[Funland] Chủ trương và đề xuất áp thuế phí nhằm hạn chế đầu cơ, thổi giá Bất động sản

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,377
Động cơ
502,157 Mã lực
các cụ hiểu như này cho nhanh: nếu bđs giảm thì kinh tế tê liệt. Với nền kinh tế vn hiện nay thì lấy gì để đỡ cho BĐS? Vì vậy, BĐS chỉ sập chỉ khi nhà cái cũng đã hết lực giống như nâm 2010. Nhưng hiện nay đa số cần lao không đủ khả năng để mua BĐS, để giải quyết vấn đề này cần phải làm gì? phải bơm một lượng tiền ra giải quyết số hàng tồn, nhưng bơm thế nào để không làm tăng lạm phát.
- Tiền giải phóng mặt bằng: dân nhận tiền chắc chắn phải đi mua nhà, mua đất để tái định cư. Nói cách khác là chỉ hàng đổi hàng, đang từ 1000 m ruộng sáng 100 m thổ cư có hạ tầng. Dân có nhà mới, chủ đầu tư có đất mới và sạch nợ.
- Thij trường tài chính: là một cách để vay của tương lai trả cho hiện tại.
- Một cách nữa là dấu bụi dưới thảm như anh Bình đã nói, bản chất là dùng nạm phát để bào mòn giá trị BĐS. Cách này vặt lông dần dần cả cá lớn và cá bé nên chắc sẽ không được dùng.
Bài của cụ sai ở 1 điểm, đó là người dân nhận đền bù giải phóng mặt bằng hầu hết không đủ tiền để mua BĐS ở những khu sẵn có vốn đang như khu đô thị hoang, vì giá đang quá cao.
Họ chỉ có khả năng mua tại những khu tái định cư mới.
Mà như vậy thì bài toán giải phóng mặt bằng để giải phóng hàng tồn kho của các dự án BĐS cũ vẫn không giải được...
Em thấy tay này viết khá:


Bạn có biết ở Trung Quốc, nhà cửa và đất đai chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi nhà đấy. Nghe khủng khiếp đúng không? Vậy mà giờ nó đang lung lay dữ dội. Hôm nay Cú sẽ mổ xẻ xem mấy ông lớn như Mỹ, Trung Quốc, Nhật Bản đang vay nợ nhà đất kiểu gì, và ai là người phải ôm cục nợ nhé.
🦉
Ba ông lớn này, mỗi ông một tính. Mỹ thì nợ cực nhiều tiền, nhưng lại chia nhỏ ra cho hàng nghìn chỗ. Trung Quốc thì gom hết nợ vào tay mấy công ty siêu to, giờ thành "quả bom hẹn giờ". Còn Nhật Bản thì đã trải qua một trận vỡ nợ nhà đất từ lâu rồi, giờ thì sống chậm nhưng an toàn.
🇺🇸
Ông Mỹ có nền kinh tế lớn nhất thế giới, GDP lên tới 27 - 29 nghìn tỷ Đô la. Nợ nhà đất của họ cũng to đùng. Tiền chủ yếu là các khoản vay mua nhà riêng (thuật ngữ gọi là Mortgage) và vay để xây nhà cho thuê, văn phòng (kiểu bất động sản thương mại). Nhưng hay ở chỗ là rủi ro được chia đều cho rất nhiều ngân hàng, quỹ đầu tư, và các tổ chức lớn như Fannie Mae hay Freddie Mac. Chứ không phải một vài ông trùm ôm hết đâu.
🇨🇳
Khác hẳn Mỹ, ở Trung Quốc, nợ nhà đất toàn là của mấy công ty bất động sản to vật vã. Mấy ông này vay tiền để mua đất, xây dự án rồi bán nhà "trên giấy" trước khi kịp xây xong. Kết quả là tiền nợ này giờ lại đổ hết rủi ro sang ngân hàng, các nhà đầu tư, nhà thầu xây dựng và cả những người mua nhà đang chờ nhận nhà nữa. Mấy tập đoàn lớn như Evergrande hay Country Garden nợ cả trăm tỷ Đô la Mỹ, y như mấy quả bom nợ khổng lồ vậy đó.
🇯🇵
Còn ông bạn Nhật Bản thì sao? Họ không có "bom nợ doanh nghiệp" như Trung Quốc bây giờ đâu. Chuyện này đã xảy ra với họ vào thập niên 1980 rồi, khi giá đất tăng vù vù rồi bỗng dưng... xì hơi. Sau cú sốc năm 1990 đó, hệ thống tài chính Nhật Bản phải mất rất nhiều năm để dọn dẹp mớ nợ xấu. Giờ thì nợ nhà đất của họ chủ yếu là vay mua nhà và vay kinh doanh với lãi suất siêu thấp. Rủi ro vì thế mà cũng ít đi nhiều, không còn mấy cú sốc bất ngờ nữa.
📊
Này, Cú nói nhỏ bạn nghe, mấy con số về tỷ lệ nợ trên GDP này chỉ là ước tính thôi nhé, từ các báo cáo của chuyên gia hoặc quỹ tiền tệ thôi. Cụ thể:
✨
Mỹ, dù nợ rất nhiều tiền thật, nhưng tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ chỉ khoảng 60-80% thôi. Không quá bùng nổ như nhiều nước khác đâu.
💣
Trung Quốc thì lại khác, tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ thuộc hàng cao nhất thế giới. Nó khoảng 25-30% GDP, thậm chí còn cao hơn. Điều đáng sợ là tài sản nhà đất chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi gia đình ở Trung Quốc.
🌸
Nhật Bản thì ngược lại, nợ công của họ rất cao, lên tới 230-235% GDP luôn. Nhưng nợ nhà đất hiện tại của họ thì lại rất thấp, chỉ khoảng 10-15% GDP thôi. Hồi xưa giá đất từng giảm tới 50-60% nên giờ họ sợ lắm rồi.
💥
THẾ AI SẼ PHẢI GÁNH CHỊU HẬU QUẢ ĐÂY?
🌪️
Ở Mỹ, người gánh nợ chính là các gia đình, các công ty bất động sản nhỏ, ngân hàng và những người mua trái phiếu nhà đất. Rủi ro ở mức vừa phải thôi. Nếu lãi suất cứ cao mãi và giá nhà giảm, nhiều người sẽ "kẹt" với khoản vay lãi cao, có thể vỡ nợ. Nhưng vì rủi ro được chia ra nhiều chỗ nên khó mà có một cuộc khủng hoảng lớn như năm 2008 nữa. Tuy nhiên, vẫn có thể có những vụ vỡ nợ nhỏ lẻ ở một vài vùng, làm mấy ngân hàng nhỏ lao đao đó.
💀
Trung Quốc thì khác hẳn. Trách nhiệm gánh nợ tập trung vào mấy tập đoàn bất động sản lớn, rồi kéo theo cả nhà thầu, ngân hàng, nhà đầu tư trái phiếu và hàng triệu gia đình mua nhà "trên giấy". Rủi ro thì cực kỳ cao. Nếu dự án cứ đình trệ, nhà không bàn giao được, thì nợ xấu của ngân hàng và các đối tác sẽ tăng vùn vụt, tạo thành một chuỗi domino vỡ nợ khủng khiếp.
🧘
Nhật Bản thì đã trải qua rồi. Hồi bong bóng những năm 1980-1990, ngân hàng, nhà đầu cơ và doanh nghiệp là những người gánh nợ chính. Khi giá đất giảm 50-60%, hệ thống tài chính phải tái cơ cấu, sáp nhập, và cả một "thập kỷ mất mát" theo sau đó. Giờ thì họ sống chậm, lãi suất gần như bằng không. Rủi ro thanh toán thấp, nhưng cái giá phải trả là kinh tế cứ tăng trưởng èo uột mãi thôi.
🔮
Kết lại, Cú thấy thế này:
- Trung Quốc bây giờ y như "phiên bản Nhật Bản 2.0" vậy đó. Cái kiểu bùng nổ quá đà này có thể khiến họ rơi vào cảnh tăng trưởng chậm, giảm phát và phải "dọn dẹp" nợ nần rất lâu, rất đau đớn, nhưng với quy mô còn lớn hơn cả Nhật Bản ngày xưa.
- Mỹ thì vẫn linh hoạt và biết cách chia rủi ro ra. Nhưng cứ lãi suất cao mãi thì vẫn có thể bị sốc, nhất là từ các dự án bất động sản thương mại và mấy vùng kinh tế nhỏ.
- Nhật Bản là một ví dụ cho việc "sống sót" sau khủng hoảng. Họ đã chấp nhận mất đi tốc độ tăng trưởng để đổi lấy sự an toàn và ổn định cho hệ thống của mình.
😂
Bài học Cú rút ra là: Một, đừng bao giờ để nhà cửa chiếm hết ví tiền của bạn như ở Trung Quốc, lỡ nó xì hơi cái là héo hon ngay. Hai, nếu có lỡ xì hơi rồi thì cứ bình tĩnh mà dọn dẹp như Nhật Bản, đừng hoảng hốt rồi lại đứng hình luôn!
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,479
Động cơ
68,202 Mã lực
Em thấy tay này viết khá:


Bạn có biết ở Trung Quốc, nhà cửa và đất đai chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi nhà đấy. Nghe khủng khiếp đúng không? Vậy mà giờ nó đang lung lay dữ dội. Hôm nay Cú sẽ mổ xẻ xem mấy ông lớn như Mỹ, Trung Quốc, Nhật Bản đang vay nợ nhà đất kiểu gì, và ai là người phải ôm cục nợ nhé.
🦉
Ba ông lớn này, mỗi ông một tính. Mỹ thì nợ cực nhiều tiền, nhưng lại chia nhỏ ra cho hàng nghìn chỗ. Trung Quốc thì gom hết nợ vào tay mấy công ty siêu to, giờ thành "quả bom hẹn giờ". Còn Nhật Bản thì đã trải qua một trận vỡ nợ nhà đất từ lâu rồi, giờ thì sống chậm nhưng an toàn.
🇺🇸
Ông Mỹ có nền kinh tế lớn nhất thế giới, GDP lên tới 27 - 29 nghìn tỷ Đô la. Nợ nhà đất của họ cũng to đùng. Tiền chủ yếu là các khoản vay mua nhà riêng (thuật ngữ gọi là Mortgage) và vay để xây nhà cho thuê, văn phòng (kiểu bất động sản thương mại). Nhưng hay ở chỗ là rủi ro được chia đều cho rất nhiều ngân hàng, quỹ đầu tư, và các tổ chức lớn như Fannie Mae hay Freddie Mac. Chứ không phải một vài ông trùm ôm hết đâu.
🇨🇳
Khác hẳn Mỹ, ở Trung Quốc, nợ nhà đất toàn là của mấy công ty bất động sản to vật vã. Mấy ông này vay tiền để mua đất, xây dự án rồi bán nhà "trên giấy" trước khi kịp xây xong. Kết quả là tiền nợ này giờ lại đổ hết rủi ro sang ngân hàng, các nhà đầu tư, nhà thầu xây dựng và cả những người mua nhà đang chờ nhận nhà nữa. Mấy tập đoàn lớn như Evergrande hay Country Garden nợ cả trăm tỷ Đô la Mỹ, y như mấy quả bom nợ khổng lồ vậy đó.
🇯🇵
Còn ông bạn Nhật Bản thì sao? Họ không có "bom nợ doanh nghiệp" như Trung Quốc bây giờ đâu. Chuyện này đã xảy ra với họ vào thập niên 1980 rồi, khi giá đất tăng vù vù rồi bỗng dưng... xì hơi. Sau cú sốc năm 1990 đó, hệ thống tài chính Nhật Bản phải mất rất nhiều năm để dọn dẹp mớ nợ xấu. Giờ thì nợ nhà đất của họ chủ yếu là vay mua nhà và vay kinh doanh với lãi suất siêu thấp. Rủi ro vì thế mà cũng ít đi nhiều, không còn mấy cú sốc bất ngờ nữa.
📊
Này, Cú nói nhỏ bạn nghe, mấy con số về tỷ lệ nợ trên GDP này chỉ là ước tính thôi nhé, từ các báo cáo của chuyên gia hoặc quỹ tiền tệ thôi. Cụ thể:
✨
Mỹ, dù nợ rất nhiều tiền thật, nhưng tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ chỉ khoảng 60-80% thôi. Không quá bùng nổ như nhiều nước khác đâu.
💣
Trung Quốc thì lại khác, tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ thuộc hàng cao nhất thế giới. Nó khoảng 25-30% GDP, thậm chí còn cao hơn. Điều đáng sợ là tài sản nhà đất chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi gia đình ở Trung Quốc.
🌸
Nhật Bản thì ngược lại, nợ công của họ rất cao, lên tới 230-235% GDP luôn. Nhưng nợ nhà đất hiện tại của họ thì lại rất thấp, chỉ khoảng 10-15% GDP thôi. Hồi xưa giá đất từng giảm tới 50-60% nên giờ họ sợ lắm rồi.
💥
THẾ AI SẼ PHẢI GÁNH CHỊU HẬU QUẢ ĐÂY?
🌪️
Ở Mỹ, người gánh nợ chính là các gia đình, các công ty bất động sản nhỏ, ngân hàng và những người mua trái phiếu nhà đất. Rủi ro ở mức vừa phải thôi. Nếu lãi suất cứ cao mãi và giá nhà giảm, nhiều người sẽ "kẹt" với khoản vay lãi cao, có thể vỡ nợ. Nhưng vì rủi ro được chia ra nhiều chỗ nên khó mà có một cuộc khủng hoảng lớn như năm 2008 nữa. Tuy nhiên, vẫn có thể có những vụ vỡ nợ nhỏ lẻ ở một vài vùng, làm mấy ngân hàng nhỏ lao đao đó.
💀
Trung Quốc thì khác hẳn. Trách nhiệm gánh nợ tập trung vào mấy tập đoàn bất động sản lớn, rồi kéo theo cả nhà thầu, ngân hàng, nhà đầu tư trái phiếu và hàng triệu gia đình mua nhà "trên giấy". Rủi ro thì cực kỳ cao. Nếu dự án cứ đình trệ, nhà không bàn giao được, thì nợ xấu của ngân hàng và các đối tác sẽ tăng vùn vụt, tạo thành một chuỗi domino vỡ nợ khủng khiếp.
🧘
Nhật Bản thì đã trải qua rồi. Hồi bong bóng những năm 1980-1990, ngân hàng, nhà đầu cơ và doanh nghiệp là những người gánh nợ chính. Khi giá đất giảm 50-60%, hệ thống tài chính phải tái cơ cấu, sáp nhập, và cả một "thập kỷ mất mát" theo sau đó. Giờ thì họ sống chậm, lãi suất gần như bằng không. Rủi ro thanh toán thấp, nhưng cái giá phải trả là kinh tế cứ tăng trưởng èo uột mãi thôi.
🔮
Kết lại, Cú thấy thế này:
- Trung Quốc bây giờ y như "phiên bản Nhật Bản 2.0" vậy đó. Cái kiểu bùng nổ quá đà này có thể khiến họ rơi vào cảnh tăng trưởng chậm, giảm phát và phải "dọn dẹp" nợ nần rất lâu, rất đau đớn, nhưng với quy mô còn lớn hơn cả Nhật Bản ngày xưa.
- Mỹ thì vẫn linh hoạt và biết cách chia rủi ro ra. Nhưng cứ lãi suất cao mãi thì vẫn có thể bị sốc, nhất là từ các dự án bất động sản thương mại và mấy vùng kinh tế nhỏ.
- Nhật Bản là một ví dụ cho việc "sống sót" sau khủng hoảng. Họ đã chấp nhận mất đi tốc độ tăng trưởng để đổi lấy sự an toàn và ổn định cho hệ thống của mình.
😂
Bài học Cú rút ra là: Một, đừng bao giờ để nhà cửa chiếm hết ví tiền của bạn như ở Trung Quốc, lỡ nó xì hơi cái là héo hon ngay. Hai, nếu có lỡ xì hơi rồi thì cứ bình tĩnh mà dọn dẹp như Nhật Bản, đừng hoảng hốt rồi lại đứng hình luôn!
Không có gì lạ, Mỹ Nhật đã phát triển đô thị hóa cả trăm năm, Trung quốc mới từ 1990s (khoảng 30 năm). Giai đoạn bùng nổ đô thị hóa kéo theo nhu cầu và tỷ trọng Bds cao (chưa kể là góp phần tích tụ vốn thông qua Bds)

Mỹ 1920 -1930 cũng nổ bong bóng Bds. Mỹ giai đoạn 2000-2006 mặc dù đô thị hóa đã rất cao (từ 70% lên 80%) nhu cầu nhà vẫn rất cao, kết hợp chứng khoán hóa mortgage nợ dưới chuẩn gây ra vỡ bong bóng khủng hoảng toàn cầu 2008. Nhật cũng nổ đầu 1990s.

Nên không ai hoàn hảo. Kinh tế thị trường thì có lên có xuống chu kỳ, ai cũng trải qua bong bóng Bds cả

Hình: tỷ lệ đô thị hóa của từng nước qua các năm

1776934142257.png
 
Chỉnh sửa cuối:

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,377
Động cơ
502,157 Mã lực
Không có gì lạ, Mỹ Nhật đã phát triển đô thị hóa cả trăm năm, Trung quốc mới từ 1990s (khoảng 30 năm). Giai đoạn bùng nổ đô thị hóa kéo theo nhu cầu và tỷ trọng Bds cao (chưa kể là góp phần tích tụ vốn thông qua Bds)

Mỹ 1920 -1930 cũng nổ bong bóng Bds. Mỹ giai đoạn 2000-2006 mặc dù đô thị hóa đã rất cao (từ 70% lên 80%) nhu cầu nhà vẫn rất cao, kết hợp chứng khoán hóa mortgage nợ dưới chuẩn gây ra vỡ bong bóng khủng hoảng toàn cầu 2008. Nhật cũng nổ đầu 1990s.

Nên không ai hoàn hảo. Kinh tế thị trường thì có lên có xuống chu kỳ, ai cũng trải qua bong bóng Bds cả

Hình: tỷ lệ đô thị hóa của từng nước qua các năm

View attachment 9570814
Vậy là nhìn thấy bài học bong bóng vẫn cứ đâm đầu vào mới là chuẩn phải không cụ
Cho 1 cơ số chưa có nhàđất móm như 1 sự trả giá vàđể cho nền KT có nhữngđại za tỷ phú sánh ngang TG?

Vì Yêu (tiền), cứ đâm đầu? ;)
youtube.com/watch?v=EWz4fITO5qg
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,479
Động cơ
68,202 Mã lực
Vậy là nhìn thấy bài học bong bóng vẫn cứ đâm đầu vào mới là chuẩn phải không cụ
Cho 1 cơ số chưa có nhàđất móm như 1 sự trả giá vàđể cho nền KT có nhữngđại za tỷ phú sánh ngang TG?

Vì Yêu (tiền), cứ đâm đầu? ;)
youtube.com/watch?v=EWz4fITO5qg
Cụ không thể tránh được khi đã chấp nhận kinh tế thị trường

Cụ râu rậm đã trước tác rồi :) tính chu kỳ của khủng hoảng là tất yếu khách quan. Chẳng có thánh nào tránh được cả
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,377
Động cơ
502,157 Mã lực

ncs

Xe tăng
Biển số
OF-824375
Ngày cấp bằng
26/12/22
Số km
1,824
Động cơ
82,149 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em thấy tay này viết khá:


Bạn có biết ở Trung Quốc, nhà cửa và đất đai chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi nhà đấy. Nghe khủng khiếp đúng không? Vậy mà giờ nó đang lung lay dữ dội. Hôm nay Cú sẽ mổ xẻ xem mấy ông lớn như Mỹ, Trung Quốc, Nhật Bản đang vay nợ nhà đất kiểu gì, và ai là người phải ôm cục nợ nhé.
🦉
Ba ông lớn này, mỗi ông một tính. Mỹ thì nợ cực nhiều tiền, nhưng lại chia nhỏ ra cho hàng nghìn chỗ. Trung Quốc thì gom hết nợ vào tay mấy công ty siêu to, giờ thành "quả bom hẹn giờ". Còn Nhật Bản thì đã trải qua một trận vỡ nợ nhà đất từ lâu rồi, giờ thì sống chậm nhưng an toàn.
🇺🇸
Ông Mỹ có nền kinh tế lớn nhất thế giới, GDP lên tới 27 - 29 nghìn tỷ Đô la. Nợ nhà đất của họ cũng to đùng. Tiền chủ yếu là các khoản vay mua nhà riêng (thuật ngữ gọi là Mortgage) và vay để xây nhà cho thuê, văn phòng (kiểu bất động sản thương mại). Nhưng hay ở chỗ là rủi ro được chia đều cho rất nhiều ngân hàng, quỹ đầu tư, và các tổ chức lớn như Fannie Mae hay Freddie Mac. Chứ không phải một vài ông trùm ôm hết đâu.
🇨🇳
Khác hẳn Mỹ, ở Trung Quốc, nợ nhà đất toàn là của mấy công ty bất động sản to vật vã. Mấy ông này vay tiền để mua đất, xây dự án rồi bán nhà "trên giấy" trước khi kịp xây xong. Kết quả là tiền nợ này giờ lại đổ hết rủi ro sang ngân hàng, các nhà đầu tư, nhà thầu xây dựng và cả những người mua nhà đang chờ nhận nhà nữa. Mấy tập đoàn lớn như Evergrande hay Country Garden nợ cả trăm tỷ Đô la Mỹ, y như mấy quả bom nợ khổng lồ vậy đó.
🇯🇵
Còn ông bạn Nhật Bản thì sao? Họ không có "bom nợ doanh nghiệp" như Trung Quốc bây giờ đâu. Chuyện này đã xảy ra với họ vào thập niên 1980 rồi, khi giá đất tăng vù vù rồi bỗng dưng... xì hơi. Sau cú sốc năm 1990 đó, hệ thống tài chính Nhật Bản phải mất rất nhiều năm để dọn dẹp mớ nợ xấu. Giờ thì nợ nhà đất của họ chủ yếu là vay mua nhà và vay kinh doanh với lãi suất siêu thấp. Rủi ro vì thế mà cũng ít đi nhiều, không còn mấy cú sốc bất ngờ nữa.
📊
Này, Cú nói nhỏ bạn nghe, mấy con số về tỷ lệ nợ trên GDP này chỉ là ước tính thôi nhé, từ các báo cáo của chuyên gia hoặc quỹ tiền tệ thôi. Cụ thể:
✨
Mỹ, dù nợ rất nhiều tiền thật, nhưng tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ chỉ khoảng 60-80% thôi. Không quá bùng nổ như nhiều nước khác đâu.
💣
Trung Quốc thì lại khác, tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ thuộc hàng cao nhất thế giới. Nó khoảng 25-30% GDP, thậm chí còn cao hơn. Điều đáng sợ là tài sản nhà đất chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi gia đình ở Trung Quốc.
🌸
Nhật Bản thì ngược lại, nợ công của họ rất cao, lên tới 230-235% GDP luôn. Nhưng nợ nhà đất hiện tại của họ thì lại rất thấp, chỉ khoảng 10-15% GDP thôi. Hồi xưa giá đất từng giảm tới 50-60% nên giờ họ sợ lắm rồi.
💥
THẾ AI SẼ PHẢI GÁNH CHỊU HẬU QUẢ ĐÂY?
🌪️
Ở Mỹ, người gánh nợ chính là các gia đình, các công ty bất động sản nhỏ, ngân hàng và những người mua trái phiếu nhà đất. Rủi ro ở mức vừa phải thôi. Nếu lãi suất cứ cao mãi và giá nhà giảm, nhiều người sẽ "kẹt" với khoản vay lãi cao, có thể vỡ nợ. Nhưng vì rủi ro được chia ra nhiều chỗ nên khó mà có một cuộc khủng hoảng lớn như năm 2008 nữa. Tuy nhiên, vẫn có thể có những vụ vỡ nợ nhỏ lẻ ở một vài vùng, làm mấy ngân hàng nhỏ lao đao đó.
💀
Trung Quốc thì khác hẳn. Trách nhiệm gánh nợ tập trung vào mấy tập đoàn bất động sản lớn, rồi kéo theo cả nhà thầu, ngân hàng, nhà đầu tư trái phiếu và hàng triệu gia đình mua nhà "trên giấy". Rủi ro thì cực kỳ cao. Nếu dự án cứ đình trệ, nhà không bàn giao được, thì nợ xấu của ngân hàng và các đối tác sẽ tăng vùn vụt, tạo thành một chuỗi domino vỡ nợ khủng khiếp.
🧘
Nhật Bản thì đã trải qua rồi. Hồi bong bóng những năm 1980-1990, ngân hàng, nhà đầu cơ và doanh nghiệp là những người gánh nợ chính. Khi giá đất giảm 50-60%, hệ thống tài chính phải tái cơ cấu, sáp nhập, và cả một "thập kỷ mất mát" theo sau đó. Giờ thì họ sống chậm, lãi suất gần như bằng không. Rủi ro thanh toán thấp, nhưng cái giá phải trả là kinh tế cứ tăng trưởng èo uột mãi thôi.
🔮
Kết lại, Cú thấy thế này:
- Trung Quốc bây giờ y như "phiên bản Nhật Bản 2.0" vậy đó. Cái kiểu bùng nổ quá đà này có thể khiến họ rơi vào cảnh tăng trưởng chậm, giảm phát và phải "dọn dẹp" nợ nần rất lâu, rất đau đớn, nhưng với quy mô còn lớn hơn cả Nhật Bản ngày xưa.
- Mỹ thì vẫn linh hoạt và biết cách chia rủi ro ra. Nhưng cứ lãi suất cao mãi thì vẫn có thể bị sốc, nhất là từ các dự án bất động sản thương mại và mấy vùng kinh tế nhỏ.
- Nhật Bản là một ví dụ cho việc "sống sót" sau khủng hoảng. Họ đã chấp nhận mất đi tốc độ tăng trưởng để đổi lấy sự an toàn và ổn định cho hệ thống của mình.
😂
Bài học Cú rút ra là: Một, đừng bao giờ để nhà cửa chiếm hết ví tiền của bạn như ở Trung Quốc, lỡ nó xì hơi cái là héo hon ngay. Hai, nếu có lỡ xì hơi rồi thì cứ bình tĩnh mà dọn dẹp như Nhật Bản, đừng hoảng hốt rồi lại đứng hình luôn!
Ở VN tài sản nằm ở nhà đất thậm chí đến 80-90% ấy chứ, TQ còn thấp chán
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,479
Động cơ
68,202 Mã lực
XHCN như Trung quốc cũng bong bóng thôi, làm sao tránh được. Không thể tránh được bong bóng, chỉ có cách xử lý khác nhau thôi và mức độ khác nhau thôi, ví dụ Trung quốc nghiến răng chủ động tạo khủng hoảng Bds để xì hơi bong bóng. Có lẽ chỉ có Bắc Triều Tiên & Cuba mới không có bong bóng Bds :)
 

CRV-2015

Xe tăng
Biển số
OF-382343
Ngày cấp bằng
12/9/15
Số km
1,263
Động cơ
697,678 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
XHCN như Trung quốc cũng bong bóng thôi, làm sao tránh được. Không thể tránh được bong bóng, chỉ có cách xử lý khác nhau thôi và mức độ khác nhau thôi, ví dụ Trung quốc nghiến răng chủ động tạo khủng hoảng Bds để xì hơi bong bóng. Có lẽ chỉ có Bắc Triều Tiên & Cuba mới không có bong bóng Bds :)
Bong bóng bđs là tất yếu ( chỉ chưa biết khi nào ) của kỷ nguyên vươn mình , như là 2 mặt của đồng xu , đối với những nước có mô hình ct-kt-xh như VN, TQ ...
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
9,841
Động cơ
1,604,131 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Em thấy tay này viết khá:


Bạn có biết ở Trung Quốc, nhà cửa và đất đai chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi nhà đấy. Nghe khủng khiếp đúng không? Vậy mà giờ nó đang lung lay dữ dội. Hôm nay Cú sẽ mổ xẻ xem mấy ông lớn như Mỹ, Trung Quốc, Nhật Bản đang vay nợ nhà đất kiểu gì, và ai là người phải ôm cục nợ nhé.
🦉
Ba ông lớn này, mỗi ông một tính. Mỹ thì nợ cực nhiều tiền, nhưng lại chia nhỏ ra cho hàng nghìn chỗ. Trung Quốc thì gom hết nợ vào tay mấy công ty siêu to, giờ thành "quả bom hẹn giờ". Còn Nhật Bản thì đã trải qua một trận vỡ nợ nhà đất từ lâu rồi, giờ thì sống chậm nhưng an toàn.
🇺🇸
Ông Mỹ có nền kinh tế lớn nhất thế giới, GDP lên tới 27 - 29 nghìn tỷ Đô la. Nợ nhà đất của họ cũng to đùng. Tiền chủ yếu là các khoản vay mua nhà riêng (thuật ngữ gọi là Mortgage) và vay để xây nhà cho thuê, văn phòng (kiểu bất động sản thương mại). Nhưng hay ở chỗ là rủi ro được chia đều cho rất nhiều ngân hàng, quỹ đầu tư, và các tổ chức lớn như Fannie Mae hay Freddie Mac. Chứ không phải một vài ông trùm ôm hết đâu.
🇨🇳
Khác hẳn Mỹ, ở Trung Quốc, nợ nhà đất toàn là của mấy công ty bất động sản to vật vã. Mấy ông này vay tiền để mua đất, xây dự án rồi bán nhà "trên giấy" trước khi kịp xây xong. Kết quả là tiền nợ này giờ lại đổ hết rủi ro sang ngân hàng, các nhà đầu tư, nhà thầu xây dựng và cả những người mua nhà đang chờ nhận nhà nữa. Mấy tập đoàn lớn như Evergrande hay Country Garden nợ cả trăm tỷ Đô la Mỹ, y như mấy quả bom nợ khổng lồ vậy đó.
🇯🇵
Còn ông bạn Nhật Bản thì sao? Họ không có "bom nợ doanh nghiệp" như Trung Quốc bây giờ đâu. Chuyện này đã xảy ra với họ vào thập niên 1980 rồi, khi giá đất tăng vù vù rồi bỗng dưng... xì hơi. Sau cú sốc năm 1990 đó, hệ thống tài chính Nhật Bản phải mất rất nhiều năm để dọn dẹp mớ nợ xấu. Giờ thì nợ nhà đất của họ chủ yếu là vay mua nhà và vay kinh doanh với lãi suất siêu thấp. Rủi ro vì thế mà cũng ít đi nhiều, không còn mấy cú sốc bất ngờ nữa.
📊
Này, Cú nói nhỏ bạn nghe, mấy con số về tỷ lệ nợ trên GDP này chỉ là ước tính thôi nhé, từ các báo cáo của chuyên gia hoặc quỹ tiền tệ thôi. Cụ thể:
✨
Mỹ, dù nợ rất nhiều tiền thật, nhưng tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ chỉ khoảng 60-80% thôi. Không quá bùng nổ như nhiều nước khác đâu.
💣
Trung Quốc thì lại khác, tỷ lệ nợ nhà đất trên GDP của họ thuộc hàng cao nhất thế giới. Nó khoảng 25-30% GDP, thậm chí còn cao hơn. Điều đáng sợ là tài sản nhà đất chiếm tới 60-70% tổng tài sản của mọi gia đình ở Trung Quốc.
🌸
Nhật Bản thì ngược lại, nợ công của họ rất cao, lên tới 230-235% GDP luôn. Nhưng nợ nhà đất hiện tại của họ thì lại rất thấp, chỉ khoảng 10-15% GDP thôi. Hồi xưa giá đất từng giảm tới 50-60% nên giờ họ sợ lắm rồi.
💥
THẾ AI SẼ PHẢI GÁNH CHỊU HẬU QUẢ ĐÂY?
🌪️
Ở Mỹ, người gánh nợ chính là các gia đình, các công ty bất động sản nhỏ, ngân hàng và những người mua trái phiếu nhà đất. Rủi ro ở mức vừa phải thôi. Nếu lãi suất cứ cao mãi và giá nhà giảm, nhiều người sẽ "kẹt" với khoản vay lãi cao, có thể vỡ nợ. Nhưng vì rủi ro được chia ra nhiều chỗ nên khó mà có một cuộc khủng hoảng lớn như năm 2008 nữa. Tuy nhiên, vẫn có thể có những vụ vỡ nợ nhỏ lẻ ở một vài vùng, làm mấy ngân hàng nhỏ lao đao đó.
💀
Trung Quốc thì khác hẳn. Trách nhiệm gánh nợ tập trung vào mấy tập đoàn bất động sản lớn, rồi kéo theo cả nhà thầu, ngân hàng, nhà đầu tư trái phiếu và hàng triệu gia đình mua nhà "trên giấy". Rủi ro thì cực kỳ cao. Nếu dự án cứ đình trệ, nhà không bàn giao được, thì nợ xấu của ngân hàng và các đối tác sẽ tăng vùn vụt, tạo thành một chuỗi domino vỡ nợ khủng khiếp.
🧘
Nhật Bản thì đã trải qua rồi. Hồi bong bóng những năm 1980-1990, ngân hàng, nhà đầu cơ và doanh nghiệp là những người gánh nợ chính. Khi giá đất giảm 50-60%, hệ thống tài chính phải tái cơ cấu, sáp nhập, và cả một "thập kỷ mất mát" theo sau đó. Giờ thì họ sống chậm, lãi suất gần như bằng không. Rủi ro thanh toán thấp, nhưng cái giá phải trả là kinh tế cứ tăng trưởng èo uột mãi thôi.
🔮
Kết lại, Cú thấy thế này:
- Trung Quốc bây giờ y như "phiên bản Nhật Bản 2.0" vậy đó. Cái kiểu bùng nổ quá đà này có thể khiến họ rơi vào cảnh tăng trưởng chậm, giảm phát và phải "dọn dẹp" nợ nần rất lâu, rất đau đớn, nhưng với quy mô còn lớn hơn cả Nhật Bản ngày xưa.
- Mỹ thì vẫn linh hoạt và biết cách chia rủi ro ra. Nhưng cứ lãi suất cao mãi thì vẫn có thể bị sốc, nhất là từ các dự án bất động sản thương mại và mấy vùng kinh tế nhỏ.
- Nhật Bản là một ví dụ cho việc "sống sót" sau khủng hoảng. Họ đã chấp nhận mất đi tốc độ tăng trưởng để đổi lấy sự an toàn và ổn định cho hệ thống của mình.
😂
Bài học Cú rút ra là: Một, đừng bao giờ để nhà cửa chiếm hết ví tiền của bạn như ở Trung Quốc, lỡ nó xì hơi cái là héo hon ngay. Hai, nếu có lỡ xì hơi rồi thì cứ bình tĩnh mà dọn dẹp như Nhật Bản, đừng hoảng hốt rồi lại đứng hình luôn!
Ở ta, không chỉ tài sản (chính xác là giá trị tài sản) nằm trong nhà đất (cụ thể là nhà ở, đất ở thôi, các loại đất khác thì chưa), mà công ăn việc làm của rất nhiều người cũng nằm ở đó luôn. Không làm đất thì chắc chả mấy người biết làm gì ra tiền để mua đất (mua đi bán lại đất để ra tiền).
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,377
Động cơ
502,157 Mã lực
BT tài chánh mới nói đây ạ

 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,479
Động cơ
68,202 Mã lực
Đồng quan điểm với cụ Đặng Hùng Võ, đánh thuế với nhà cho thuê là bất hợp lý. Việc cho thuê nhà đã chịu thuế cho thuê rồi. Nếu người thuê có đăng ký cư trú thì Bds đó được đưa vào sử dụng phát huy hiệu quả chứ không phải để không. Chỉ nên đánh với những nhà bỏ hoang để không lãng phí thôi

 

Quê bầm

Xe container
Biển số
OF-740060
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
9,723
Động cơ
128,999 Mã lực
Cái ông thổi chính và bày trò là nhà băng, ko có ông này thì game tắt điện ai về nhà nấy, bđs là nồi cơm chính của nhà băng các cụ cứ bảo oánh, oánh là oánh thế nào, ko có bđs làm tsđb thì cho vay ra sao được, kakaka
 

Lambatda

Xe container
Biển số
OF-136583
Ngày cấp bằng
30/3/12
Số km
5,726
Động cơ
454,662 Mã lực
Năm nào có mỗi điệp khúc cũng ca đi ca lại, nghe riết nẫu mề🤣.
Nói chung là chả có đứa ngẫn nào tự cầm súng bắn vào chân mình cả😂
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,479
Động cơ
68,202 Mã lực
Đây là nhận xét của AI, gửi các cụ tham khảo:

Việc Trung Quốc không đánh thuế nhà hoang (và thiếu thuế tài sản hàng năm rộng rãi) là một trong những yếu tố quan trọng góp phần làm tỷ lệ nhà trống cao hơn hẳn so với nhiều nước khác. Đây không phải là nguyên nhân duy nhất, nhưng là yếu tố then chốt thúc đẩy đầu cơ và giữ nhà trống.

So sánh tỷ lệ nhà trống (vacancy rate) Trung Quốc: Ước tính khoảng 15–22% (hoặc cao hơn ở một số thành phố tier 2–3), tương đương 65 triệu căn nhà trống (dữ liệu khoảng 2020–2025, bao gồm ghost cities). Tỷ lệ này cao hơn mức cảnh báo quốc tế (thường 10%). Một số nghiên cứu cho thấy Housing Utilization Efficiency giảm từ 84% (2010) xuống 78% (2020)

Khuyến cáo chính sách: Cả Trung Quốc và Việt Nam nên triển khai thuế nhà đất bỏ hoang + thuế tài sản định kỳ (property tax) theo hình thức tiến bộ, nhưng phải phân kỳ nhiều giai đoạn, có miễn trừ hợp lý và kết hợp nhiều biện pháp bổ trợ. Đây là bài học từ Pháp, Canada (Vancouver), Ireland – nơi vacancy tax đã giảm tỷ lệ nhà trống 30–50% chỉ trong 3–5 năm mà không gây sốc thị trường.
 

Sonduong.BMV

Xe lăn
Biển số
OF-17152
Ngày cấp bằng
8/6/08
Số km
11,203
Động cơ
1,180,075 Mã lực
Nơi ở
Nhà không số phố không tên.
Thế nào là "bỏ hoang". Một tháng người ta sử dụng vài ngày, dùng vài số điện, vài khối nước có coi là bỏ hoang không?
Đánh thuế nhà cho thuê thì người thuê lại phải chịu thêm thuế. Phòng trọ, khách sạn…cũng tăng giá, chỉ chết người LĐ.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,479
Động cơ
68,202 Mã lực
Thế nào là "bỏ hoang". Một tháng người ta sử dụng vài ngày, dùng vài số điện, vài khối nước có coi là bỏ hoang không?
Đánh thuế nhà cho thuê thì người thuê lại phải chịu thêm thuế. Phòng trọ, khách sạn…cũng tăng giá, chỉ chết người LĐ.
Đơn giản mà : không bỏ hoang là có người ở và đăng ký cư trú. Kết hợp địa phương kiểm tra cư trú nếu cần

Tiến tới liên thông csdl đất đai với cư trú thì hệ thống tự động lọc ra thôi
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
13,377
Động cơ
502,157 Mã lực
Cái ông thổi chính và bày trò là nhà băng, ko có ông này thì game tắt điện ai về nhà nấy, bđs là nồi cơm chính của nhà băng các cụ cứ bảo oánh, oánh là oánh thế nào, ko có bđs làm tsđb thì cho vay ra sao được, kakaka
Chính xác
Có những nhà băng liên quan mật thiết tới các cty bđs
Ko chỉ là vốn cho vay
Còn hỗ trợ bằng nhiều cách khác

Như giới thiệu khách hàng, bảo lãnh, tung vốn mua lại dự án...

Những DN bđs hàng đầu bây gioqf liên kết mật thiết
Thậm chí là người trong cùng gia đình ạ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top