[Funland] Nên lập công ty riêng hay tham gia công ty sẵn có?

BachBeo

Xe ba gác
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-3366
Ngày cấp bằng
13/2/07
Số km
24,268
Động cơ
319,642 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tuyendungvieclam.net

gsm615

Xe điện
Biển số
OF-863932
Ngày cấp bằng
19/7/24
Số km
2,829
Động cơ
66,323 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thực ra vấn đề là QUẢN TRỊ
Em kể việc này, em ko làm to như chủ thớt, lầnđầu tiên em góp vốn chung là với 2 người nữa, cáchđây khoảng 15 năm, mỗi người 100tr, em chịu trách nhiệmđầu ra, 2 người kia 1 người lo sản xuất, 1 người quản lý kho hàng, dòng tiền...
Ngay tháng đầu tiên em đã có lợi nhuận ( lợi nhuận nhé) là khoảng 50tr, trung bình mỗi người sau 4 tháng làm chung được khoảng 80tr.
Lúc này em quá tự tin nên phó mặc hoàn toàn dòng tiền và việc sản xuất cho 2 người kia
Kết quả là họ thấy bán tốt quá họ sản xuất quá nhiều, chất lượng sản phẩm không đạt, giá sản xuất quá cao, mẫu mã ra xấu và chất lượng kém nên bị tồn, không bán được
Cuối cùng thay vì lãi thì lợi nhuận âm và em phải đi xử lý 1 kho hàng tồn, chất lượng kém và mất luôn tình cảm quan hệ với 2 người kia. Giờ họ vẫn đổ lỗi cho em.
Tiền thu về không đủ vốn rồi chia chác, cãi nhau, định giá hàng tồn hàng lỗi như thế nào. Nói chung quản trị không chuẩn là chắc chắn thất bại
Đội bọn em tách đi làm riêng rồi vẫn quan hệ tốt đẹp gặp nhau vui như tết, bởi lúc chia tay bạn nào cũng có tiền.
Riêng có 1 vụ làm chung thì công ty phá sản, đc giám đốc về làm giảng viên tránh không muốn gặp anh em.
 

thanh - chi

Xe buýt
Biển số
OF-72256
Ngày cấp bằng
7/9/10
Số km
608
Động cơ
426,589 Mã lực
Món này có lẽ nên học hỏi từ cộng đồng người Tàu.
E thấy người Việt mình có tính hơi xấu, khi khó khăn thì luôn nghĩ cậy nhờ người khác, nhưng lúc có lợi nhuận tí là thay đổi ngay. Nên các mối hợp tác làm ăn với nhau rất khó bền chặt, thêm nữa là hay duy tình cả nể, cứ làm thôi, chả ký cam kết, điều khoản gì cả. Đến lúc toang, k làm đc với nhau nữa, thì trong câu chuyện của mình bên phía nào cũng thấy mình là nạn nhân.
 

Jake CNK

Xe buýt
Biển số
OF-801913
Ngày cấp bằng
2/1/22
Số km
656
Động cơ
33,445 Mã lực
E thấy người Việt mình có tính hơi xấu, khi khó khăn thì luôn nghĩ cậy nhờ người khác, nhưng lúc có lợi nhuận tí là thay đổi ngay. Nên các mối hợp tác làm ăn với nhau rất khó bền chặt, thêm nữa là hay duy tình cả nể, cứ làm thôi, chả ký cam kết, điều khoản gì cả. Đến lúc toang, k làm đc với nhau nữa, thì trong câu chuyện của mình bên phía nào cũng thấy mình là nạn nhân.
Cái này thì đúng, thể hiện rất rõ trong đời sống như văn hóa phân biệt vùng miền, phân biệt giàu nghèo, giai cấp. Nói gì nói em vẫn nể TQ bởi họ đoàn kết và tính dân tộc cực cao.
Việt Nam mình chỉ đoàn kết khi oánh nhau, hòa bình là mỗi ông 1 bè
 
  • Vodka
Reactions: BKG

Quân Đuôi

Xe điện
Biển số
OF-3737
Ngày cấp bằng
11/3/07
Số km
3,362
Động cơ
582,626 Mã lực
Nơi ở
Xóm Liều
Thu nhập 60tr/tháng là con số tương đối ổn nếu nhìn từ bên ngoài nhưng để có được con số đó cũng không hề đơn giản (Em đã từng trong hoàn cảnh này em tương đối hiểu), việc đi làm thuê nghĩa là không có gì là "Chắc chắn cả". Tách ra làm riêng (Tốt nhất là làm mới PA1) thì chủ động về thời gian hơn (Thu nhập chưa hẳn đã tăng thậm trí lỗ) được mỗi cái là chính mình và cơ hội. Cá nhân em thấy 40 tuổi vẫn nên thử (PA1) để sau này không phải "giá như" và cơ hội sửa sai vẫn có. Chúc vợ chồng vợ thành công (Vì em không biết về mảng gì nên cũng chỉ mạo muôi có đôi dòng mang tính chất cá nhân :D )
 

DungPhuong0712

Xe điện
Biển số
OF-860767
Ngày cấp bằng
5/6/24
Số km
2,404
Động cơ
1,239,265 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội Phố
Em là em cứ thu nhập 6x, kệ cmn cuộc đời mợ ạ
Sóng to gió cả lại gặp đúng lúc ngã tay chèo thì muốn quay về 6x cũng khó

Tầm này mà buông 6x, dồn lực cho chỗ mới mà quang tèo thì U40 quay về 2x đã là thành công
 

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
342
Động cơ
11,232 Mã lực
Thu nhập 60tr/tháng là con số tương đối ổn nếu nhìn từ bên ngoài nhưng để có được con số đó cũng không hề đơn giản (Em đã từng trong hoàn cảnh này em tương đối hiểu), việc đi làm thuê nghĩa là không có gì là "Chắc chắn cả". Tách ra làm riêng (Tốt nhất là làm mới PA1) thì chủ động về thời gian hơn (Thu nhập chưa hẳn đã tăng thậm trí lỗ) được mỗi cái là chính mình và cơ hội. Cá nhân em thấy 40 tuổi vẫn nên thử (PA1) để sau này không phải "giá như" và cơ hội sửa sai vẫn có. Chúc vợ chồng vợ thành công (Vì em không biết về mảng gì nên cũng chỉ mạo muôi có đôi dòng mang tính chất cá nhân :D )
Vâng ạ.
Đó là cái em lăn tăn nhất, Không thể động viên 100% ck thử sức khi bản thân em cũng nhìn thấy rõ có vấn đề - chưa có hướng xử lý hợp lý. Nhưng cũng có thể do giới hạn tư duy của mình - quá ngại thử thách, tính toán an toàn quá - nên bị bó buộc hay không?
Giả sử mối quan hệ làm ăn tốt đẹp, ai cũng fair thì mô hình KD này cũng chưa thấy có sự khả thi về kinh tế để bù đắp chi phí cơ hội, chưa nói tới kì vọng tăng thêm nếu chỉ tập trung mảng chuyên môn của ck. Vì phía bạn ck vẫn duy trì công ty cũ, sẽ có nhiều vấn đề ở đây. Nên hiện tại, ck em cũng đang cân nhắc thêm rồi ạ.
 

Ryan848

Xe container
Biển số
OF-355634
Ngày cấp bằng
27/2/15
Số km
8,967
Động cơ
2,315,887 Mã lực
Nơi ở
Lâm Gia Trang, Hà Nội
E thấy người Việt mình có tính hơi xấu, khi khó khăn thì luôn nghĩ cậy nhờ người khác, nhưng lúc có lợi nhuận tí là thay đổi ngay. Nên các mối hợp tác làm ăn với nhau rất khó bền chặt, thêm nữa là hay duy tình cả nể, cứ làm thôi, chả ký cam kết, điều khoản gì cả. Đến lúc toang, k làm đc với nhau nữa, thì trong câu chuyện của mình bên phía nào cũng thấy mình là nạn nhân.
Ngắn gọn thì em thấy là do nghĩ ngắn.
Tầm nhìn và năng lực quản trị như cụ Jake CNK nói mới đảm bảo thành công về lâu dài dc, còn trong thời gian đầu thì đa phần gặp may vì bắt đúng trend.
 

cha biet chi

Xe điện
Biển số
OF-489591
Ngày cấp bằng
18/2/17
Số km
3,710
Động cơ
815,305 Mã lực
Tuổi
34
Là e vẫn chọn PA làm như bây giờ và mở rộng thêm dk tốt k thôi ạ.tầm này an phânn thôi.
 

duonglamkhoa

Xe tăng
Biển số
OF-821223
Ngày cấp bằng
20/10/22
Số km
1,954
Động cơ
202,241 Mã lực
Công ty chưa niêm yết thì các cụ mợ xác định giá trị định giá theo cách nào nhỉ, em nghĩ cái này không rõ ràng ngay từ đầu là cũng sớm tan đàn xẻ nghé.
Như có cụ trên nói, 10% hay 35% thì cũng chiếm thiểu số trong việc ra quyết định, theo em, nếu em là gia đình nhà mợ thì một là tiếp tục làm thuê, chả vấn đề gì để giữ ổn định, phần tài chính định tham gia góp cổ phần thì nghĩ ra cách nào đó để đầu tư hoặc gửi tiết kiệm, mua đất... để bảo toàn vốn.
Em cũng không đồng quan điểm mở mới vì mở mới sẽ mất rất nhiều chi phí không thể/khó thu hồi, mà không thể chắc chắn sẽ thành công hay thành cốc.
Tiếp tục làm thuê, qua giai đoạn khởi nghiệp rồi, tầm tuổi này không còn cơ hội để làm lại nữa đâu.
Em xin chia sẻ hết sức chân tình như vậy, không biết có đúng ý mợ thớt không.
Rủi ro lớn đi kèm với lợi nhuận cao - đó là sự đánh đổi. Nếu đủ máu, có bản lĩnh và năng lực thì mở riêng sẽ phất nhanh nhưng như cụ nói - hoặc là thành công, hoặc là thành cốc.
Làm thuê giỏi chưa chắc đã làm chủ giỏi. Nhất là trong giai đoạn này, các DN đang kêu khó khăn rất nhiều.
 

matizac

Xe điện
Biển số
OF-125314
Ngày cấp bằng
24/12/11
Số km
2,510
Động cơ
831,120 Mã lực
Bác thẳng thắn, nhưng cũng khiến em vừa lập bảng tính.
Ko có gì thay đổi và đột biến, với PA kinh doanh như ck trao đổi, thì 6 năm là cả cty hết luôn 5 tỷ, và ck em hết 2 tỷ ạ :D
NămDoanh thu - tỷTổng chi phí (tỷ)Lợi nhuận (tỷ)Chi phí cơ hội
lãi vay 8%/năm (tỷ)
Lợi nhuận
net off (tỷ)
Lợi nhuận
cộng dồn (tỷ)
12,10 2,69-0,590,4-0,99-0,99
23,00 3,79-0,790,4-1,19-2,18
33,60 4,34-0,740,4-1,14-3,32
44,32 4,71-0,390,4-0,79-4,11
55,18 5,28-0,090,4-0,49-4,60
65,18 5,35-0,170,4-0,57-5,17

Với mức lương 60tr, tính riêng phần đóng góp của cá nhân vào doanh thu của doanh nghiệp là khoảng 10 tỷ/năm. Làm gì thì làm, mục đích là để phát triển, có nghĩa là ngày mai phải tốt hơn ngày hôm nay, tất nhiên không thể nhìn ngắn hạn theo ngày, có thể có bước lùi lại lấy đà để bước tiếp nhưng phải có cơ sở để thấy được phần nào đó.
Doanh thu dự kiến năm đầu tiên 2 tỷ, thì bỏ ra 2 tỷ vốn ban đầu (mới chiếm 35% cổ phần) để làm gì, 5 năm tiếp theo mới tăng doanh thu lên 5-6 tỷ, có nghĩa là bằng 100% vốn góp. Vậy đơn giản là công ty chẳng cần làm gì, chỉ cần góp đủ vốn, ngay năm đầu đã có doanh thu 5 tỷ. Vô cùng vô lý về mặt kinh doanh.
Phân biệt làm thuê và làm chủ cũng vô cùng. Cho rằng đi làm công ty là làm thuê, ký hợp đồng lao động, làm chủ là thành lập doanh nghiệp, rồi tự thuê mình và thuê người khác làm. Nếu nhìn rộng ra thì khi đi tìm việc cho doanh nghiệp lại là đi làm thuê, còn đi làm công là tự mình làm chủ trong công việc của mình, thay vì khó chịu với xếp hay các mối quan hệ trong công ty thì coi đó là những khó chịu bên ngoài xã hội.
Trường hợp cụ thể về hợp tác, nếu là cá nhân em thì thấy phương án như sau: Người làm chuyên môn sẽ không phải bỏ tiền góp vốn và có 36% cổ phần doanh nghiệp, người làm sale có trách nhiệm lo vốn và có 64% cổ phần doanh nghiệp. Doanh nghiệp sẽ thực hiện kiểm toán hàng năm hoặc 6 tháng.
 

Ryan848

Xe container
Biển số
OF-355634
Ngày cấp bằng
27/2/15
Số km
8,967
Động cơ
2,315,887 Mã lực
Nơi ở
Lâm Gia Trang, Hà Nội
Rủi ro lớn đi kèm với lợi nhuận cao - đó là sự đánh đổi. Nếu đủ máu, có bản lĩnh và năng lực thì mở riêng sẽ phất nhanh nhưng như cụ nói - hoặc là thành công, hoặc là thành cốc.
Làm thuê giỏi chưa chắc đã làm chủ giỏi. Nhất là trong giai đoạn này, các DN đang kêu khó khăn rất nhiều.
Tình hình chung kinh tế ko thuận lợi, về cs thì cũng đang siết chặt, rất nhiều quy định dc đưa ra, thay đổi...DN ko nắm bắt thông tin là toi luôn cụ ạ :(
Em ví dụ như đầu năm nông sản xuất khẩu ứ ở cảng hoặc DN nhập khẩu hóa chất cũng ko dc thông quan do thiếu gp, khóc ròng luôn.
 

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
342
Động cơ
11,232 Mã lực
Với mức lương 60tr, tính riêng phần đóng góp của cá nhân vào doanh thu của doanh nghiệp là khoảng 10 tỷ/năm. Làm gì thì làm, mục đích là để phát triển, có nghĩa là ngày mai phải tốt hơn ngày hôm nay, tất nhiên không thể nhìn ngắn hạn theo ngày, có thể có bước lùi lại lấy đà để bước tiếp nhưng phải có cơ sở để thấy được phần nào đó.
Doanh thu dự kiến năm đầu tiên 2 tỷ, thì bỏ ra 2 tỷ vốn ban đầu (mới chiếm 35% cổ phần) để làm gì, 5 năm tiếp theo mới tăng doanh thu lên 5-6 tỷ, có nghĩa là bằng 100% vốn góp. Vậy đơn giản là công ty chẳng cần làm gì, chỉ cần góp đủ vốn, ngay năm đầu đã có doanh thu 5 tỷ. Vô cùng vô lý về mặt kinh doanh.
Trường hợp cụ thể về hợp tác, nếu là cá nhân em thì thấy phương án như sau: Người làm chuyên môn sẽ không phải bỏ tiền góp vốn và có 36% cổ phần doanh nghiệp, người làm sale có trách nhiệm lo vốn và có 64% cổ phần doanh nghiệp. Doanh nghiệp sẽ thực hiện kiểm toán hàng năm hoặc 6 tháng.
2 chỗ này em chưa hiểu, bác chỉ em với.
Bảng này là kì vọng thấp, nhưng em vẫn chưa tính ra 2 điểm này.
Em hiểu là như này:
Tiền bỏ ra 5 tỷ là vốn, lương mình + lương nhân sự thuê + vận hành + lãi vay nếu có là chi phí.
Nếu doanh thu > chi phí thì có lãi. Lãi sẽ tính trên vốn 5 tỷ.
<xoắn não quá>
 
Chỉnh sửa cuối:

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
342
Động cơ
11,232 Mã lực
Công ty chưa niêm yết thì các cụ mợ xác định giá trị định giá theo cách nào nhỉ, em nghĩ cái này không rõ ràng ngay từ đầu là cũng sớm tan đàn xẻ nghé.
Như có cụ trên nói, 10% hay 35% thì cũng chiếm thiểu số trong việc ra quyết định, theo em, nếu em là gia đình nhà mợ thì một là tiếp tục làm thuê, chả vấn đề gì để giữ ổn định, phần tài chính định tham gia góp cổ phần thì nghĩ ra cách nào đó để đầu tư hoặc gửi tiết kiệm, mua đất... để bảo toàn vốn.
Em cũng không đồng quan điểm mở mới vì mở mới sẽ mất rất nhiều chi phí không thể/khó thu hồi, mà không thể chắc chắn sẽ thành công hay thành cốc.
Tiếp tục làm thuê, qua giai đoạn khởi nghiệp rồi, tầm tuổi này không còn cơ hội để làm lại nữa đâu.
Em xin chia sẻ hết sức chân tình như vậy, không biết có đúng ý mợ thớt không.
Cảm ơn bác ạ, nhà em vẫn chưa quyết định chính thức. Sẽ phân tích thêm 1 xíu nữa ạ.
 

Mystery2024

Xe điện
Biển số
OF-846727
Ngày cấp bằng
15/1/24
Số km
3,439
Động cơ
182,026 Mã lực
Em đọc qua thông tin hiểu là ông xã mợ chuyên về kỹ thuật, còn công ty kia (có chủ công ty mời nhà mợ góp vốn) chuyên về kinh doanh. Hiện họ đang thuê ngoài mảng chuyên môn của chồng mợ. Nếu kéo được chồng mợ làm cùng thì họ tiết kiệm được phần đáng kể chi phí đi thuê.

Mợ hình dung mở doanh nghiệp không đơn thuần là hai ông góp vốn rồi chia lợi nhuận theo tỷ lệ. Cũng không chỉ là vốn góp nhiều hơn thì có khả năng biểu quyết cao hơn, phải nắm rõ vấn đề thì mới tính hiệu quả khi biểu quyết. Chồng mợ đơn thuần làm kỹ thuật, còn phía bên kia ngoài kinh doanh họ có bộ máy vận hành, quản lý doanh nghiệp (nhân sự, kế toán,...). Nếu chỉ nắm về kỹ thuật thì cũng không biết trong cái bị ấy người ta múa tay như thế nào mà tham gia. Trừ khi là người nhà, người thân gan ruột, không thì chỉ có một là bỏ toàn bộ vốn thuê ông kia làm kinh doanh, hai là đi làm thuê cho ông kia nhận mức lương cao hơn (từ phần chênh tiết kiệm chi phí thuê ngoài). Không có cách nào hoàn toàn tin tưởng, nên cái gọi là công ty của mình chưa chắc đã là của mình, rơi vào trường hợp chỉ mình tin là thế.

Mùa này 2 ông góp vốn, cho hẳn ông góp ít làm đại diện pháp luật (Giám đốc) cho tin tưởng, thì cũng không báu gì. Thuế má vào nặng người ký.

Em thấy nhà mợ đang ổn. Mợ cân nhắc. Tầm này không gì bằng yên ổn và có thu nhập ổn định đến tăng dần. Không nên chẻ thêm việc ra để lo làm gì mợ ạ. Rồi lãi lỗ, kiểm tra kiểm soát nặng đầu lắm.
 

MyMac

Xe container
Biển số
OF-92785
Ngày cấp bằng
24/4/11
Số km
7,226
Động cơ
533,245 Mã lực
Nơi ở
Xa nhà
Là em thì tuyệt đối em không chung chạ với ai hết. Lúc ban đầu thì ngọt ngào lúc sau thì giở mặt như lật bánh tráng.
 

matizac

Xe điện
Biển số
OF-125314
Ngày cấp bằng
24/12/11
Số km
2,510
Động cơ
831,120 Mã lực
2 chỗ này em chưa hiểu, bác chỉ em với.
Bảng này là kì vọng thấp, nhưng em vẫn chưa tính ra 2 điểm này.
Em hiểu là như này:
Tiền bỏ ra 5 tỷ là vốn, lương mình + lương nhân sự thuê + vận hành + lãi vay nếu có là chi phí.
Nếu doanh thu > chi phí thì có lãi. Lãi sẽ tính trên vốn 5 tỷ.
<xoắn não quá>
1. Là người đi làm, hưởng lương 60tr, coi đây là lợi nhuận do người lao động tạo ra, tính thêm phần bảo hiểm và các khoản khác thì doanh nghiệp có lợi nhuận khoảng gần 100tr, tạm coi lợi nhuận bằng 10% doanh thu, thì doanh thu do phần công việc mình làm ra cho doanh nghiệp do thuê mình có giá trị đó. Nên nghĩ làm thuê hay làm chủ là do cách nghĩ và quan điểm, còn về giá trị đóng góp chung cho xã hội phải tương đương tạo ra doanh thu khoảng 10 tỷ một năm.
2. Hoạt động tạo ra doanh thu sẽ mất chi phí, tổng thu trừ tổng chi ra lãi, vốn góp là để doanh nghiệp hoạt động. Hàng năm lãi sẽ mang ra chia cho người góp vốn theo số vốn góp, nếu lỗ thì sẽ mất dần vốn góp. Làm sao để tối ưu hoá lợi nhuận đòi hỏi kỹ năng quản trị, vận hành trong đó có cả tiến độ và mức độ góp vốn. Với dự kiến doanh thu từ 2-5 tỷ mà ngay ban đầu đặt đủ 5 tỷ vốn góp rồi cất vào tài khoản công ty là đủ thấy kỹ năng thế nào.
 

duonglamkhoa

Xe tăng
Biển số
OF-821223
Ngày cấp bằng
20/10/22
Số km
1,954
Động cơ
202,241 Mã lực
Tình hình chung kinh tế ko thuận lợi, về cs thì cũng đang siết chặt, rất nhiều quy định dc đưa ra, thay đổi...DN ko nắm bắt thông tin là toi luôn cụ ạ :(
Em ví dụ như đầu năm nông sản xuất khẩu ứ ở cảng hoặc DN nhập khẩu hóa chất cũng ko dc thông quan do thiếu gp, khóc ròng luôn.
Đúng rồi cụ ạ. Ở VN, rất ít DN có thể tạo xu hướng, dẫn dắt cuộc chơi (mà thực sự thì cũng chả dẫn dắt được), hầu hết dựa vào thời cuộc mà làm ăn thôi. Nước lên thì thuyền mới lên được, phải xác định xuôi theo dòng nước thôi. Vậy nên, không nắm bắt thông tin mà cứ làm theo ý thích thì dễ toi lắm.
 

detector

Xe tăng
Biển số
OF-318852
Ngày cấp bằng
8/5/14
Số km
1,607
Động cơ
841,635 Mã lực
Website
woodsoft.vn
Bác thẳng thắn, nhưng cũng khiến em vừa lập bảng tính.
Ko có gì thay đổi và đột biến, với PA kinh doanh như ck trao đổi, thì 6 năm là cả cty hết luôn 5 tỷ, và ck em hết 2 tỷ ạ :D
NămDoanh thu - tỷTổng chi phí (tỷ)Lợi nhuận (tỷ)Chi phí cơ hội
lãi vay 8%/năm (tỷ)
Lợi nhuận
net off (tỷ)
Lợi nhuận
cộng dồn (tỷ)
12,10 2,69-0,590,4-0,99-0,99
23,00 3,79-0,790,4-1,19-2,18
33,60 4,34-0,740,4-1,14-3,32
44,32 4,71-0,390,4-0,79-4,11
55,18 5,28-0,090,4-0,49-4,60
65,18 5,35-0,170,4-0,57-5,17
Không biết phương án kinh doanh của mợ thế nào mà 3 năm đầu tiên thì chi phí cố định khoảng 600 triệu, chi phí biến đổi thì cứ thêm 1 đồng doanh thu thì lại tiêu 1 đồng chi phí.
3 năm tiếp theo thì khá hơn chút, 1 đồng doanh thu tăng thêm thì cần khoảng 0.7 đồng chi phí.
Nói chung phải xem lại mô hình kinh doanh. Làm đến năm thứ 7 mà vẫn chưa thấy cân bằng được dòng tiền thì toi. Mà đấy là mới vẽ trên giấy đấy.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top