[Funland] Mấy cụ mợ cư dân HH, VP Linh Đàm đã nhận được phiếu thu thập thông tin chưa ạ?

phuongmit nói:

Tranh luận thêm làm gì nữa cụ nạn nhân hay hung thủ chỉ là góc nhìn thôi, bao giờ các cụ í va vào khu nào chuẩn chỉ mà vẫn k có sổ thì mới sáng mắt ra dc

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đừng anh_Em sợ nói:

Hơn 10 năm chưa có sổ, cư dân chung cư "vạn dân" được lấy ý kiến xử lý sai phạm chủ đầu tư

Phường Hoàng Liệt (Hà Nội) vừa triển khai phát “phiếu thu thập thông tin” để lấy ý kiến người dân mua căn hộ tại các tòa VP3, VP5 và các toà khu chung cư HH Linh Đàm - tổ hợp chung cư quy mô lớn với hàng chục nghìn cư dân sinh sống. Động thái này được xem là bước mới trong quá trình xử lý các sai phạm kéo dài nhiều năm khiến dự án vẫn chưa được cấp sổ hồng.

Trong phiếu khảo sát, hai phương án được đưa ra:

1. Cư dân trả lại căn hộ để nhận lại tiền

2. Đền bù sang căn hộ khác có giá trị tương đương tại khu đô thị Thanh Hà.

Tuy nhiên, phần lớn cư dân đang không đồng tình, vì họ đã sinh sống ổn định từ năm 2015, con cái học hành, công việc gắn bó tại đây nên họ cần không muốn “đi nơi khác", mà là được công nhận quyền sở hữu hợp pháp.

Vấn đề sai phạm nằm ở chủ đầu tư. Dự án chỉ được cấp phép 6 tòa 27 tầng nhưng thực tế xây tới 12 tòa 36-41 tầng. Sai lệch này khiến toàn bộ pháp lý bị treo, kéo theo tình trạng hàng chục nghìn cư dân không có sổ đỏ trong suốt 10 năm.

Thực tế, thời điểm mở bán, không ít người mua đã biết dự án có sai phạm hoặc có thể nhận ra dấu hiệu sai phạm nhưng vẫn chấp nhận rủi ro.

Vì vậy, bài toán hiện tại trở nên rất khó xử:

1. Nếu cấp sổ, vô hình chung hợp thức hóa sai phạm, tạo tiền lệ cho các dự án khác "làm trước, xin sau".

2. Nếu không cấp sổ, hàng chục nghìn người dân tiếp tục bị treo quyền lợi dù bỏ tiền ra mua thật.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Buhaki nói:

Bank thì không liều, nhưng rõ ràng thẩm định không đầy đủ nên giờ sổ đỏ ko được làm. Nhân viên Bank đi tù vì thẩm định sai cũng không hiếm đâu cụ.
4 vạn dân thì k phải tất cả đều liều. Nhưng chắc chắn có những người biết sai, biết rủi ro vẫn mua.

Nhấn vào đây để mở rộng...

agrimeco nói:

Em hỏi cụ chút, đi chợ mua thịt mua cá cụ có hỏi chị bán hàng chứng từ hoá đơn, nguồn gốc xuất xứ, chứng nhận kiểm dịch, vsattp… hay ko? Tin chắc là sẽ chả ai hỏi cả vì nếu có hỏi cũng hầu như ko có hoặc ko đủ, có khi còn bị chửi cho 1 trận là hâm. Vậy nên cảm quan bằng mắt thấy bằng tay sờ và tin tưởng rằng thì là đã có các cơ quan chức năng của nhà nước cho phép bán hàng ở chợ thì chắc hẳn mua OK phỏng ạ?
Mua cái nhà dành cho người thu nhập thấp chủ yếu đối tượng là người dân từ các tỉnh lẻ lên hn, được mục sở thị căn hộ, có giấy tờ mua bán cc theo đúng quy định, nộp nghĩa vụ thuế đàng hoàng, lại còn được NH nhà nước hỗ trợ cho vay ưu đãi thời hạn lâu dài vậy là yên tâm quá rồi còn gì. Có phải ai cũng đủ trình độ chuyên môn học cao hiểu rộng để mà yêu cầu cho xem các văn bản liên quan tới đầu tư, xây dựng, hoàn công, an toàn, pccc…của cả dự án, đành phải đặt niềm tin vào các cơ quan công quyền thôi. Lúc đang hot tranh nhau mua phải trả cả phí chênh mới mua đc chứ lại còn thời gian để ngâm cứu thì muốt mùa chửa có nhà mà ở. Thế nên nếu có phân loại thì chỉ những đối tượng mua bán bằng giấy viết tay, sau khi sai phạm đã bị thanh tra, ko còn mua bán hợp pháp được nữa mà thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

lamhuy34 nói:

Việc này đơn giản mà sao các cụ cứ phức tạp lên nhỉ.
Cứ 1 trong 2 phương án như này mà nhận thôi:

1. Cư dân trả lại căn hộ để nhận lại tiền
2. Đền bù sang căn hộ khác có giá trị tương đương tại khu đô thị Thanh Hà.

Vì sao:
+ Vì ngay từ đầu khi mua nhà, dân chọn mua nhà không sổ là chấp nhận sai với rủi ro về pháp lý và phải sẵn sàng chấp nhận phương án xử lý theo quy định của nhà nước (2 phương án trên) hoặc bị cưỡng chế. Đừng bác nào gào mồm kêu khi đã dám mua nhà không sổ = sai pháp luật + giá rẻ = được lợi hơn so với những nhà có sổ.
Bác nào mua nhà không sổ, không pháp lý mà lại cứ gào mồm lên đòi quyền lợi thì khác nào các cụ bảo: Gái đĩ già mồm
+ Đi đôi với việc xử lý 2 phương án trên cho người dân, Nhà nước cũng cần xử lý nghiêm các cán bộ lãnh đạo làm sai quy định, xử lý chủ đầu tư... những người có liên quan.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Buhaki nói:

Chính quyền sai phạm cụ thể là ai thì sau khi cá biệt hóa sẽ có khối bác phải đi ủ tờ bác ạ. Dân mua sai thì chỉ mất tiền chứ so với cán bộ còn nhẹ nhàng lắm.
Còn câu bị trả tiền hoặc đền bù 1 căn Thanh Hà do dân ngu thì theo em thế vẫn còn là tốt chán. Ở miễn phí 10 năm, nhà vẫn của mình, còn hơn chán vạn người mua Usilk mua Lê Trực bao năm vẫn chưa nhận được nhà cơ. Nếu chính quyền không nghĩ đến người dân thì cứ sai phạm là đập kệ cho dân mua sai thì đến bác Thản mà đòi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

radiogaga nói:

Có một âm mưu trong 2 phương án này, vì nó không đại diện cho tiếng nói của 40 nghìn dân sở hữu căn hộ ở đây. Người dân sống ở đó biết nói chứ không phải kẻ câm để nhờ "người ngoài" đề nghị 2 phương án nêu trên.

Phương án của 99% người dân HH Linh Đàm : nhà nước cấp sổ đỏ đi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

radiogaga nói:

Chung cư bên Thanh Hà Cienco cũng chưa sổ đỏ, chuyển dân sang nơi mới xong kiện tiếp, nội dung y hệt như HH ? Đề xuất của cụ hay đấy, nên đưa cụ lên lãnh đạo cho "dân được nhờ".

Nhấn vào đây để mở rộng...

lamhuy34 nói:

Sống thượng tôn pháp luật. Ai sai thì xử lý người đó.
Đi mua nhà không sổ xong giờ đòi nhà nước cấp sổ? Thế giờ nhà cụ mua có sổ giờ có hộ dân khác đòi nhà nước xóa sổ nhà cụ thì thế nào?



Thì có 2 phương án: 1 là nhận tiền trả lại, 2 là di dời sang chỗ khác. Nếu không thích thì nhận lại tiền.

Chắc chắn là nhà nước sẽ không bao giờ cấp sổ cho những căn hộ xây trái phép vượt tầng, sai quy hoạch đâu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

radiogaga nói:

Chung cư bên Thanh Hà Cienco cũng chưa sổ đỏ, chuyển dân sang nơi mới xong kiện tiếp, nội dung y hệt như HH ? Đề xuất của cụ hay đấy, nên đưa cụ lên lãnh đạo cho "dân được nhờ".

Nhấn vào đây để mở rộng...

Mandalord nói:

Vấn đề là người dân có trách nhiệm phải biết chủ đầu tư có giấy phép gì hay không?

Tôi cho rằng đẩy trách nhiệm phải biết nhà sản xuất có giấy phép gì lên người tiêu dùng không phải là cách làm tốt.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Buhaki nói:

Em không đề nghị cụ ạ. Mà đó là phương án đang lấy ý kiến, khả năng cao cũng là từ chủ đầu tư đề xuất. Ai mà không biết Thanh Hà cũng là của bác Thản.
Chung cư Thanh Hà có sổ hay không thì em không rõ, nếu chưa có thì nguyên nhân vì sao em cũng ko quan tâm. Cụ đưa em lên làm lãnh đạo thì với trách nhiệm của mình em sẽ tìm hiểu, còn hiện giờ, em là dân đen thì chỉ nghe thế thôi, không quan tâm dân được nhờ không.
Nhưng là một công dân bình thường, em ủng hộ thượng tôn pháp luật. Công chức, chủ đầu tư sai thì đi tù, còn dân không có trách nhiệm với tiền của mình, mua không tìm hiểu kỹ thì thiệt thòi, vậy thôi. Em không đồng ý với quan điểm đổ lỗi cho Nhà nước, đòi hợp thức hóa sai phạm để cấp sổ đỏ. Mà chắc cũng chả ông nào dám hợp thức hóa cái sai phạm đó.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Opel Astra nói:

Cái gì đưa ra cũng nên có sự Giải thích kèm theo.
Tôi ví dụ:

2. Đền bù sang căn hộ khác có giá trị tương đương tại khu đô thị Thanh Hà:
OK, cứ tạm cho là, tuyệt đại đa số dân cư, ví dụ 90%, dồng ý như trên, và căn hộ ở Thanh Hà thực sự có giá trị tương đương .
Vậy ta nên làm gì với cái Vỏ căn hộ bị bỏ lại hả bác?
Và, 10% các đồng chí không đi kia, ta làm gì với họ và căn hộ của họ - dù nhà nước chưa công nhận là Của họ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

lanhchuachaplin nói:

Cụ so sánh thì cũng phải theo lẽ thông thường, chứ so chênh lệch thế.
Bđs là tài sản có yêu cầu đăng kí với nhà nước. Mọi giao dịch bđs là vô hiệu cho đến khi đã đăng kí xong với nhà nước.
Mớ rau trong tay cụ thì nó là của cụ, cụ bán cho ai cũng được. Mặc định, nó là tài sản đã hình thành của người đang cầm nó.
Nhưng bđs mua lúc chưa có sổ đỏ là tài sản hình thành trong tương lai, chưa được nhà nước công nhận, cái bđs đấy chưa tồn tại về mặt pháp lý, kể cả thực tế là đang ở luôn rồi. Mua tài sản hình thành trong tương lai thì có rủi ro, nên phải kiểm tra. Chi tiết đến mức độ độ dài từng góc cạnh thì ko đến, nhưng cái việc mua căn ở tòa thứ 7 chẳng hạn, thì rõ ràng là cụ đang mua bđs đang ko được phép tồn tại. Mua bđs mà những thông tin cơ bản đấy còn ko biết thì cụ đang vô trách nhiệm với chính đồng tiền của mình, thì cũng ko nên kì vọng ai đứng ra chịu trách nhiệm giúp mình.

Nhấn vào đây để mở rộng...

hamcuare! nói:

Kể ra cũng tài xin 6 toà 27t mà a điếu làm x2 số toà, x1.5 số tầng
Hn thời a cỏ dễ thật mà a cỏ cũng về làm ngoài tử tế kín tiếng .

Nhấn vào đây để mở rộng...

NguyenMinhNgoc nói:

Lỗi tại thằng lịch sử. Cả một thời kỳ dài.
Dân thì cần chỗ ở, chủ đầu tư nhiều dự án tiền trảm hậu tấu, vẽ ra rồi bán, hợp thức sau. Quản lý thì xin cho, quy hoạch thì điều chỉnh đi điều chỉnh lại. Cán bộ thì ăn hối lộ. Hàng trăm dự án được phê duyệt chỉ để chiếm đất, xí phần, vẽ ra mà không làm. Nên dự án nào xây lên thật, tiến độ ngon là dân đổ xô vào mua, Không thể trách dân được. Đói thì ăn, khát thì uống, đấy là dân.
Hậu quả bây giờ nên bắt chủ đầu tư và quan tham gánh chịu. Làm sai phải đền, đền bù và chịu phạt thêm.
1, nếu trả lại tiền thu hồi lại nhà của dân, thì chủ đầu tư phải trả lại tiền theo giá thị trường hiện nay, cộng thêm tiền phạt, tiền chuyển nhà cho dân.
2, nếu đổi nhà sang Đại Thanh, thì phải đổi với căn tương đương, trả thêm tiền chênh lệch giá, tiền phạt cho dân.
Em không có nhà ở HH, nhưng em mong công bằng cho các cụ mua HH.
Lỗi của CĐT và quan tham không thể bắt dân chịu. CĐT đền bù, quan tham đi tù, là công bằng.
Còn như Hoàng gia SME cũng thế, cần soi và xử lý cho dân nhờ, tại sao mãi không làm được sổ đỏ... phạt CĐT thật nặng, anh nào không bó tiền đền bù cho dân thì đi tù, coi là lừa đảo, như thằng 409 LN.

Nhấn vào đây để mở rộng...

radiogaga nói:

Có một âm mưu trong 2 phương án này, vì nó không đại diện cho tiếng nói của 40 nghìn dân sở hữu căn hộ ở đây. Người dân sống ở đó biết nói chứ không phải kẻ câm để nhờ "người ngoài" đề nghị 2 phương án nêu trên.

Phương án của 99% người dân HH Linh Đàm : nhà nước cấp sổ đỏ đi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

xe_c@ng_h@i nói:

Giờ đuổi hết đi, xong phá hết khu ấy, rồi 1 bố tay to chềnh ềnh vào làm khu đô thị cao cấp với những tòa cao vút cũng 40 tầng nhể thì đúng là ....

Nhấn vào đây để mở rộng...