[Funland] Xe bán tải có bị cấm vào nội đô Hà Nội không?

ngxchinhs nói:

Cụ dạng ko vừa đúng ko

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hình như vừa bị xóa còm đã trả lời cụ hehe.
Em ở giữa, nếu đông xèng thì chắc cụ đoán ra rồi hehe.

ca_kiem nói:

Thực tế, tôi đã trải nghiệm đủ các dòng từ Toyota Hilux 3.0 cho đến Hyundai SantaFe đời 2019. Đúng là giá lăn bánh của Hilux thấp hơn SantaFe, một phần nhờ vào chính sách ưu đãi thuế nhập khẩu và lệ phí trước bạ đối với xe bán tải. Tuy nhiên, nếu nói một cách khách quan: cảm giác lái và độ tiện nghi giữa hai dòng xe này là một sự khác biệt 'một trời một vực'.
Về độ êm ái, khả năng tăng tốc cũng như các trang bị hỗ trợ, xe bán tải khó có thể so sánh với SantaFe. Những ai cho rằng trải nghiệm hai dòng này là tương đương có lẽ chưa thực sự cầm lái cả hai trên cùng một cung đường. Nếu thuế suất xe bán tải tăng lên ngang bằng với xe SUV/Crossover, chắc chắn rất ít người chấp nhận đánh đổi sự tiện nghi của SantaFe để chọn một chiếc bán tải phục vụ mục đích di chuyển cá nhân.
Nếu như tăng thuế bằng tiền thi cũng trả ai mua bán tải đâu kể cả ko có lệnh cấm

Nhấn vào đây để mở rộng...

Người mua bán tải mà ko chở đồ/hàng cực kỳ ít. Nên bg nộp full thuế, bỏ niên hạn như xe con em nghĩ 90% sẵn sàng.

Sứa. nói:

Bác Giéc-manh chỉ đạo anh em sớm triển khai nhé, hôm qua êm qua CAPSTAN thấy anh em tâm tư nhắm, xe BT là công cụ hỗ trợ của anh em mà giờ cấm thì đi thu quang gánh, bàn ghế...bán hàng kiểu gì? Chưa kể còn thường xuyên chở dân phòng đi tuần tra phải kê 2 ghế dài trên thùng cho họ ngồi nữa

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chỗ tôi cán bộ đi toàn xe tải 500kgs.
Không đeo dây, không thùng, không đăng kiểm, không gì hết.
Thế mới tài.

Cho em hỏi 1 chút: xe bán tải được bán ra với mục đích kích cầu, phục vụ kinh doanh nên được ưu đãi về thuế xuất đúng không ạ?
Nhiều người mua bán tải vừa để phục vucông việc, vừa đc ưu đãi thuế xuất nhưng giờ lại mong muốn nó chạy như xe con trong phố như vậy có bình đẳng với những xe tải khác?
Dạo này em đi đường thấy thông thoáng hơn, có phải do xe tải ko được đi vào khung giờ đó?

HTDA nói:

Cho em hỏi 1 chút: xe bán tải được bán ra với mục đích kích cầu, phục vụ kinh doanh nên được ưu đãi về thuế xuất đúng không ạ?
Nhiều người mua bán tải vừa để phục vucông việc, vừa đc ưu đãi thuế xuất nhưng giờ lại mong muốn nó chạy như xe con trong phố như vậy có bình đẳng với những xe tải khác?
Dạo này em đi đường thấy thông thoáng hơn, có phải do xe tải ko được đi vào khung giờ đó?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Xe tải ko phải chịu thuế tiêu thụ đặc biệt, trước bạ thì 2 %. Trong khi bán tải vừa phải chịu thuế tiêu thụ đặc biệt, vừa chịu trước bạ 7.2%. Niên hạn thì phải 25 năm như xe tải. Có gì mà ko bình đẳng hả b. Văn bản của hà nội cũng nói. Bán tải chưa đủ nhiều, tắc đường ko phải do bán tải. Nên đề xuất bán tải đi như xe con rồi mà bạn. Nên đừng nghĩ thông hay tắc là do bán tải nữa cho nó nhẹ đầu

honda acura nói:

quả thực là em có con hai lúa, và em khá thích chạy nó vì tính đa dụng,
tiện lợi, vứt mấy đồ lên thùng sau chở cũng tiện
em cũng chả lên phố làm gì, lên phố xe máy cho nhanh
em nghĩ với một đất nước đang trên đà phát triển thì ta cần ưu tiên cho những phương tiện đa dụng ntn, đừng nhìn mấy nước phát triển rồi học theo, làm thế thì mãi mình chẳng bao giờ bằng họ được
họ có tiền rồi thì nói gì chả hay, chả đẹp. mình còn đang đói, đang phải bươn chả mà lại cứ muốn bó tay bó chân làm theo họ , khi nào có của ăn , của để hãy học theo

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chuận bác.
Cái gì cũng thế : được việc trước hết, no cơm ấm áo đã, ăn ngon mặc đẹp, tính sau.

Chừng nào còn những dự án kiểu Cơm có thịt, thì hãy khoan tính tới 530i, phỏng ạ.

HTDA nói:

Cho em hỏi 1 chút: xe bán tải được bán ra với mục đích kích cầu, phục vụ kinh doanh nên được ưu đãi về thuế xuất đúng không ạ?
Nhiều người mua bán tải vừa để phục vucông việc, vừa đc ưu đãi thuế xuất nhưng giờ lại mong muốn nó chạy như xe con trong phố như vậy có bình đẳng với những xe tải khác?
Dạo này em đi đường thấy thông thoáng hơn, có phải do xe tải ko được đi vào khung giờ đó?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nó đc ưu đãi đóng thuế ít hơn xe con nhưng nhiều hơn xe tải, chịu chung niên hạn như xe tải, nhỏ gọn an toàn như xe con nên phải đc ưu tiên hơn xe tải là công bằng.
Còn đuờng xá dạo này thông thoáng hơn dạo truớc do nhiều yếu tố: cả xe tải và xe khách cùng bị cấm theo QĐ 01, nhu cầu đi lại làm ăn sau Tết giảm, thêm cả giá xăng dầu tăng vọt nữa

dầu tận hơn 40k 1 lít chạy xe bán tải đã bị áp lực rồi còn bị doạ cấm, trung bình trong phố 10 lít là 4000đ 1 km. Em đề xuất cấp riêng bằng lái cho loại xe này đi trong phố vì to dài, tổ lái lâu năm thì k sao chứ mới lái lớ ngớ đi vào ngõ nhỏ là cũng gây ùn

Hôm 1/4 các cụ bán tải ăn mừng, vỡ oà trong cảm xúc hân hoan khi nghe tin Hà Nội “đề xuất” …. Hôm qua 4/4 bên CSGT đã trả lời báo chí:

Cũng theo Phó Cục trưởng Cục CSGT, đối với công tác đăng ký, quản lý xe con pickup và xe tải pickup, hiện các quy định về chất lượng an toàn kỹ thuật của phương tiện đã được Bộ Xây dựng quy định cụ thể tại các văn bản pháp luật chuyên ngành.
Trên cơ sở đó, khi tổ chức, cá nhân thực hiện đầy đủ nghĩa vụ về nhập khẩu, sản xuất, lắp ráp, thuế và các khoản phí, lệ phí liên quan, lực lượng CSGT sẽ căn cứ giấy chứng nhận chất lượng an toàn kỹ thuật để thực hiện đăng ký, quản lý và theo dõi trong suốt quá trình hoạt động của phương tiện.

Nhấn vào đây để mở rộng...

https://vietnamnet.vn/cuc-csgt-giai-dap-thac-mac-ve-o-to-ban-tai-va-can-cu-quan-ly-cua-csgt-2503264.html

Vậy là chưa có chung kết cho ae bán tải. Vấn đề cốt lõi vẫn ở thông tư 53/2024 của BGTVT cũ quy định về xe con pickup và xe tải pickup. Chắc quá trình đấu tranh của ae để bỏ được cái quy định này phải tính theo năm rồi.

acquyphuthinh nói:

Hôm 1/4 các cụ bán tải ăn mừng, vỡ oà trong cảm xúc hân hoan khi nghe tin Hà Nội “đề xuất” …. Hôm qua 4/4 bên CSGT đã trả lời báo chí:

https://vietnamnet.vn/cuc-csgt-giai-dap-thac-mac-ve-o-to-ban-tai-va-can-cu-quan-ly-cua-csgt-2503264.html

Vậy là chưa có chung kết cho ae bán tải. Vấn đề cốt lõi vẫn ở thông tư 53/2024 của BGTVT cũ quy định về xe con pickup và xe tải pickup. Chắc quá trình đấu tranh của ae để bỏ được cái quy định này phải tính theo năm rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đồng chí Công trả lời xuất sắc vừa đúng vừa trúng ngắn gọn súc tích dễ hiểu, các ốp phờ hài lòng chưa ạ?

pisces_hn nói:

dầu tận hơn 40k 1 lít chạy xe bán tải đã bị áp lực rồi còn bị doạ cấm, trung bình trong phố 10 lít là 4000đ 1 km. Em đề xuất cấp riêng bằng lái cho loại xe này đi trong phố vì to dài, tổ lái lâu năm thì k sao chứ mới lái lớ ngớ đi vào ngõ nhỏ là cũng gây ùn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tôi ủng hộ đề xuất của bác:
Cụ thể hơn, các tài xế lái xe to dài, từ 4900mm trở lên, cần cấp bằng lái loại G; hoặc tốt nhất làm cấm tiệt đám nớ bác ạ.

ca_kiem nói:

Thực tế, tôi đã trải nghiệm đủ các dòng từ Toyota Hilux 3.0 cho đến Hyundai SantaFe đời 2019. Đúng là giá lăn bánh của Hilux thấp hơn SantaFe, một phần nhờ vào chính sách ưu đãi thuế nhập khẩu và lệ phí trước bạ đối với xe bán tải. Tuy nhiên, nếu nói một cách khách quan: cảm giác lái và độ tiện nghi giữa hai dòng xe này là một sự khác biệt 'một trời một vực'.
Về độ êm ái, khả năng tăng tốc cũng như các trang bị hỗ trợ, xe bán tải khó có thể so sánh với SantaFe. Những ai cho rằng trải nghiệm hai dòng này là tương đương có lẽ chưa thực sự cầm lái cả hai trên cùng một cung đường. Nếu thuế suất xe bán tải tăng lên ngang bằng với xe SUV/Crossover, chắc chắn rất ít người chấp nhận đánh đổi sự tiện nghi của SantaFe để chọn một chiếc bán tải phục vụ mục đích di chuyển cá nhân.
Nếu như tăng thuế bằng tiền thi cũng trả ai mua bán tải đâu kể cả ko có lệnh cấm

Nhấn vào đây để mở rộng...

Để con bán tải êm ái như ví dụ SantaFe, không khó đâu bác: Tháo nhíp ra, thay McPherson vào là ổn.
Hình như F150 làm rồi.

Mỗi tội, cái bán tải nó phục vụ cả mục đích chở đồ, nên nếu bác chỉ làm riêng cái đó cho thị trường Việt Nam (và các Buyers sẽ rất happy), thì lại thành quá đắt.
Còn nếu xe này thực tế lắp ráp tại Việt Nam, đằng nào cũng phải làm Đăng kiểm kiểu loại, thì chẳng tội gì mà họ không làm.

Cái xe khi ấy, sẽ áp sát Tỷ lệ Hàng/Người, ví dụ 4 pax = 260kgs; và chở hàng cũng 260kgs.
Tổng số là 520kgs, Xe con pickup chủ yếu để chở người, đẹp đẽ. Như anh Ford F150 và anh Tacoma nào đó.

Số lượng bán tải, tôi tin là cũng sẽ không hề giảm đi, sau đó.

Opel Astra nói:

Để con bán tải êm ái như ví dụ SantaFe, không khó đâu bác: Tháo nhíp ra, thay McPherson vào là ổn.
Hình như F150 làm rồi.

Mỗi tội, cái bán tải nó phục vụ cả mục đích chở đồ, nên nếu bác chỉ làm riêng cái đó cho thị trường Việt Nam (và các Buyers sẽ rất happy), thì lại thành quá đắt.
Còn nếu xe này thực tế lắp ráp tại Việt Nam, đằng nào cũng phải làm Đăng kiểm kiểu loại, thì chẳng tội gì mà họ không làm.

Cái xe khi ấy, sẽ áp sát Tỷ lệ Hàng/Người, ví dụ 4 pax = 260kgs; và chở hàng cũng 260kgs.
Tổng số là 520kgs, Xe con pickup chủ yếu để chở người, đẹp đẽ. Như anh Ford F150 và anh Tacoma nào đó.

Số lượng bán tải, tôi tin là cũng sẽ không hề giảm đi, sau đó.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nisan navara đó, dùng treo đa điểm, chứ ko dùng nhíp. khả năng chở tải nặng sẽ giảm xuống, đổi lại sẽ êm hơn nhíp khi ko thồ hàng. raptor cũng treo đa điểm. Nếu xét theo công năng thì bán tải vẫn nên dùng nhip.

nguyennamkstl nói:

Nisan navara đó, dùng treo đa điểm, chứ ko dùng nhíp. khả năng chở tải nặng sẽ giảm xuống, đổi lại sẽ êm hơn nhíp khi ko thồ hàng. raptor cũng treo đa điểm. Nếu xét theo công năng thì bán tải vẫn nên dùng nhip.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nhwng ta có sử dụng Bán tải theo đủ công năng đâu bác.
Ta sử dụng Bán công năng của xe bán tải thôi.

nguyennamkstl nói:

Nisan navara đó, dùng treo đa điểm, chứ ko dùng nhíp. khả năng chở tải nặng sẽ giảm xuống, đổi lại sẽ êm hơn nhíp khi ko thồ hàng. raptor cũng treo đa điểm. Nếu xét theo công năng thì bán tải vẫn nên dùng nhip.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em tưởng Raptor dùng ống thụt hơi cho cả 4 bánh?

acquyphuthinh nói:

Hôm 1/4 các cụ bán tải ăn mừng, vỡ oà trong cảm xúc hân hoan khi nghe tin Hà Nội “đề xuất” …. Hôm qua 4/4 bên CSGT đã trả lời báo chí:

https://vietnamnet.vn/cuc-csgt-giai-dap-thac-mac-ve-o-to-ban-tai-va-can-cu-quan-ly-cua-csgt-2503264.html

Vậy là chưa có chung kết cho ae bán tải. Vấn đề cốt lõi vẫn ở thông tư 53/2024 của BGTVT cũ quy định về xe con pickup và xe tải pickup. Chắc quá trình đấu tranh của ae để bỏ được cái quy định này phải tính theo năm rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Gửi cụ acquyphuthinh: Đường đi dù khó nhưng nếu đúng hướng sẽ nhanh hơn

Cảm ơn cụ đã rất thấu hiểu và chia sẻ cái nỗi lo 'tính bằng năm' của anh em mình. Đọc comment của cụ, tôi thấy sự trăn trở của một người cũng đang mong ngóng sự minh bạch cho Pickup.

Tuy nhiên, để anh em mình bớt bi quan và không phải đợi lâu đến thế, tôi xin chia sẻ thêm một góc nhìn pháp lý 'thực chiến' thế này để cụ và mọi người vững tâm hơn:

1. Chúng ta không cần 'đập đi xây lại' cả hệ thống: Nếu cứ loay hoay sửa các Thông tư kỹ thuật (như TT 53) hay định nghĩa lại xe con/xe tải từ gốc, thì đúng là 'tính bằng năm' thật cụ ạ. Vì nó động chạm đến nhiều thứ…. phức tạp.

2. Giải pháp 'đánh nhanh thắng nhanh' – QCVN 41: Cái anh em mình đang vướng trên đường là Biển báo. Mà biển báo thì tuân theo QCVN 41:2024.

• Hiện tại Quy chuẩn này đang 'bỏ trống' định nghĩa xe con/xe tải trong hệ thống báo hiệu.
• Thay vì đợi sửa cả Thông tư 53, chúng ta chỉ cần kiến nghị Bộ Xây dựng/GTVT cập nhật bổ sung một dòng định nghĩa vào Quy chuẩn 41 hiện hành (cái định nghĩa xe con/xe tải này có từ các quy chuẩn 2012, 2014, 2019 và chắc cả trước đó nữa tôi không tìm hiểu vì trước đó tôi chưa chạy xe bán tải). Bây giờ “lỗi đánh máy” bỏ quên thì khôi phục lại thôi.
• Đây là quy trình nghiệp vụ thuần túy về báo hiệu đường bộ, hoàn toàn có thể xử lý nhanh nếu có sức ép kiến nghị đủ lớn từ cộng đồng.

3. Đừng nản lòng khi thấy 'ma trận' văn bản: Lời của phía Cục CSGT mà cụ dẫn chứng thực chất là đang khẳng định: 'Hệ thống quản lý xe vẫn ổn định'. Cái chưa ổn định duy nhất là Quy chuẩn đi đường. Khi chúng ta gõ đúng cửa (kiến nghị cập nhật QCVN 41), chúng ta sẽ rút ngắn cái khoảng thời gian 'tính bằng năm' đó xuống còn 'tính bằng tháng'.

Tôi tin rằng, sự đồng cảm của cụ và hành động ký đơn của anh em lúc này chính là 'động cơ' để đẩy nhanh quá trình đó. Mong cụ tiếp tục giữ lửa và cùng anh em lên tiếng để ngày đó đến sớm hơn!

Mời cụ một ly vodka cho sự đồng hành này!

Opel Astra nói:

Đồng chí Công trả lời xuất sắc vừa đúng vừa trúng ngắn gọn súc tích dễ hiểu, các ốp phờ hài lòng chưa ạ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cảm ơn cụ Opel Astra đã dẫn lời đồng chí Công. Tôi xin làm rõ thêm một chút để các cụ không bị nhầm lẫn giữa 'Giấy khai sinh' và 'Quy định lưu thông', dẫn đến chủ quan mà mất tiền oan, và để anh em mình không vì thế mà nao núng trong việc kiến nghị:

1. Đồng chí Công nói rất đúng... về thủ tục Đăng ký: Lực lượng CSGT cứ nhìn giấy tờ kiểm định kỹ thuật của Bộ GTVT để cấp biển, cấp đăng ký. Đó là quy trình hành chính 'cấp khai sinh' cho xe, xưa nay vẫn vậy. Nói cụ thể hơn, Thông tư 53/BGTVT là phục vụ đăng ký, đăng kiểm (bắt chước cụ, tôi trích đồng chí Công luôn phát “đối với công tác đăng ký, quản lý xe con pickup và xe tải pickup, hiện các quy định về chất lượng an toàn kỹ thuật của phương tiện đã được Bộ Xây dựng quy định cụ thể tại các văn bản pháp luật chuyên ngành…”). Chúng ta 'hài lòng' vì thủ tục này rõ ràng, nhưng đừng nhầm lẫn rằng có giấy khai sinh là được đi lại tự do bất chấp biển báo.

2. CSGT xử phạt trên đường là theo Biển báo và Quy chuẩn 41: Khi các cụ lăn bánh, CSGT không dừng xe để tra cứu Thông tư kỹ thuật 53 xem xe các cụ là loại gì. Họ chỉ nhìn vào Biển báo và đối chiếu với QCVN 41 (Quy chuẩn báo hiệu).

3. Cái bẫy từ sự "bỏ trống" định nghĩa: Nếu QCVN 41:2024 vẫn đang 'bỏ trống' định nghĩa xe con/xe tải trong hệ thống báo hiệu, thì khi các cụ chạy xe bán tải và xe tải nhẹ lưu thông trên đường, sẽ rất mất công cãi nhau với CSGT vì căn cứ xử phạt của họ không vững chắc.

Thực tế thời gian qua CSGT chưa mặn mà xử phạt là có lý do cả đấy ạ! khi đó, UBND TP. Hà Nội lại 'vơ bừa' một Thông tư quản lý chuyên ngành làm căn cứ ra Quyết định 01/2026. Các cụ cứ hình dung: Một chiếc xe đang lưu thông bình thường (xe tải pickup, xe tải dưới 1500kg theo QCVN 41 cũ), bỗng qua một đêm (4/1/2026) bị bắt 'chung mâm' với mấy cụ xe tải hổ vồ chở gạch cát đá mà không có cơ sở khoa học nào cả.

Sự phản ứng của người dân vừa qua cho thấy một quyết định được đưa ra vừa cảm tính (tất nhiên một phần lỗi là do QCVN 41:2024 thiếu vắng định nghĩa), vừa không thực tế, vừa thiếu căn cứ pháp lý xuyên suốt.

Tóm lại, anh em chúng ta càng không có lý do gì để dừng lại. Chúng ta cần quyết liệt kiến nghị cập nhật QCVN 41 để chấm dứt tình trạng 'vơ bừa' văn bản này, trả lại sự minh bạch cho mặt đường. Đừng để sự 'hài lòng' nhất thời về một thủ tục hành chính làm chúng ta quên mất cái quyền được lưu thông công bằng!

Đề nghĩ các cụ chạy xe pickup và xe tải hạng nhẹ mới đọc ghé thớt này để gửi đơn kiến nghị nhé: [PHẢN BIỆN] Bất cập định danh xe Pickup: Khi Quy chuẩn 41/2024 "bỏ trống" căn cứ thực thi pháp luật cho người dân.

Đa tạ các cụ.

Opel Astra nói:

Tôi ủng hộ đề xuất của bác:
Cụ thể hơn, các tài xế lái xe to dài, từ 4900mm trở lên, cần cấp bằng lái loại G; hoặc tốt nhất làm cấm tiệt đám nớ bác ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nghe các cụ đề xuất đẻ thêm bằng lái loại G cho xe 'to dài' em thấy cũng... lạ tai. Xin thưa với các cụ:

Về kỹ năng: Em đang chạy con Pickup cabin kép dài 5m3 đây, nhưng thú thực với các cụ, em xoay trở trong phố cũng nhẹ nhàng như hồi còn cưỡi con Dream Thái màu mận chín, hay cũng dễ như vần vô lăng con 'Ơ kìa buổi sáng' thôi ạ. Cái chuyện ùn tắc hay 'lớ ngớ' là do cái Bằng lái (ý thức và kỹ năng người cầm lái), chứ cái xe nó đâu có tội tình gì mà đòi cấm hay đẻ thêm thủ tục?

Về logic 'Dài trên 4m9': Nếu cứ dài là cấm thì các cụ định tính sao với mấy cụ chạy Mercedes S-Class hay BMW 7-Series? Những con xe sang đó còn dài hơn cả Pickup đấy, chẳng lẽ cũng bắt các cụ đại gia đi đổi bằng hết sao?

Cái anh em mình cần là Luật chơi Minh bạch: Đừng vì cảm xúc 'ghét xe to' mà đòi thêm rào cản hành chính. Đất nước đang hướng tới đơn giản hóa thủ tục, chúng ta lại đòi đẻ thêm bằng G, bằng H thì đúng là đi ngược thời đại.

Thay vì ngồi tính mét xe để cấm, em mời các cụ cùng tập trung vào việc kiến nghị sửa cái QCVN 41:2024 đang 'bỏ trống' định nghĩa kia. Khi luật rõ, biển báo chuẩn, ai đi sai thì phạt nặng, thế mới là văn minh và công bằng cho tất cả phương tiện, từ Dream Thái cho đến Pickup 5m3 các cụ ạ!

Cụ QFun muốn sửa QCVN 41:2024, để bổ sung định nghĩa các loại xe, theo em là khó và không phù hợp.

Nếu đọc Phạm vi điều chỉnh của QCVN 41:2024 và QCVN 40:2019 thì nó như sau:

(2024) Quy chuẩn này quy định về báo hiệu đường bộ bao gồm: đèn tín hiệu giao thông; biển báo hiệu đường bộ; vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường; cọc tiêu, tường bảo vệ, rào chắn, đinh phản quang, tiêu phản quang, cột Km, cọc H; thiết bị âm thanh báo hiệu đường bộ.
Quy chuẩn này quy định về báo hiệu đường bộ áp dụng cho tất cả các tuyến đường bộ trong mạng lưới đường bộ Việt Nam, các đường nằm trong hệ thống đường bộ tham gia Điều ước quốc tế mà Việt Nam là thành viên (Hiệp định GMS-CBTA, các thỏa thuận trong ASEAN và các thỏa thuận quốc tế khác) - sau đây gọi là các tuyến đường đối ngoại. (2024)


(2019) Quy chuẩn này quy định về hệ thống báo hiệu đường bộ, bao gồm: hiệu lệnh của người điều khiển giao thông, tín hiệu đèn giao thông, chiếu sáng, biển báo hiệu, vạch kẻ đường, cọc tiêu, tường bảo vệ và rào chắn, cột kilômét, cọc H, mốc lộ giới, gương cầu lồi, dải phân cách và các thiết bị an toàn giao thông khác.
Quy chuẩn này quy định về hệ thống báo hiệu áp dụng cho tất cả các tuyến đường bộ trong mạng lưới đường bộ Việt Nam bao gồm: đường cao tốc, đường quốc lộ, đường tỉnh, đường huyện, đường xã, đường đô thị, đường chuyên dùng và các đường nằm trong hệ thống đường bộ tham gia Điều ước quốc tế mà Việt Nam là thành viên (Hiệp định GMS-CBTA, các thỏa thuận trong ASEAN và các thỏa thuận quốc tế khác) - sau đây gọi là các tuyến đường đối ngoại.

Nhận xét: đúng như tên của Quy chuẩn, nó là QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ.

Những cái gì không liên quan trực tiếp đến phạm vi điều chỉnh của Quy chuẩn thì không đưa vào đây. Cái 2019 đưa vào định nghĩa mấy loại xe, có lẽ sau này thấy không logic, không phù hợp, và thiếu nhiều loại xe nên người ta mới bỏ ra, chứ không phải quên và lỗi đánh máy đâu.

Cái phân loại xe trong QC 2019 đã lạc hậu, không còn hợp lý nên Bộ đã ban hành Thông tư 53/2024 có Phạm vi điều chỉnh như thế này:

Thông tư quy định về phân loại phương tiện giao thông đường bộ và dấu hiệu nhận biết xe cơ giới sử dụng năng lượng sạch, năng lượng xanh, thân thiện môi trường.

Cái QC41 trên là do cấp Bộ ban hành bằng 1 thông tư (TT51), bỏ hết các định nghĩa xe cộ đi. Ngay sau đó họ ban hành 1 thông tư khác, thông tư 53 để định nghĩa các loại xe cộ. Vậy là họ có tính toán chứ không phải lỗi đánh máy và bỏ sót.

pajero2011 nói:

Cụ QFun muốn sửa QCVN 41:2024, để bổ sung định nghĩa các loại xe, theo em là khó và không phù hợp.

Nếu đọc Phạm vi điều chỉnh của QCVN 41:2024 và QCVN 40:2019 thì nó như sau:

(2024) Quy chuẩn này quy định về báo hiệu đường bộ bao gồm: đèn tín hiệu giao thông; biển báo hiệu đường bộ; vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường; cọc tiêu, tường bảo vệ, rào chắn, đinh phản quang, tiêu phản quang, cột Km, cọc H; thiết bị âm thanh báo hiệu đường bộ.
Quy chuẩn này quy định về báo hiệu đường bộ áp dụng cho tất cả các tuyến đường bộ trong mạng lưới đường bộ Việt Nam, các đường nằm trong hệ thống đường bộ tham gia Điều ước quốc tế mà Việt Nam là thành viên (Hiệp định GMS-CBTA, các thỏa thuận trong ASEAN và các thỏa thuận quốc tế khác) - sau đây gọi là các tuyến đường đối ngoại. (2024)


(2019) Quy chuẩn này quy định về hệ thống báo hiệu đường bộ, bao gồm: hiệu lệnh của người điều khiển giao thông, tín hiệu đèn giao thông, chiếu sáng, biển báo hiệu, vạch kẻ đường, cọc tiêu, tường bảo vệ và rào chắn, cột kilômét, cọc H, mốc lộ giới, gương cầu lồi, dải phân cách và các thiết bị an toàn giao thông khác.
Quy chuẩn này quy định về hệ thống báo hiệu áp dụng cho tất cả các tuyến đường bộ trong mạng lưới đường bộ Việt Nam bao gồm: đường cao tốc, đường quốc lộ, đường tỉnh, đường huyện, đường xã, đường đô thị, đường chuyên dùng và các đường nằm trong hệ thống đường bộ tham gia Điều ước quốc tế mà Việt Nam là thành viên (Hiệp định GMS-CBTA, các thỏa thuận trong ASEAN và các thỏa thuận quốc tế khác) - sau đây gọi là các tuyến đường đối ngoại.

Nhận xét: đúng như tên của Quy chuẩn, nó là QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ.

Những cái gì không liên quan trực tiếp đến phạm vi điều chỉnh của Quy chuẩn thì không đưa vào đây. Cái 2019 đưa vào định nghĩa mấy loại xe, có lẽ sau này thấy không logic, không phù hợp, và thiếu nhiều loại xe nên người ta mới bỏ ra, chứ không phải quên và lỗi đánh máy đâu.

Cái phân loại xe trong QC 2019 đã lạc hậu, không còn hợp lý nên Bộ đã ban hành Thông tư 53/2024 có Phạm vi điều chỉnh như thế này:

Thông tư quy định về phân loại phương tiện giao thông đường bộ và dấu hiệu nhận biết xe cơ giới sử dụng năng lượng sạch, năng lượng xanh, thân thiện môi trường.

Cái QC41 trên là do cấp Bộ ban hành bằng 1 thông tư (TT51), bỏ hết các định nghĩa xe cộ đi. Ngay sau đó họ ban hành 1 thông tư khác, thông tư 53 để định nghĩa các loại xe cộ. Vậy là họ có tính toán chứ không phải lỗi đánh máy và bỏ sót.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Gửi cụ pajero2011,

Cảm ơn cụ đã soi xét rất kỹ và có những so sánh rất xác đáng giữa hai phiên bản Quy chuẩn.
Thực lòng, lúc đầu tôi đọc qua phân tích của cụ thì thấy khá logic về mặt hình thức: Quy chuẩn báo hiệu thì chỉ nên tập trung vào kỹ thuật biển báo, còn định nghĩa các loại xe thì nên chuyển sang Thông tư chuyên ngành (như TT 53) để quản lý phương tiện cho chuyên sâu. Nghe thì có vẻ rất 'đúng quy trình' và khoa học.

Tuy nhiên, thực tế vận hành pháp luật trên mặt đường lại là một câu chuyện hoàn toàn khác. Mời cụ và các cụ khác xem 3 điểm cốt lõi thế này:

1. Biển báo không thể tồn tại nếu thiếu Định nghĩa đối tượng bị điều chỉnh: QCVN 41 quy định về Biển báo. Vậy khi tôi cắm một cái biển 'Cấm xe tải', tôi phải dựa vào đâu để biết cái xe đang chạy trước mặt là 'xe tải' hay 'xe con'?

Nếu QCVN 41 không định nghĩa, CSGT phải lật Thông tư 53 ra xem.
Nhưng khổ nỗi, Thông tư 53 là văn bản về Phân loại phương tiện (phục vụ đăng ký, quản lý, thống kê). Còn Biển báo là để Điều tiết giao thông.

Nếu không có định nghĩa ngay trong Quy chuẩn báo hiệu, thì cái biển báo đó trở thành một 'khái niệm rỗng'. Việc tách rời này chỉ làm khổ người thực thi (CSGT) và tạo kẽ hở cho việc xử phạt cảm tính.

2. Tại sao QCVN 41/2019 lại đúng khi đưa định nghĩa vào? Cụ bảo QC 2019 đưa định nghĩa xe vào là 'không logic'. Thực ra nó cực kỳ logic vì nó đảm bảo tính Trực quan và Duy nhất. Người lái xe chỉ cần học đúng 1 quyển Quy chuẩn 41 là biết: 'À, xe tôi dưới 950kg là xe con, tôi được đi vào biển này'. Giờ theo ý cụ, người dân muốn đi đường phải cầm theo một 'combo' văn bản: Quy chuẩn 41 để xem biển, rồi tra tiếp Thông tư 53 để xem mình là xe gì, rồi lại đối chiếu xem hai cái đó có 'đá' nhau không? Đó là đánh đố dân, không phải quản lý khoa học.

3. Thông tư 53 không phải là 'vạn năng' cho mọi tình huống: Cụ nói Bộ có tính toán khi bỏ định nghĩa ở QC 41 để sang TT 53. Vậy tôi hỏi cụ: Tại sao các nước tiên tiến (và cả các Công ước quốc tế mà cụ dẫn trên kia) luôn định nghĩa đối tượng ngay trong luật giao thông/quy chuẩn báo hiệu? Việc bỏ trống định nghĩa trong QCVN 41/2024 thực chất là một sự thoái thác trách nhiệm trong việc thống nhất biển báo trên toàn quốc, đẩy cái khó về cho địa phương (như Hà Nội đang vơ bừa TT 53 để cấm đoán).

Tóm lại, khi tôi nói 'lỗi đánh máy' là muốn nói Bộ đang tách rời lý thuyết và thực tiễn. Một Quy chuẩn báo hiệu mà không định nghĩa được đối tượng mình định cấm/cho phép thì đó là một văn bản thiếu sót trầm trọng. Anh em mình kiến nghị là để có định nghĩa trong đó cho dễ hiểu, dễ đi, chứ không phải để ngồi khen cái sự 'tách biệt' gây rối rắm này ạ!

Để làm rõ thêm về 'thông lệ quốc tế' mà cụ nhắc tới, tôi xin dẫn chứng thế này cho khách quan:

Công ước Viên 1968 về Báo hiệu đường bộ (Vienna Convention on Road Signs and Signals 1968) mà Việt Nam đã tham gia (cụ nào làm bằng lái xe quốc tế biết rõ các thành viên, để biết bằng lái của mình được chạy ở những quốc gia nào), ngay trong Chương I (Tổng quát), Điều 1 (Định nghĩa), Công ước này đã định nghĩa cực kỳ chi tiết: Thế nào là "Power-driven vehicle" (Xe cơ giới), "Motor cycle" (Xe máy), "Articulated vehicle" (Xe liên hợp)...

Tại Mỹ (MUTCD - Manual on Uniform Traffic Control Devices): Đây là "Quy chuẩn 41" của Mỹ. Ngay phần Hệ thống thuật ngữ (Terminology), họ định nghĩa rõ "Passenger Car", "Truck", "Light Duty Vehicle"... để người cắm biển và người đi đường hiểu thống nhất.

Tại Anh (The Traffic Signs Regulations and General Directions - TSRGD): Văn bản này quy định về biển báo nhưng luôn đi kèm phần định nghĩa các hạng xe (Vehicle Classes) để giải thích cho các biểu tượng trên biển báo.

Tại sao họ làm vậy? Vì nguyên tắc tối thượng của luật giao thông là Tính tức thì. Người lái xe nhìn biển báo phải biết ngay mình có thuộc diện bị cấm hay không dựa trên một văn bản duy nhất. Việc bắt người dân đang lưu thông trên đường phải 'liên thông' kiến thức từ Quy chuẩn báo hiệu sang Thông tư kỹ thuật 53 (vốn dành cho Đăng kiểm) là một sự đánh đố, đi ngược lại hoàn toàn với tính khoa học của các hệ thống giao thông văn minh trên thế giới.

Đó chính là lý do vì sao chúng ta phải kiến nghị đưa định nghĩa trở lại QCVN 41, để luật pháp phục vụ đại chúng chứ không phải phục vụ việc 'chia ngăn' quản lý của các cơ quan!

Mời cụ tiếp tục phản biện, thớt càng tranh luận chuyên sâu anh em càng sáng tỏ!