em xin viên gạch
Nho nhã có phải chữ Nho trong Nho giáo không các cụ?
Hay Nho với con cáo?
Các cụ hay dùng từ Thâm Nho. Không biết có phải trong Nho giáo không hay là gì
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,251
Động cơ
65,891 Mã lực
Khoa học xã hội chính là nền tảng tư tưởng và ảnh hưởng rất lớn đến văn hóa.
Xin copy tặng cụ 1 đoạn nói về nền tảng tư tưởng. Chúng ta có học được như vậy ko? và có ảnh hưởng thế nào đến văn hoá VN hiện nay? :)

Năm 1949, trong cuốn sách Hồ Chí Minh truyện, xuất bản bằng tiếng Trung Quốc (Bát Nguyệt thư xã xuất bản, người dịch Trương Niệm Thức), đã ghi một nhận xét của Hồ Chí Minh:

“Học thuyết Khổng Tử có ưu điểm là sự tu dưỡng đạo đức cá nhân.

Tôn giáo Giêsu có ưu điểm là lòng nhân ái cao cả.

Chủ nghĩa Mác có ưu điểm là phương pháp làm việc biện chứng.

Chủ nghĩa Tôn Dật Tiên có ưu điểm là chính sách của nó phù hợp với điều kiện nước ta.

Khổng Tử, Giêsu, Mác, Tôn Dật Tiên chẳng phải đã có những ưu điểm chung đó sao? Họ đều muốn “mưu hạnh phúc cho loài người, mưu hạnh phúc cho xã hội”.

Nếu hôm nay, họ còn sống trên đời này, nếu họ họp lại một chỗ, tôi tin rằng họ nhất định chung sống với nhau rất hoàn mỹ như những người bạn thân thiết.

Tôi cố gắng làm người học trò nhỏ của các vị ấy”

 

Bingboong

Xì hơi lốp
Biển số
OF-52100
Ngày cấp bằng
4/12/09
Số km
783
Động cơ
463,069 Mã lực
Ui giời đến vua còn phải theo thì con dân né làm sao được.
Ví dụ kinh thành Huế rập khuôn i sì đúc thậm chí còn nhỏ và xấu hơn nhiều.
Chế độ khoa bảng rập khuôn kiểu Tàu đến sau 1919 mới dám chấm dứt trong khi Tàu nó dân chủ tư sản từ năm 1911 sau CM Ất Hợi.
Ai phát ngôn người ấy trả lời cho nó đúng quan điểm.
Còn em hỏi cụ văn hoá tầu gồm những cái gì mà bảo là “các nước theo”. Trước nay VN chỉ nói có nhiều nét tương đồng chứ VN theo là theo cái gì nhỉ cụ nhỉ?
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,251
Động cơ
65,891 Mã lực
Cũng chính vì ảnh hưởng nho giáo đề cao văn lên hàng đầu nên châu Á tụt hậu so với phương tây.
Nho giáo là hệ tư tưởng chủ đạo trong giai đoạn mạt của Trung Quốc, Đông Á bệnh phu. Đông Á --- Phương Đông tụt hậu so với Phương Tây.

Thì Nho giáo không thể thoát trách nhiệm :) phê phán Nho giáo thì dễ lắm, người ta đã làm việc đó 100 năm rồi.

Mình lại làm 1 việc trái khoáy là tìm hiểu lại các giá trị Nho giáo.

Nho giáo có ý nghĩa tinh thần thế nào trong đời sống văn hoá hiện nay? và có phải là 1 phần truyền thống đóng góp cho sự thịnh vượng của Đông Á hôm nay so với Đông Nam Á & Nam Á?

VN có thể copy văn hoá Phương Tây? nhất là giới trẻ? mà ko cần quan tâm đến Nho giáo ?
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-874529
Ngày cấp bằng
13/1/25
Số km
214
Động cơ
1,930 Mã lực
Nếu quay trở lại tìm hiểu Nho giáo, có phải Nho giáo là giáo điều như chúng ta vẫn nghĩ ? Thử xem lại Bát mục (8 bước tu dưỡng của Nho giáo) bên dưới. Như vậy, Nho giáo cũng đâu dạy học một cách giáo điều, thụ động? Mà phải từ cách vật --- trí tri. Chẳng qua chúng ta "bị" học Nho giáo một cách máy móc thụ động mà quên mất cách vật -- trí tri.

Còn đạo Hiếu, là ở bậc level 6 Tề gia; là bước đầu tiên bước ra khỏi cá nhân (từ 1-5 là cá nhân / bên trong, 6-8 là đối nhân / bên ngoài); là biểu hiện dễ thấy dễ làm nhất nên mới dùng chữ hiếu "làm đầu" (đầu ở đây có nghĩa là điểm khởi đầu, điểm dễ nhất của tu dưỡng -- đi vào sâu bên trong hay đi ra ngoài thiên hạ đều khó hơn, đạo Hiếu / tề gia mà chưa tròn thì các việc khác đều khó)

1Cách vậtNghiên cứu, tìm hiểu sâu bản chất của sự vật, hiện tượng.
2Trí triTừ việc hiểu sự vật mà đạt đến tri thức tận cùng, thông suốt lý lẽ.
3Thành ýLàm cho ý niệm trở nên chân thật, không tự dối mình.
4Chánh tâmGiữ tâm ý ngay thẳng, không để tình cảm hay dục vọng lấn át.
5Tu thânRèn luyện, hoàn thiện bản thân (đây là gốc rễ của mọi việc).
6Tề giaSắp xếp, giáo dục gia đình ổn định, nề nếp.
7Trị quốcQuản lý đất nước, chăm lo cho dân bằng đức trị.
8Bình thiên hạXây dựng trật tự, hòa bình và ổn định cho toàn xã hội.
Cảm ơn bác.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,251
Động cơ
65,891 Mã lực
Ui giời đến vua còn phải theo thì con dân né làm sao được.
Ví dụ kinh thành Huế rập khuôn i sì đúc thậm chí còn nhỏ và xấu hơn nhiều.
Chế độ khoa bảng rập khuôn kiểu Tàu đến sau 1919 mới dám chấm dứt trong khi Tàu nó dân chủ tư sản từ năm 1911 sau CM Ất Hợi.
Cách mạng Tân Hợi 1911: cụ Tôn Trung Sơn phê phán Nho giáo được sử dụng làm công cụ độc tài của nhà Thanh và bảo thủ.

Nhưng ông coi Nho giáo là cốt lõi văn hoá Trung Hoa. Cần phát huy, và cải cách cho phù hợp, ví dụ "Trung với nước" (chứ không phải trung với vua). Kế thừa dĩ dân vi bản & trọng nhân.

Đồng thời kết hợp tư tưởng Phương Tây để hình thành Tam dân (dân tộc độc lập, dân quyền tự do, dân sinh hạnh phúc).

Lịch sử đã chứng minh cụ Tôn Trung Sơn đúng. Khi Mao chết, Trung Quốc gần như quay lại con đường của Tôn Trung Sơn và thành công. Đài Loan theo đường lối Tôn Trung Sơn cũng thành công.
 
Chỉnh sửa cuối:

theanh90

Xe điện
Biển số
OF-69327
Ngày cấp bằng
28/7/10
Số km
2,104
Động cơ
464,486 Mã lực
Nho giáo là hệ tư tưởng chủ đạo trong giai đoạn mạt của Trung Quốc, Đông Á bệnh phu. Đông Á --- Phương Đông tụt hậu so với Phương Tây.

Thì Nho giáo không thể thoát trách nhiệm :) phê phán Nho giáo thì dễ lắm, người ta đã làm việc đó 100 năm rồi.

Mình lại làm 1 việc trái khoáy là tìm hiểu lại các giá trị Nho giáo.

Nho giáo có ý nghĩa tinh thần thế nào trong đời sống văn hoá hiện nay? và có phải là 1 phần truyền thống đóng góp cho sự thịnh vượng của Đông Á hôm nay so với Đông Nam Á & Nam Á?

VN có thể copy văn hoá Phương Tây? nhất là giới trẻ? mà ko cần quan tâm đến Nho giáo ?
À thế là lại tổ chức cách mạng văn hoá lần 2, đập bàn thờ, phá chùa xây nhà thờ giống thời pháp đô hộ ấy hả.
Giọng này thật giống mấy thằng đô hộ
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top