[Funland] Mấy cụ mợ cư dân HH, VP Linh Đàm đã nhận được phiếu thu thập thông tin chưa ạ?

Chekmate nói:

team nào? thôi xin phép block không tiếp nữa nhé.

Nhấn vào đây để mở rộng...

xe đạp mini62 nói:

Trước e dính Mường Thanh Bắc Ninh cũng xây sai phép, HĐMB sở hữu lâu dài chứ ko phải HĐ thuê (1 số căn là HĐ thuê 50 năm). Em mua năm 2019 (mua lại giá 18tr), giá gốc cả chênh chủ mua đâu đó 16tr (năm 2017 hay 18 gì đó e ko nhớ cx). Em mua cho Hàn thuê được 2 năm, giá thuê ở BN thời điểm đó khá tốt, năm đầu tỉ suất 11%/năm, năm sau giảm còn 8%/năm (đã trừ 1 tháng tiền thuê cho MG).
Sau cư dân kiện MT phải xử lý cấp sổ cho dân, chính quyền BN cũng can thiệp tạo sức ép nên MT phải thoả thuận với dân mua lại HĐ với giá đâu đó 22tr (có cộng trượt giá lạm phát qua các năm) và 2 bên thoả thuận huỷ hợp đồng tự nguyện, ko kiện cáo nhau gì nữa (cuối năm 2021). Một số hộ đồng ý thoả thuận nhận tiền, huỷ HĐMB đã kí, trả lại căn hộ cho MT, một số hộ ko đồng ý (ko biết những hộ này xử lý ntn vì em nhận tiền xong là ko quan tâm nữa).

Nên vụ MT HN này hướng nhận căn hộ mới tại chỗ khác thì em không bàn nhưng nếu thoả thuận huỷ HĐ mua bán thì MT cũng phải có cơ chế đền bù cho dân (hoặc thoả thuận mua lại để huỷ HĐMB với mức giá tiền Theo HĐMB + khoản trượt giá tính từ thời điểm kí HĐMB đến thời điểm 2 bên quyết định thoả thuận). Ai sai ngươì đó phải chịu trách nhiệm, DN sai thì đền bù giảm thiểu thiệt hại để được giảm mức sai phạm là đương nhiên, ko thì xử lý Theo PL. Cán bộ sai thì xử lý cán bộ (kể cả về hưu roài). Dân trót đặt niềm tin sai chỗ hoặc một số người biết sai nhưng vẫn liều mua thì tất nhiên cũng chịu thiệt thòi nhưng ko thể để họ vì cái sai của DN, cán bộ NN là gốc rễ gây ra mà phải thiệt quá ảnh hường cs.
Giá trị tiền tại thời điểm 2014, 2015 đến nay hơn 10 năm khác nhau rất nhiều, đơn giản GTK với ls 6%/năm thì cũng đã x2, huỷ HĐ trả lại tiền cho người mua = giá trị HĐ thì nghe chưa hợp lý.
TS của MT đầy ra, cũng một phần do các sai phạm tích luỹ nhiều năm mà có thì nay cũng phải chi ra mà khắc phục hậu quả chớ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

xe đạp mini62 nói:

Trước e dính Mường Thanh Bắc Ninh cũng xây sai phép, HĐMB sở hữu lâu dài chứ ko phải HĐ thuê (1 số căn là HĐ thuê 50 năm). Em mua năm 2019 (mua lại giá 18tr), giá gốc cả chênh chủ mua đâu đó 16tr (năm 2017 hay 18 gì đó e ko nhớ cx). Em mua cho Hàn thuê được 2 năm, giá thuê ở BN thời điểm đó khá tốt, năm đầu tỉ suất 11%/năm, năm sau giảm còn 8%/năm (đã trừ 1 tháng tiền thuê cho MG).
Sau cư dân kiện MT phải xử lý cấp sổ cho dân, chính quyền BN cũng can thiệp tạo sức ép nên MT phải thoả thuận với dân mua lại HĐ với giá đâu đó 22tr (có cộng trượt giá lạm phát qua các năm) và 2 bên thoả thuận huỷ hợp đồng tự nguyện, ko kiện cáo nhau gì nữa (cuối năm 2021). Một số hộ đồng ý thoả thuận nhận tiền, huỷ HĐMB đã kí, trả lại căn hộ cho MT, một số hộ ko đồng ý (ko biết những hộ này xử lý ntn vì em nhận tiền xong là ko quan tâm nữa).

Nên vụ MT HN này hướng nhận căn hộ mới tại chỗ khác thì em không bàn nhưng nếu thoả thuận huỷ HĐ mua bán thì MT cũng phải có cơ chế đền bù cho dân (hoặc thoả thuận mua lại để huỷ HĐMB với mức giá tiền Theo HĐMB + khoản trượt giá tính từ thời điểm kí HĐMB đến thời điểm 2 bên quyết định thoả thuận). Ai sai ngươì đó phải chịu trách nhiệm, DN sai thì đền bù giảm thiểu thiệt hại để được giảm mức sai phạm là đương nhiên, ko thì xử lý Theo PL. Cán bộ sai thì xử lý cán bộ (kể cả về hưu roài). Dân trót đặt niềm tin sai chỗ hoặc một số người biết sai nhưng vẫn liều mua thì tất nhiên cũng chịu thiệt thòi nhưng ko thể để họ vì cái sai của DN, cán bộ NN là gốc rễ gây ra mà phải thiệt quá ảnh hường cs.
Giá trị tiền tại thời điểm 2014, 2015 đến nay hơn 10 năm khác nhau rất nhiều, đơn giản GTK với ls 6%/năm thì cũng đã x2, huỷ HĐ trả lại tiền cho người mua = giá trị HĐ thì nghe chưa hợp lý.
TS của MT đầy ra, cũng một phần do các sai phạm tích luỹ nhiều năm mà có thì nay cũng phải chi ra mà khắc phục hậu quả chớ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh_he nói:

Có 2 phương án được đưa ra rồi đấy cụ.

(i) đền lại tiền gốc ban đầu. Cái này thì hợp lý nhất về mặt luật pháp, nhưng hợp tình thì chưa.

Khó cái là đền bao nhiêu là vừa. Gốc 1 tỷ thì sau 10 năm nó thành 2 tỷ hay 3 tỷ, tính toán được cái này là quá khó. Căn cứ để tính lãi như thế nào, dân vay ngân hàng mua trả lãi khác tự bỏ vốn ra, rồi phải trừ tiền “thuê nhà” trong 10 năm.

Cái này là vô vọng để thống nhất được ý kiến cả 10.000 căn hộ.

Phương án này đưa ra mục đích là sự lựa chọn tệ và thiệt hại hơn cho dân (dù hợp lý), để hướng tới phương án thứ hai.

(ii) Phương án thứ hai là đền bằng căn hộ tương đương ở Thanh Hà. Giả dụ 1m2 đổi 1m2 thì căn 60m2 giá thị trường nó cũng tầm 2 tỷ 8 - 3 tỷ. Đổi như này thì nó cũng gần như tương đương giá trị thị trường của HH bây giờ.

Mà quy định luôn 1m2 đổi 1m2 thì cũng ít tranh cãi hơn.

Phương án đổi căn hộ này là hài hoà nhất cho các bên. Dân về cơ bản vẫn bảo toàn được giá trị tài sản, chủ đầu tư có đất và có thể khắc phục được, nn bớt được điểm nóng, pháp luật được tôn trọng, HN cải tạo được bộ mặt đô thị Linh Đàm vốn bị HH phá nát.

Tất nhiên sẽ có người đi tù, thậm chí là rất nhiều. Sang PC01 thì nó là giai đoạn điều tra rồi, không còn là nghe ngóng nữa. MT khắc phục được xong cũng tốn 5-6.000 tỷ chứ k ít.

Còn dân HH thì cũng nên hợp tác, người ta đền theo PA2 là tốt rồi, k đồng ý thì về PA1. Đừng mang cái “chỗ ở đang trung tâm, đang tiện” ra mà đòi hỏi. Dân phố cổ ở cả năm bảy đời hơn 100 năm người ta còn tút đi xa 10km được thì dân HH đã là cái gì.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minh_Khang_135 nói:

ý 3 là bạn nhét chữ vào mồm người mua à ?
mua từ khi đổ móng thì "chắc chắn phải biết" kiểu gì? hay là như 1 số thành phần trên này, rằng 100% là người mua lại, nên lúc đó biết HH ko có sổ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh_he nói:

Có 2 phương án được đưa ra rồi đấy cụ.

(i) đền lại tiền gốc ban đầu. Cái này thì hợp lý nhất về mặt luật pháp, nhưng hợp tình thì chưa.

Khó cái là đền bao nhiêu là vừa. Gốc 1 tỷ thì sau 10 năm nó thành 2 tỷ hay 3 tỷ, tính toán được cái này là quá khó. Căn cứ để tính lãi như thế nào, dân vay ngân hàng mua trả lãi khác tự bỏ vốn ra, rồi phải trừ tiền “thuê nhà” trong 10 năm.

Cái này là vô vọng để thống nhất được ý kiến cả 10.000 căn hộ.

Phương án này đưa ra mục đích là sự lựa chọn tệ và thiệt hại hơn cho dân (dù hợp lý), để hướng tới phương án thứ hai.

(ii) Phương án thứ hai là đền bằng căn hộ tương đương ở Thanh Hà. Giả dụ 1m2 đổi 1m2 thì căn 60m2 giá thị trường nó cũng tầm 2 tỷ 8 - 3 tỷ. Đổi như này thì nó cũng gần như tương đương giá trị thị trường của HH bây giờ.

Mà quy định luôn 1m2 đổi 1m2 thì cũng ít tranh cãi hơn.

Phương án đổi căn hộ này là hài hoà nhất cho các bên. Dân về cơ bản vẫn bảo toàn được giá trị tài sản, chủ đầu tư có đất và có thể khắc phục được, nn bớt được điểm nóng, pháp luật được tôn trọng, HN cải tạo được bộ mặt đô thị Linh Đàm vốn bị HH phá nát.

Tất nhiên sẽ có người đi tù, thậm chí là rất nhiều. Sang PC01 thì nó là giai đoạn điều tra rồi, không còn là nghe ngóng nữa. MT khắc phục được xong cũng tốn 5-6.000 tỷ chứ k ít.

Còn dân HH thì cũng nên hợp tác, người ta đền theo PA2 là tốt rồi, k đồng ý thì về PA1. Đừng mang cái “chỗ ở đang trung tâm, đang tiện” ra mà đòi hỏi. Dân phố cổ ở cả năm bảy đời hơn 100 năm người ta còn tút đi xa 10km được thì dân HH đã là cái gì.

Nhấn vào đây để mở rộng...

nhaque_tb nói:

Tớ có mua 1 căn ở đây tử lúc xây với quy mô và mật độ ở đây thì hầu hết người mua đều xác định chả có sổ. Nhưng nó rẻ và vị trí tốt thì cứ múc thôi! Ông nào mơ sổ là ảo tưởng!

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minh_Khang_135 nói:

)
cụ mua giá nào mà rẻ nhỉ?
Bạn mình mua giá gốc 15.5, chênh 1.5 nữa là 17 (có những căn view hồ chênh lên 2tr/m2 là bình thường)
Trong khi các dựán gần đó của HUD cũng 17-18 giá gốc

Còn cụ nói hầu hết xác định chả có sổ là cụ chém gió. Vì mọi thứ lúc mua đều hợp pháp, chả có sai phạm gì mà xác định chả có sổ!

Những người sau này mua lại thì đúng như cụ nói, đa phần xác định ko có sổ!

Nhấn vào đây để mở rộng...

nhaque_tb nói:

Nói về HH cụ ko hơn tôi đc. Tôi mua giá gốc tầng cao 13,5tr chênh 30tr nữa cho căn 65m. Nhưng quan trọg là giá khu đó có thể vay gói 30k tỷ với ls 5%. Còn giá 17-18tr ko đc vay! HH thấy rẻ mà vay đc rẻ thì múc để cho thuê thôi chứ ko xác định ở. Gần chục năm sang đc 5-6 lần và sút năm ngoái vượt kì vọng quá nhiều .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minh_Khang_135 nói:

Đa phần lúc đó mua HH là thu nhập thấp.

Giá rõ ràng ko thua các dự án gần đó là mấy, chứ sao cụ lại đưa lý do đc vay với ko đc vay nhỉ? Nó gọi là lợi thế thôi chứ.

Tôi cũng ko hiểu tại sao cụ lại nói đa phần biết ko có sổ? Trong khi ít nhất những người mua từ tầng 27 trở xuống là hoàn toàn hợp pháp, chưa sai trong xây dựng!

Nhấn vào đây để mở rộng...

nhaque_tb nói:

Nói về HH cụ ko hơn tôi đc. Tôi mua giá gốc tầng cao 13,5tr chênh 30tr nữa cho căn 65m. Nhưng quan trọg là giá khu đó có thể vay gói 30k tỷ với ls 5%. Còn giá 17-18tr ko đc vay! HH thấy rẻ mà vay đc rẻ thì múc để cho thuê thôi chứ ko xác định ở. Gần chục năm sang đc 5-6 lần và sút năm ngoái vượt kì vọng quá nhiều .

Nhấn vào đây để mở rộng...

thosandocu nói:

Thế từ mai không ai cho hạ bệ uống thuốc hả bác?

Nhấn vào đây để mở rộng...

xbadboyz nói:

Các cụ cãi tranh luận nhiều đọc hổng hết luôn.
Nói về chưa/không sổ ngoài HH còn nhiều lắm các cụ ạ, có lẽ HH được đẩy truyền thông với mục đích thăm dò phương án xử lý, case HH có thể được sử dụng để xử lý rất rất nhiều dự án khác đang treo sổ ngoài kia.
Còn tại sao lại là HH thì ....

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh_he nói:

Còm nốt cái này với ông, mắc mệt ra.

Khu HH nó duyệt cho xây 6 toà chung cư thôi, còn lại là văn phòng. Có ông nào mua tầng 1-27 biết nó vào toà chung cư hay văn phòng không mà hợp với chả pháp.

Thôi xong rồi lượn đi nhé.

Nhấn vào đây để mở rộng...

xe đạp mini62 nói:

Nếu chỉ có 2 PA thì đương nhiên người ta hướng đến PA2 và dân cũng sẽ chọn PA2 cụ ạ. Nhưng như vậy thì chứng tỏ 1 điều MT muốn đổi tài sản (căn hộ) = tài sản chứ ko muốn đổi tài sản = tiền. Việc đổi ngang có lẽ nhanh gọn hơn là huy động một lượng tiền lớn trong tgian này.
Nhận căn hộ rồi ko thích ở Thanh Hà thì bán lại giá TT để mua chỗ khác cũng là một lựa chọn ko tồi nhưng dân phải chấp nhận rủi ro thị trường và cần thời gian bán lại CH mới có tiền.
KO thể đồng thuận 100% cho những tình huống giải quyết vc đã rồi ntn nhưng làm sao để 50~70% người dân đồng thuận và đỡ thiệt thòi. DN sai thì cứ gõ mạnh ông DN thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh_he nói:

Giai đoạn này là người ta đang cho MT thoả thuận với dân để giảm thiểu thiệt hại các bên thôi cụ.

Còn nếu khởi tố và ra toà thì chắc chắn là Toà tuyên các hợp đồng mua bán vô hiệu, MT sẽ phải trả lại tiền cho dân, nhưng lúc ấy chỉ trả 1 tỷ/căn thôi, lãi thì tuỳ người ta tính toán, trừ đi tiền thuê nhà nữa. Nhưng chắc chắn dân cầm về <1,5 tỷ/căn.

Nên giờ mong dân và MT hợp tác xử lý. Chứ cứ căng lên phản đối, đòi này đòi kia thì dân chỉ cầm được phần tiền gốc về thôi, k có 3 tỷ, k có căn hộ Thanh Hà đâu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Minh_Khang_135 nói:

Đa phần lúc đó mua HH là thu nhập thấp.

Giá rõ ràng ko thua các dự án gần đó là mấy, chứ sao cụ lại đưa lý do đc vay với ko đc vay nhỉ? Nó gọi là lợi thế thôi chứ.

Tôi cũng ko hiểu tại sao cụ lại nói đa phần biết ko có sổ? Trong khi ít nhất những người mua từ tầng 27 trở xuống là hoàn toàn hợp pháp, chưa sai trong xây dựng!

Nhấn vào đây để mở rộng...