[Funland] Đại lộ cảnh quan ven sông Hồng: cơ hội phát triển của Hà Nội

Kem-den hoi

Xe tải
Biển số
OF-69913
Ngày cấp bằng
5/8/10
Số km
285
Động cơ
421,372 Mã lực
Tuổi
41
cụ ko thấy bao đợt giải toả, dân cũng căng băng rôn phản đối à, xong cũng bị dep hết
Không, các dự án kia khác dự án này cụ ơi :))
Về tính chất-mục đích dự án, thời điểm và địa điểm đều khác.
 

WED88l1210

Xe điện
Biển số
OF-883911
Ngày cấp bằng
22/6/25
Số km
2,785
Động cơ
21,015 Mã lực
Tái-định-cư + Bằng/Hơn nơi ở cũ là chính sách, quan điểm... nhưng hiện không được thực hiện tới nơi tới chốn. Tự người dân mà em ví dụ như cụ cũng đang tự chấp nhận là phải 5-10 năm nữa mới ok, là đang tự từ bỏ quyền lợi của mình, chỉ vì "trước nay vẫn thế, ở đâu chả thế". Không phải cứ cái j đang phổ biến thì là đúng. Người ta đang có điện đường trường trạm đầy đủ mà giờ bị vứt ra chỗ 5-10 năm nữa may ra mới có thì trong thời gian đó con cái, bố mẹ ng ta học hành, chữa bệnh ở đâu??? Như thế có phải hỏng cả 2 thế hệ không cụ. Khó không có nghĩa là đẩy phần khó cho người dân. Người dân chấp nhận chuyển đi mấy chục km là làm xong nghĩa vụ đóng góp rồi, thì về NN phải hoàn thành nghĩa vụ của mình chứ.

Cụ ơi, cái "ngày xưa" của mình thì NN lạm quyền, mà người dân thì không nắm dc quyền lợi và cũng k có kênh thông tin... nó xa rồi. Giờ em thấy ng dân vừa hiểu biết hơn lại tự có kênh để nghe-nói-liên kết hơn... nên nếu làm kiểu ngày xưa, lại ở diện rộng thì khoai đấy. Mọi người đều nhìn vào các dự án trước để tự quy chiếu về bản thân. Em nghĩ CQ mình vẫn sợ dư luận XH, đặc biệt là trong bối cảnh hiện đại này đấy cụ.


Cái đô thị ma cụ nói bên trên là gì, phải nhận diễn rõ. Nó là đô thị TĐC do CQ xây để bế dân đi lấy đất? Hay nó là đô thị dc doanh nghiệp và CQ địa phương xây để bán trên giấy, thu lợi bỏ túi doanh nghiệp và lấy thành tích cho cq cấp tỉnh, thành?

Chứ cụ bảo CQ chơi bài an toàn thì hơi buồn cười, vì nó lại là bài toán con gà quả trứng. Không xây sao tôi đi? Mày không đi tao xây làm gì? Và lúc này CQ với người dân lại ở thế đối lập. Trong khi chính người dân và đất đai là nguồn lực của NN. Người dân đến, sinh sống, mua bán, an cư... thì mới làm cho vùng đất xa trở thành gần, đất chó ẻ thành đất vàng. Như vậy có phải hai bên cùng có lợi không?
nói như cụ thì đã ko có tranh đấu - ko có đấu tranh - hiện tại cụ lên gg xem bao nhiêu khu tdc còn chả có nước sạch mà dùng chứ đòi gần khu tdc có bệnh viện có trường học - em thấy viển vông - cụ cứ nghĩ đòi là có à?

Ngay như cụ ở Phúc Tân - em thấy 1 năm phúc tân chỉ bị cắt điện có vài lần 1 2 3 lần trong cả mùa hè (từ ngày xưa đã vậy luôn) thậm chí có năm chả bị cắt lần nào trừ lúc nâng cấp đường điện sửa trụ điện - nhưng xa xa chút chưa nói ngoại thành nhé - em cũng có nhà ở Tân Mai đây có khi 1 tháng 2 lần 3 lần luôn mà cách Phúc Tân có 6 7km. Người ta có kêu gào phải được như dân Phúc Tân đâu?

Con cụ có thể học trường làng cụ nhé. Bệnh viện thì ngoại thành cũng có chứ có phải ko có đâu? Muốn tốt thì lên tuyến trên vào bạch mai thanh nhàn các kiểu - đấy ví dụ thế và hiện tại những nhà gần viện bạch mai thanh nhàn nhưng đầy người vẫn đi vinmec hay viện tây - vô vàn lắm cụ ơi - ví dụ ngay như nhà vợ em đối diện bệnh viện thanh nhàn nhưng nhà vợ em chả bao h vào thanh nhàn cả.

Dân quê học được khám được thì dân tdc vẫn học được khám được.

Cụ đòi 2 bên cùng có lợi thế cụ nghĩ nhà nước ko nghĩ ra như cụ à? Sao bao nhiêu năm vẫn mãi vòng luẩn quẩn mãi? Trẻ con còn nhìn ra lý do dân thì gian quan thì tham. Ai chả muốn có lợi phần mình.

Chưa kể phường này xin được tdc ngon - phường khác ko xin được ngon - do đâu? Do chủ tịch phường quan hệ rộng quan hệ tốt lắm kèo ngon. Đơn giản vậy thôi. Cái gì chẳng có giá của nó.

Cụ nói nguòn lực nhà nước - vậy đất quê bạt ngàn ra sao cứ phải đôi co cả dân mãi chuyện tdc - sao ko cho mỗi hộ 1 mảnh đi cho nhanh - sinh ra kiểm kê đất này đất kia rồi thì 2 bds thì ko được tdc ?

Em thấy chẳng bao h có tiếng nói chung để 2 bên cùng có lợi giữa chính quyền với dân đâu cụ ơi - tới 1 thời điểm cả 2 bên sẽ cùng phải nhượng bộ lẫn nhau mà đi tới 1 cái giá chung thôi.

Thế nên hãy thực tế đấu tranh mà đòi giá đền bù sát với thực tế càng sát bao nhiêu càng tốt. Đền bù càng cao càng tốt. Cái này nó xứng đáng để chây ì để đấu tranh.
 
Chỉnh sửa cuối:

myob

Xe điện
Biển số
OF-5146
Ngày cấp bằng
5/6/07
Số km
2,270
Động cơ
605,825 Mã lực
bác làm kinh doanh thì cửa hàng mặt đê Nghi Tàm nó thuận tiện gấp vạn lần ngõ 310 vì có thể đỗ ô tô, để xe máy ở phía đối diện (đê bê tông). Quán xá ở 310 làm gì có quán nào ra hồn đâu, ngược lại bên Nghi Tàm phía mặt trong đê thì quá nhiều cửa hàng và quán xá.
Em gửi cụ cái văn bản này để cụ nắm rõ hơn tại sao dân kiến nghị như thế. Cái cụm từ “ cửa khẩu đê” nó có nghĩa là một đoạn đường duy nhất đi vào phía trong đê của cả một cụm dân cư đông đúc.
IMG_3907.jpeg
 

myob

Xe điện
Biển số
OF-5146
Ngày cấp bằng
5/6/07
Số km
2,270
Động cơ
605,825 Mã lực
Không, các dự án kia khác dự án này cụ ơi :))
Về tính chất-mục đích dự án, thời điểm và địa điểm đều khác.
Cái này nó khó diễn tả cho những ai chưa lâm vào hoàn cảnh bị giải toả. Người ngoài cuộc, hoặc người ở xa chả liên quan đến khu vực gpmb sẽ không biết được diễn biến căng thẳng của tất cả các bên liên quan. Phía người bị giải toả, bên chính quyền, bên chủ đt xây dựng…. Chúng ta có một cái phong tục luôn đi vào đời sống. Mọi văn bản, quy định đều có thể biến đổi theo câu chữ… và mọi thứ đều có thể điểu chỉnh cho phù hợp với tình hình thực tế…chả bao giờ giống nhau cả. Đó là tại sao vẫn thấy… ông A nhận đền bù A tiền.. nhưng ông B cũng ở đấy lại nhận B tiền trong khi A vị trí giống hệt B nhưng khác thời điểm, hoàn cảnh và cách giải quyết.
 

vingraux

Xe điện
Biển số
OF-118779
Ngày cấp bằng
31/10/11
Số km
4,310
Động cơ
2,164,109 Mã lực
Em lạc vào đây không hiểu toàn bộ sự việc lắm. Như này là giải tỏa nhà cửa ngoài đê (phía sông Hồng) phải không ạ?
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,791
Động cơ
401,747 Mã lực
Em lạc vào đây không hiểu toàn bộ sự việc lắm. Như này là giải tỏa nhà cửa ngoài đê (phía sông Hồng) phải không ạ?
Không phải, đây mới là giải tỏa nhà ngõ 310 Nghi Tàm để xây dựng đường dẫn và cầu Tứ liên, tôi hiểu như vậy. Cái này là bắt buột phải làm, chỉ một số tương đối nhỏ (vài trăm hộ) bị ảnh hưởng, mà còn căng thẳng về giá và p/a đền bù. Còn cái đại dự án kia là câu chuyện phức tạp và tốn kém gấp 1000 lần, số lượng dân cư bị ảnh hưởng đông gấp gần 1000 lần. Để sau bàn tính tiếp.
 

victory_1980

Xì hơi lốp
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,315
Động cơ
324,548 Mã lực

polizia

Xe container
Biển số
OF-13671
Ngày cấp bằng
2/3/08
Số km
8,303
Động cơ
658,035 Mã lực
Nơi ở
3801
Như vậy là ngõ 310 vị trí 2 đc thêm có 7tr.
Tưởng các lãnh đạo áp cho giá như vị trí 1 Nghi Tàm hoá ra các vị ý lấy đường Bạch Đằng và cho rằng nó same same để áp giá :D
 

Kem-den hoi

Xe tải
Biển số
OF-69913
Ngày cấp bằng
5/8/10
Số km
285
Động cơ
421,372 Mã lực
Tuổi
41
Tháng 12 năm ngoái nhiều cụ nói còn lâu mới GPMB được. Cầu Tứ Liên xong thì bên kia lại đẹp, Vin nó chuẩn bị xây kđt phía bên kia cầu, cũng sát bờ sông. Chính anh Vin lại khôn, toàn chọn dự án đất ruộng, đất bãi, dễ GPMB
Thì ảnh được/bị ôm quả xe điên rồi còn gì cụ, bắt làm nhiều bài tập về nhà thế sao được :D
 

Dangkhoa2409

Xe tải
Biển số
OF-767555
Ngày cấp bằng
18/3/21
Số km
455
Động cơ
63,876 Mã lực
Tuổi
37
Các cụ thông thái cho em hỏi vài câu.
1. Rõ ràng là trên ủy ban đã có quyết định cấp đất tái định cư cho khu vực bị giải tỏa. Lên Phóng sự VTV hẳn hoi là khu đất nào dự kiến...
Thế méo nào mà nửa năm sau Phường vẫn chưa đưa ra dc là quyết định tái định cư ntn và , bao h thì dc bốc thăm...
2. Có nơi phường cam kết với ủy ban ( vtv đưa tin luôn) về thời hạn cuối cùng bàn giao gpmb cho nhà thầu (trước 2 tháng). Trong khi đó em thấy còn 2 tuần nữa tới hạn mà dân vẫn tự họp với nhau kiên quyết ko cho kiểm đếm tài sản. Ủa thế mấy ông Phường căn cứ vào đâu đưa ra cái cam kết tiến dộ vậy nhỉ? Hay là ép quá hứa.liều
3. 1 số nhà đã tháo dỡ. Mấy ông vào đục, bóp dc vài nhà thì bỏ dở loam ngoam. Sao ko bốc đi cjo đỡ bẩn?
Rồi bam ngày thì ko làm. 7h đêm lại xách cẩu vào phá dỡ là sao....
 

victory_1980

Xì hơi lốp
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,315
Động cơ
324,548 Mã lực
Thì ảnh được/bị ôm quả xe điên rồi còn gì cụ, bắt làm nhiều bài tập về nhà thế sao được :D
Năm nay mà sản lượng xe ô tô điện đạt mốc 300 nghìn xe, cộng với 1 triệu xe máy điện thì khả năng VFS đạt điểm sx hoà vốn, từ năm sau lại nhẹ bớt do giảm lỗ.
Dần dần VFS tự chủ đc tài chính thì anh ấy lại mạnh quá.
 

Kem-den hoi

Xe tải
Biển số
OF-69913
Ngày cấp bằng
5/8/10
Số km
285
Động cơ
421,372 Mã lực
Tuổi
41
nói như cụ thì đã ko có tranh đấu - ko có đấu tranh - hiện tại cụ lên gg xem bao nhiêu khu tdc còn chả có nước sạch mà dùng chứ đòi gần khu tdc có bệnh viện có trường học - em thấy viển vông - cụ cứ nghĩ đòi là có à?

Ngay như cụ ở Phúc Tân - em thấy 1 năm phúc tân chỉ bị cắt điện có vài lần 1 2 3 lần trong cả mùa hè (từ ngày xưa đã vậy luôn) thậm chí có năm chả bị cắt lần nào trừ lúc nâng cấp đường điện sửa trụ điện - nhưng xa xa chút chưa nói ngoại thành nhé - em cũng có nhà ở Tân Mai đây có khi 1 tháng 2 lần 3 lần luôn mà cách Phúc Tân có 6 7km. Người ta có kêu gào phải được như dân Phúc Tân đâu?

Con cụ có thể học trường làng cụ nhé. Bệnh viện thì ngoại thành cũng có chứ có phải ko có đâu? Muốn tốt thì lên tuyến trên vào bạch mai thanh nhàn các kiểu - đấy ví dụ thế và hiện tại những nhà gần viện bạch mai thanh nhàn nhưng đầy người vẫn đi vinmec hay viện tây - vô vàn lắm cụ ơi - ví dụ ngay như nhà vợ em đối diện bệnh viện thanh nhàn nhưng nhà vợ em chả bao h vào thanh nhàn cả.

Dân quê học được khám được thì dân tdc vẫn học được khám được.

Cụ đòi 2 bên cùng có lợi thế cụ nghĩ nhà nước ko nghĩ ra như cụ à? Sao bao nhiêu năm vẫn mãi vòng luẩn quẩn mãi? Trẻ con còn nhìn ra lý do dân thì gian quan thì tham. Ai chả muốn có lợi phần mình.

Chưa kể phường này xin được tdc ngon - phường khác ko xin được ngon - do đâu? Do chủ tịch phường quan hệ rộng quan hệ tốt lắm kèo ngon. Đơn giản vậy thôi. Cái gì chẳng có giá của nó.

Cụ nói nguòn lực nhà nước - vậy đất quê bạt ngàn ra sao cứ phải đôi co cả dân mãi chuyện tdc - sao ko cho mỗi hộ 1 mảnh đi cho nhanh - sinh ra kiểm kê đất này đất kia rồi thì 2 bds thì ko được tdc ?

Em thấy chẳng bao h có tiếng nói chung để 2 bên cùng có lợi giữa chính quyền với dân đâu cụ ơi - tới 1 thời điểm cả 2 bên sẽ cùng phải nhượng bộ lẫn nhau mà đi tới 1 cái giá chung thôi.

Thế nên hãy thực tế đấu tranh mà đòi giá đền bù sát với thực tế càng sát bao nhiêu càng tốt. Đền bù càng cao càng tốt. Cái này nó xứng đáng để chây ì để đấu tranh.
Cụ ví dụ nó lệch lạc hết chủ thể và bối cảnh.

Chuyện Tân Mai bị cắt điện, Phúc Tân không bị thì nó là lựa chọn của cụ khi mua đất, định cư ở Phúc Tân và Tân Mai, tùy vào nhu cầu và khả năng. Không ai bắt cụ đến 2 nơi đấy ở, phải không ạ?

Nhưng khi cụ “bắt” người dân từ bỏ nơi ở họ đã chọn, đã tạo dựng mqh, công ăn, việc làm… thì cụ PHẢI cung cấp điện, nước… cho họ. Đấy là những yếu vậy tối thiểu và lượng hóa được.

Theo BHYT, họ đang có cơ hội tiếp cận viện Cấp I, tuyến cuối thì đến nơi mới cũng vậy. Còn tự họ muốn nằm VinMec, Việt Pháp… là lựa chọn của họ.

Chứ nếu nói dân quê khám được thì cụ mạnh dạn cho dân Hoàn Kiếm, Ba Đình lên miền núi khám trạm Y tế, học điểm trường bám bản luôn cũng được. Làm chính sách mà lí luận như thế thì bằng ngày xưa tóm đủ địa chủ theo % của cố vấn Trung Quốc.

“Ngon” hay không là cảm tính, nhưng xếp hạng viện tuyến nào, trường chuẩn QG hay không là có quy chuẩn. Các viện Bạch Mai 2, Việt Đức 2… đều đang chậm kế hoạch. Việc phải đi xa hơn, mất “thời gian vàng” trong cấp cứu… chính là thiệt thòi mà người dân phải nhận khi giao đất cũ cho NN.

Đấy chính là đấu tranh, đòi quyền lợi. Với lập luận rằng “vì bản thân phải từ bỏ các mqh đã có, nhà cửa đang sử dụng đã là thiệt thòi số 1, và cụ thế nơi ở mới không có những điều kiện sinh hoạt tương đương mức đang sử dụng là thiệt thòi số 2, nên chúng tôi yêu cầu bồi thường phải tăng lên mức 3”. Chứ giờ đập nhà em rồi phân cho em mặt đường Đê La Thành thì chỉ còn số 1 là mất nhà, mất mqh nhưng không mất cái số 2, nên em cũng không đòi cái số 3. Đó là hiển nhiên!


Chuyện chủ tịch phường quan hệ nên xin được đất ngon cụ nói em nghe như trên trời có ông quan lo cho dân vậy :))

Đất quê bạt ngàn nhưng đất nào cũng phải quản lý cụ ạ. Bác Hồ nói rồi "... Không sợ thiếu, chỉ sợ không công bằng. Không sợ nghèo, chỉ sợ lòng dân không theo”. Quản chặt thế mà còn thất thoát, đâu ra mà vung tay.
 

Kem-den hoi

Xe tải
Biển số
OF-69913
Ngày cấp bằng
5/8/10
Số km
285
Động cơ
421,372 Mã lực
Tuổi
41
Năm nay mà sản lượng xe ô tô điện đạt mốc 300 nghìn xe, cộng với 1 triệu xe máy điện thì khả năng VFS đạt điểm sx hoà vốn, từ năm sau lại nhẹ bớt do giảm lỗ.
Dần dần VFS tự chủ đc tài chính thì anh ấy lại mạnh quá.
Thì một bài tập có phải ai cũng có điểm như nhau đâu cụ, ảnh cũng trầy da tróc vảy đấy chứ!
 

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
11,392
Động cơ
514,311 Mã lực
Các cụ thông thái cho em hỏi vài câu.
1. Rõ ràng là trên ủy ban đã có quyết định cấp đất tái định cư cho khu vực bị giải tỏa. Lên Phóng sự VTV hẳn hoi là khu đất nào dự kiến...
Thế méo nào mà nửa năm sau Phường vẫn chưa đưa ra dc là quyết định tái định cư ntn và , bao h thì dc bốc thăm...

Đất TĐC thường ko thuộc quản lý của P tiến hành GPMB nên bên GPMB thì nói mạnh nhưng bên có đất TĐC có bao giờ nói ? Chưa kể đất TĐC có phải có sẵn mà phải làm thủ tục chuyển đổi hay thu hồi (lại GPMB trước) .... Nó nhiều thủ tục lắm. Nếu 2 bên ko khớp thì bên nói cứ nói, bên có đất vẫn im lặng. Cụ bốc thăm được nhưng bên kia chưa cấp QĐ về lô đất thì cụ lại phải chờ

2. Có nơi phường cam kết với ủy ban ( vtv đưa tin luôn) về thời hạn cuối cùng bàn giao gpmb cho nhà thầu (trước 2 tháng). Trong khi đó em thấy còn 2 tuần nữa tới hạn mà dân vẫn tự họp với nhau kiên quyết ko cho kiểm đếm tài sản. Ủa thế mấy ông Phường căn cứ vào đâu đưa ra cái cam kết tiến dộ vậy nhỉ? Hay là ép quá hứa.liều

Về lý thuyết đó là mong muốn của các ĐP có GPMB nhưng thực tế ko đơn giản do nguồn gốc đất, TĐC chưa có hay chưa thỏa mãn, giá cả đền bù đất, CTXD ... chưa hợp lý nên dân chưa đồng thuận

3. 1 số nhà đã tháo dỡ. Mấy ông vào đục, bóp dc vài nhà thì bỏ dở loam ngoam. Sao ko bốc đi cjo đỡ bẩn?
Rồi bam ngày thì ko làm. 7h đêm lại xách cẩu vào phá dỡ là sao....

Cái này thì chịu, cụ đi hỏi Ban GPMB nơi đó. Nhưng nói thêm đó cũng là cách để tạo sức ép cho các hộ còn lừng chừng chưa đồng thuận cụ ạ. Võ thì nhiều lắm cụ ạ.
Xin trả lời cụ qua "trải nghiệm" của em
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top