[Funland] Đau khổ: em vừa đánh rơi tháng lương.

het_tien

Xe tải
Biển số
OF-449496
Ngày cấp bằng
30/8/16
Số km
470
Động cơ
230,375 Mã lực
1. Trích dẫn quy chuẩn (nguyên văn tinh thần quy định)

Trong QCVN 41:2019/BGTVT (phần đèn tín hiệu):

Đèn tín hiệu hình mũi tên
Xanh → được đi theo hướng mũi tên
Đỏ → cấm đi theo hướng mũi tên

Đây là câu quan trọng nhất:

“Đèn đỏ mũi tên hướng nào thì cấm đi theo hướng đó”

2. Suy luận pháp lý (điểm mấu chốt)

Quy chuẩn không viết riêng “quay đầu”. Các cụ nên nhớ và hiểu là : Không có điều luật nào ghi nguyên văn “cấm quay đầu khi đèn trái đỏ”....nhưng dùng khái niệm “đi theo hướng”

Mà như cụ và mọi người tham gia GT đều biết:

Rẽ trái = đi theo hướng trái
Quay đầu = cũng phải đi sang hướng trái trước khi quay lại

=> Vì vậy: Quay đầu được xem là có sử dụng hướng trái

3. Cách CSGT xử phạt thực tế (rất quan trọng)

Trong thực tế (đặc biệt ở Hà Nội có camera):

Nếu cụ quay đầu xe khi đèn rẽ trái chuyển màu đỏ.

Camera sẽ ghi nhận:

Cụ đã đi theo hướng trái khi đèn đỏ

=> Lỗi bị xử:

Không chấp hành tín hiệu đèn giao thông.

Một lần nữa, em chúc mừng cụ đã thoát phạt nguội.....Nhưng hãy STOP tuyên truyền cho việc đi sai này.
Cái bôi đỏ cụ khẳng định là đúng, và em cũng thấy đúng.
Theo phụ lục A.1.b (QC41-2024) đã ghi rõ như thế này, thì rõ ràng "rẽ trái", "quay đầu" được định nghĩa là những hướng riêng biệt, không liên quan gì đến nhau.
1775313630947.png


Từ các bằng chứng trên thì các suy luận mơ hồ ở chỗ bôi đậm ở trong mục số 2 của cụ là hoàn toàn sai.
Em nhắc lại là QC41 chỉ rõ là rẽ trái và quay đầu là các hướng đèn riêng biệt nhé, còn con chatgpt của cụ nó đang bịa ra là "không có khái niệm hướng quay đầu" rồi "quay đầu cũng chính là rẽ trái" từ đó đưa ra các kết luận sai.
 
Chỉnh sửa cuối:

camry2025

Xe buýt
Biển số
OF-843041
Ngày cấp bằng
6/11/23
Số km
596
Động cơ
40,321 Mã lực
Tuổi
39
1. Trích dẫn quy chuẩn (nguyên văn tinh thần quy định)

Trong QCVN 41:2019/BGTVT (phần đèn tín hiệu):

Đèn tín hiệu hình mũi tên
Xanh → được đi theo hướng mũi tên
Đỏ → cấm đi theo hướng mũi tên

Đây là câu quan trọng nhất:

“Đèn đỏ mũi tên hướng nào thì cấm đi theo hướng đó”

2. Suy luận pháp lý (điểm mấu chốt)

Quy chuẩn không viết riêng “quay đầu”. Các cụ nên nhớ và hiểu là : Không có điều luật nào ghi nguyên văn “cấm quay đầu khi đèn trái đỏ”....nhưng dùng khái niệm “đi theo hướng”

Mà như cụ và mọi người tham gia GT đều biết:

Rẽ trái = đi theo hướng trái
Quay đầu = cũng phải đi sang hướng trái trước khi quay lại

=> Vì vậy: Quay đầu được xem là có sử dụng hướng trái

3. Cách CSGT xử phạt thực tế (rất quan trọng)

Trong thực tế (đặc biệt ở Hà Nội có camera):

Nếu cụ quay đầu xe khi đèn rẽ trái chuyển màu đỏ.

Camera sẽ ghi nhận:

Cụ đã đi theo hướng trái khi đèn đỏ

=> Lỗi bị xử:

Không chấp hành tín hiệu đèn giao thông.

Một lần nữa, em chúc mừng cụ đã thoát phạt nguội.....Nhưng hãy STOP tuyên truyền cho việc đi sai này.
Rẽ trái và quay đầu được gọi là cùng 1 hướng à cụ? Khái niệm hướng theo cụ là gì ? E Ví dụ đi từ trần quang khải lên cầu Chương Dương để qua cầu, " rẽ " phải có cần bật xin nhan không cụ, e thấy trc đây Conan bắt lỗi này.
 

baba77

Xe điện
Biển số
OF-825566
Ngày cấp bằng
29/1/23
Số km
2,351
Động cơ
701,618 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Dã man thật, một sai lầm nhỏ mà có thể phải trả giá bằng cả tháng lương.
Chuẩn cụ, em mới bị chủ quan từ xa vẫn thấy đèn xanh, đến ngã 4 đi cạnh con công nên tập trung nhìn đường thế là dính đèn vàng. Bài học nhớ đời
 

tunglam2806

Xe container
Biển số
OF-823804
Ngày cấp bằng
12/12/22
Số km
5,169
Động cơ
814,008 Mã lực
Chuẩn cụ, em mới bị chủ quan từ xa vẫn thấy đèn xanh, đến ngã 4 đi cạnh con công nên tập trung nhìn đường thế là dính đèn vàng. Bài học nhớ đời
Bài học này ko nhớ được đâu cụ. Vẫn sẽ lặp lại thôi. Tin e đi. Ở cái xứ này chỉ có lương 3 củ mới tự tin trên bàn phím là "đi đúng thì sợ cái gì"
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
6,928
Động cơ
92,678 Mã lực
Tuổi
25
Chuẩn cụ, em mới bị chủ quan từ xa vẫn thấy đèn xanh, đến ngã 4 đi cạnh con công nên tập trung nhìn đường thế là dính đèn vàng. Bài học nhớ đời
Bác có bị phạt không?
Phạt VƯỢT ĐỎ hay VƯỢT VÀNG hả bác?
 

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
13,180
Động cơ
369,518 Mã lực
Tuổi
59
Em đã sửa lại, nãy em gõ nhầm
Ông anh của cụ có vẻ không đúng rồi.
Cái này ở Quốc lộ 51 đoạn Vũng tàu là rõ nhất. Đường có 3 làn, nhưng làn rẽ trái lại nằm ngoài cùng (không phải sát giải phân cách như các QL khác). Nên cụ đi ở QL 51 mà quay đầu khi đèn rẽ trái đang tắt là bị xe đi thẳng của hai làn trong táng ngay
Trong Nam, làn sát con lươn thường gọi là làn ngoài, làn sát vỉa hè gọi là làn trong.
Ql51, làn trong (sát vỉa hè) để rẽ trái quay đầu, đèn này đỏ thì đèn đi thẳng (làn ngoài) sẽ xanh. Quay đầu khi đứng làn trong khi xe đi thẳng xanh nó táng bể đầu ạ.
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,393
Động cơ
846,848 Mã lực
Cái bôi đỏ cụ khẳng định là đúng, và em cũng thấy đúng.
Theo phụ lục A.1.b (QC41-2024) đã ghi rõ như thế này, thì rõ ràng "rẽ trái", "quay đầu" được định nghĩa là những hướng riêng biệt, không liên quan gì đến nhau.
View attachment 9549213

Từ các bằng chứng trên thì các suy luận mơ hồ ở chỗ bôi đậm ở trong mục số 2 của cụ là hoàn toàn sai.
Em nhắc lại là QC41 chỉ rõ là rẽ trái và quay đầu là các hướng đèn riêng biệt nhé, còn con chatgpt của cụ nó đang bịa ra là "không có khái niệm hướng quay đầu" rồi "quay đầu cũng chính là rẽ trái" từ đó đưa ra các kết luận sai.
Cụ quay đầu không đi sang hướng trái sao được ?

Cụ không thể cãi cùn thế với CSGT được đâu.

Nếu lý luận như cụ, cứ đèn mũi tên rẽ trái đỏ mọi phương tiện thoải mái quay đầu... thì đường phố sẽ tắc nghẽn toàn bộ. =))

Thôi....em dừng tranh luận với cụ ở đây.
Cứ cho là cụ đúng, em sai cũng được....nhưng 1 điều là em sẽ không bao giờ đi quay đầu xe khi đèn mũi tên rẽ trái đỏ...và em cũng khuyên các cụ khác cũng đừng bao giờ quay đầu xe khi đèn mũi tên rẽ trái đang đỏ. Xin hết.
 
Chỉnh sửa cuối:

het_tien

Xe tải
Biển số
OF-449496
Ngày cấp bằng
30/8/16
Số km
470
Động cơ
230,375 Mã lực
Cụ quay đầu không đi sang hướng trái sao được ?

Cụ không thể cãi cùn thế với CSGT được đâu.

Nếu lý luận như cụ, cứ đèn mũi tên rẽ trái đỏ mọi phương tiện thoải mái quay đầu... thì đường phố sẽ tắc nghẽn toàn bộ các chỗ rẽ trái. =))

Thôi....em dừng tranh luận với cụ ở đây.
Cứ cho là cụ đúng, em sai cũng được....nhưng 1 điều là em sẽ không bao giờ đi quay đầu xe khi đèn mũi tên rẽ trái đỏ...và em cũng khuyên các cụ khác cũng đừng bao giờ quay đầu xe khi đèn mũi tên rẽ trái đang đỏ. Xin hết.
Phần bôi đỏ: em chịu cụ rồi, đã trích dẫn ảnh chụp QC41 nó liệt kê, mô tả đèn giao thông theo hướng là như thế nào, rõ ràng rành mạch thế kia mà cụ vẫn không chịu hiểu.
Phần bôi xanh: cụ lưu ý là trường hợp của em là khi đèn rẽ trái đỏ và đèn chính đang xanh nhé! Việc quay đầu (có thể nghĩ theo kiểu nó là một biến thể của nhập làn) nó khác hẳn rẽ trái (cắt ngang đường), hơn thế có rất nhiều nút giao được thiết kế mà việc quay đầu không ảnh hưởng gì đến các làn đối diện. Có phải tự nhiên mà luật cũng đã tách bạch biển rẽ trái và quay đầu đâu? nó phải có lý của nó thì người làm luật mới làm thế chứ. Thế nên kết luận màu xanh của cụ sai rất sai.
 
Chỉnh sửa cuối:

bimbim5656

Xe container
Biển số
OF-143913
Ngày cấp bằng
30/5/12
Số km
8,420
Động cơ
431,804 Mã lực
Hic. 1 tháng của e chưa đủ cụ ợ. Thật ko thể hiểu nổi có cái đất nước nào phạt nặng như cái xứ này ko?
Em lái xe nhiều nơi trên TG, chưa thấy đất nước nào xxx làm gắt và phạt nặng như này (so với thu nhập). Thái Lan mức cao nhất cũng chỉ 4000 bạt, khoảng 3tr, trong khi GDP của họ gấp đôi mình. Tất cả do lợi ích nhóm, vì cái back lại 85%.
 

Duc012009

Xe buýt
Biển số
OF-478612
Ngày cấp bằng
23/12/16
Số km
514
Động cơ
206,491 Mã lực
Tuổi
55
Bác có bị phạt không?
Phạt VƯỢT ĐỎ hay VƯỢT VÀNG hả bác?
Đèn đỏ hay vàng đều lỗi không chấp hành tín hiệu đèn giao thông, đều lỗi 19 củ. E sơ ý vượt đèn vàng ở ngã tư Phạm Hùng qua Nguyễn Xiển, XX dừng xe báo lỗi "anh vượt đèn vàng".
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,393
Động cơ
846,848 Mã lực
Phần bôi đỏ: em chịu cụ rồi, đã trích dẫn ảnh chụp QC41 nó liệt kê, mô tả đèn giao thông theo hướng là như thế nào, rõ ràng rành mạch thế kia mà cụ vẫn không chịu hiểu.
Phần bôi xanh: cụ lưu ý là trường hợp của em là khi đèn chính đang xanh nhé! Việc quay đầu (một biến thể của nhập làn) nó khác hẳn rẽ trái (cắt ngang đường), hơn thế có rất nhiều nút giao được thiết kế mà việc quay đầu không ảnh hưởng gì đến các làn đối diện. Có phải mà tự nhiên mà luật cũng đã tách bạch biển rẽ trái và quay đầu đâu? Thế nên kết luận màu xanh của cụ sai rất sai.
Cụ đang nhầm lẫn đèn và biển.
Tr.hợp của cụ đèn chính đang xanh, nhưng đèn rẽ trái lại đang đỏ. Khi này chỉ có đi thẳng và rẽ phải là đúng.

Ở VN, theo luật mới thì biển cấm rẽ trái, xe vẫn được quay đầu.

Còn thớt này đang nói về tín hiệu đèn. Đèn hình gì thì cũng là đèn thôi, đỏ thì phải dừng, xanh thì được đi.

Em hỏi cụ, ở các ngã tư nhỏ và không có biển cấm rẽ trái, không có biển cấm quay đầu, chỉ có 1 loại đèn là cái đèn tròn to, không mũi tên. Khi đèn chuyển đỏ thì không ai rẽ trái hay quay đầu cả, cụ có lý luận được với CSGT không khi cụ quay đầu khi đèn đang đỏ ?

Đèn mũi tên, chẳng qua nó cũng như cái đèn tròn bình thường thôi, ở các ngã tư lớn, nhiều làn đường thì người ta lắp các đèn có mũi tên rẽ trái, mũi tên rẽ phải cùng với đèn tròn ở giữa....bản chất đèn là như nhau. Khi đỏ phải dừng. Xanh mới được di chuyển.

Trừ phi chỗ đó có biển chỉ dẫn phụ, kiểu " đèn đỏ được phép rẽ phải " hay " đèn đỏ được phép quay đầu "...vv...
 
Chỉnh sửa cuối:

het_tien

Xe tải
Biển số
OF-449496
Ngày cấp bằng
30/8/16
Số km
470
Động cơ
230,375 Mã lực
Cụ đang nhầm lẫn đèn và biển.

Ở VN, theo luật mới thì biển cấm rẽ trái, xe vẫn được quay đầu.

Còn thớt này đang nói về tín hiệu đèn. Đèn hình gì thì cũng là đèn thôi, đỏ thì phải dừng, xanh thì được đi.


Em hỏi cụ, ở các ngã tư nhỏ và không có biển cấm rẽ trái, không có biển cấm quay đầu, chỉ có 1 loại đèn là cái đèn tròn to, không mũi tên. Khi đèn chuyển đỏ thì không ai rẽ trái hay quay đầu cả, cụ có lý luận được với CSGT không khi cụ quay đầu khi đèn đang đỏ ?

Đèn mũi tên, chẳng qua nó cũng như cái đèn tròn bình thường thôi, ở các ngã tư lớn, nhiều làn đường thì người ta lắp các đèn có mũi tên rẽ trái, mũi tên rẽ phải cùng với đèn tròn ở giữa....bản chất đèn là như nhau. Khi đỏ phải dừng. Xanh mới được di chuyển.

Trừ phi chỗ đó có biển chỉ dẫn phụ, kiểu " đèn đỏ được phép rẽ phải " hay " đèn đỏ được phép quay đầu "...vv...
Phần bôi đỏ: Tất nhiên là tôi biết đèn và biển là khác nhau. Tôi dẫn chứng ra quy định về biển để phản bác cho cái lập luận của cụ là quay đầu làm xung đột giao thông thôi. Cụ có vẻ không nhập tâm vào tranh luận.
Phần bôi xanh: cụ không phân biệt được đèn giao thông chính (đèn tròn) và đèn mũi tên. Đèn chính được hướng dẫn trong QC41 ở mục 6.1, đèn mũi tên được hướng dẫn ở mục 6.4. Đèn chính điều khiển tất cả các hướng, đèn mũi tên điều khiển từng hướng riêng biệt như trong mục 6.4.4 đã nói rõ
1775319185395.png

riêng đèn mũi tên rẽ trái XANH thì đồng thời cho phép quay đầu (lưu ý là theo logic thì điều đó không đồng nghĩa với việc đèn mũi tên rẽ trái ĐỎ thì cấm quay đầu)
1775319301517.png
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,393
Động cơ
846,848 Mã lực
Phần bôi đỏ: Tất nhiên là tôi biết đèn và biển là khác nhau. Tôi dẫn chứng ra quy định về biển để phản bác cho cái lập luận của cụ là quay đầu làm xung đột giao thông thôi. Cụ có vẻ không nhập tâm vào tranh luận.
Phần bôi xanh: cụ không phân biệt được đèn giao thông chính (đèn tròn) và đèn mũi tên. Đèn chính được hướng dẫn trong QC41 ở mục 6.1, đèn mũi tên được hướng dẫn ở mục 6.4. Đèn chính điều khiển tất cả các hướng, đèn mũi tên điều khiển từng hướng riêng biệt như trong mục 6.4.4 đã nói rõ
View attachment 9549306
riêng đèn mũi tên rẽ trái XANH thì đồng thời cho phép quay đầu (lưu ý là theo logic thì điều đó không đồng nghĩa với việc đèn mũi tên rẽ trái ĐỎ thì cấm quay đầu)
View attachment 9549308
Tr.hợp của cụ đèn chính đang xanh, nhưng đèn rẽ trái lại đang đỏ. Khi này chỉ có đi thẳng và rẽ phải là đúng.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,373
Động cơ
901,541 Mã lực
Nhiều chỗ đèn rẽ trái chỉ có mỗi lối quay đầu thôi, ví dụ chỗ Kim Mã gần Vin Metropolis. Nếu như hiểu đèn xanh là quay đầu được thì đã chả cần thêm đèn rẽ trái làm gì.
1775319288476.png
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,393
Động cơ
846,848 Mã lực
Nhiều chỗ đèn rẽ trái chỉ có mỗi lối quay đầu thôi, ví dụ chỗ Kim Mã gần Vin Metropolis. Nếu như hiểu đèn xanh là quay đầu được thì đã chả cần thêm đèn rẽ trái làm gì.
View attachment 9549307
Chỗ này cụ nào cứ thử đèn rẽ trái đang đỏ, đèn chính đang xanh quay đầu xem.
Em cá 101 % là dính lỗi, ăn phạt 20 củ. =))

Thế cho nên em mới nói là chủ thớt có may mắn lớn nên thoát phạt. Nhưng thoát phạt đừng tưởng mình đi thế là đúng mà tuyên truyển ẩu lên MXH....=))

Người ta gắn cái đèn xanh rẽ trái, là có ý để điều tiết tránh xung đột với các phương tiện làn bên kia. Giờ lý luận đèn rẽ trái đỏ, đèn chính xanh vẫn được quay đầu thì sẽ va vào các phương tiện lao ầm ầm từ phía bên làn kia.
 
Chỉnh sửa cuối:

het_tien

Xe tải
Biển số
OF-449496
Ngày cấp bằng
30/8/16
Số km
470
Động cơ
230,375 Mã lực
Tr.hợp của cụ đèn chính đang xanh, nhưng đèn rẽ trái lại đang đỏ. Khi này chỉ có đi thẳng và rẽ phải là đúng.
Tôi đã trích dẫn rõ rành rành mục 6.4.4 kia rồi mà cụ vẫn chưa hiểu à?
1775319513783.png

theo như mục 6.4.4 này thì có phải là khi đèn chính xanh, đèn rẽ trái đỏ thì rõ ràng là CHỈ CÓ rẽ trái là bị cấm đúng không?
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,373
Động cơ
901,541 Mã lực
Nhiều cụ thích vặn vẹo theo cái quy chuẩn nhưng em cho rằng nên hiểu theo cái thực tế phổ thông thôi.

Nhiều chỗ cắm đèn giao thông không đúng quy chuẩn nhưng đố các cụ dám vượt đèn đỏ đấy.
 

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,393
Động cơ
846,848 Mã lực
Tôi đã trích dẫn rõ rành rành mục 6.4.4 kia rồi mà cụ vẫn chưa hiểu à?
View attachment 9549311
theo như mục 6.4.4 này thì có phải là khi đèn chính xanh, đèn rẽ trái đỏ thì rõ ràng là CHỈ CÓ rẽ trái là bị cấm đúng không?
Cụ đúng. Ok chưa.

Mà lý luận như cụ thì kể cả đèn chính đỏ cũng vẫn quay đầu được. Vì quay đầu là hành vi khác với đi thẳng và rẽ trái.
Quay đầu độc lập với đi thẳng, quay đầu độc lập với rẽ trái.
Quay đầu không phải rẽ trái, không phải đi thẳng.
Nên tr. hợp này cứ cãi CSGT là : Tôi quay đầu, tôi không đi thẳng, cũng không rẽ trái....nên tôi chỉ theo đèn quay đầu, vì không có đèn quay đầu nên tôi luôn đúng.

=))
 
Biển số
OF-866288
Ngày cấp bằng
19/8/24
Số km
283
Động cơ
9,948 Mã lực
Tuổi
32
Sống áp lực vậy :(
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top