[Funland] N‌ước Đ‌ức 2‌0‌2‌6‌: C‌ú ngã của đế chế Công nghiệp và Bài học về sự hoàn hảo lỗi thời

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,443
Động cơ
79,157 Mã lực
Tuổi
48
Nguyên văn điều 20 hiệp ước EU. Thực tế áp dụng một số trường hợp gần đây rồi.

Thậm chí trong trường hợp viện trợ Ukraine con né cả điều 20, áp dụng cơ chế tương tự với vấn đề thuộc "phạm vi các thẩm quyền độc quyền của Liên minh". Đức, Pháp và các nước đồng minh đã doạ sử dụng "Thỏa thuận liên chính phủ bên ngoài cấu trúc EU" (Intergovernmental Agreement outside the EU framework)

Điều 20 (Hiệp ước về Liên minh Châu Âu)


1. Các quốc gia thành viên mong muốn thiết lập sự hợp tác tăng cường giữa các quốc gia với nhau trong phạm vi các thẩm quyền không độc quyền của Liên minh có thể sử dụng các tổ chức của Liên minh và thực hiện các thẩm quyền này bằng cách áp dụng các điều khoản liên quan của các Hiệp ước, trong giới hạn và tuân thủ các thể thức quy định tại Điều này cũng như tại các Điều từ 326 đến 334 của Hiệp ước về Chức năng của Liên minh Châu Âu.


Sự hợp tác tăng cường phải nhằm mục đích thúc đẩy các mục tiêu của Liên minh, bảo vệ các lợi ích của Liên minh và củng cố tiến trình hội nhập của Liên minh. Sự hợp tác này phải mở ra cho tất cả các quốc gia thành viên tại bất kỳ thời điểm nào, phù hợp với Điều 328 của Hiệp ước về Chức năng của Liên minh Châu Âu.


2. Quyết định cho phép thực hiện một sự hợp tác tăng cường sẽ do Hội đồng ban hành như một giải pháp cuối cùng, nếu Hội đồng xác định rằng các mục tiêu mà sự hợp tác đó hướng tới không thể đạt được trong một thời hạn hợp lý bởi toàn bộ Liên minh, và với điều kiện là có ít nhất chín quốc gia thành viên tham gia vào sự hợp tác đó.


3. Tất cả các thành viên của Hội đồng đều có thể tham gia vào các cuộc thảo luận của Hội đồng, nhưng chỉ các thành viên của Hội đồng đại diện cho các quốc gia thành viên tham gia vào sự hợp tác tăng cường mới được tham gia bỏ phiếu. Các thể thức bỏ phiếu được quy định tại Điều 330 của Hiệp ước về Chức năng của Liên minh Châu Âu.


4. Các văn bản được thông qua trong khuôn khổ hợp tác tăng cường chỉ mang tính ràng buộc đối với các quốc gia thành viên tham gia. Các văn bản này không được coi là một phần của khối tài sản pháp lý (acquis) của Liên minh mà các quốc gia ứng cử viên gia nhập Liên minh bắt buộc phải chấp nhận.
Multi-speed Europe hay two-speed Europe nghĩa là một số nước EU muốn đi nhanh hơn trong một số lĩnh vực, thay vì chờ cả 27 nước đồng thuận.
Gần đây ý tưởng này được nhắc lại qua nhóm E6 gồm Đức, Pháp, Ý, Tây Ban Nha, Ba Lan và Hà Lan, muốn phối hợp nhanh hơn về chủ quyền kinh tế, thị trường vốn, vai trò đồng euro, quốc phòng và chuỗi cung ứng.
Bộ Tài chính Đức mô tả E6 là sáng kiến của sáu nền kinh tế lớn để thúc đẩy các ưu tiên chung, và nói các nước khác welcome to join.
Nhưng E6 hiện là sáng kiến/chủ trương chính trị, không phải một sửa đổi hiệp ước EU đã được thông qua, cũng không phải một "tiểu EU" có tư cách pháp lý riêng thay thế EU như bạn nói.

Điều 20 TEU la cơ chế hợp tác tăng cường (enhanced cooperation) cho phép ít nhất 9 nước thành viên dùng thể chế EU để hợp tác sâu hơn trong các lĩnh vực không thuộc thẩm quyền độc quyền của EU, nếu toàn EU không đạt được mục tiêu trong thời hạn hợp lý. Văn bản được thông qua trong khuôn khổ đó chỉ ràng buộc các nước tham gia, không ràng buộc các nước ngoài cuộc.

Như vậy, điều 20 là một cơ chế hợp tác tăng cường bên trong khung pháp lý EU, không phải là quyền tự do lập một "tiểu EU" tùy ý.
Nó còn bị giới hạn bởi các điều 326-334 TFEU (link phía dưới). Ví dụ, hợp tác tăng cường không được phá vỡ thị trường nội bộ, không được tạo rào cản hay phân biệt đối xử trong thương mại giữa các nước thành viên, và không được làm méo mó cạnh tranh.

Nghị viện châu Âu từng liệt kê các trường hợp enhanced cooperation như European Public Prosecutor’s Office, luật ly hôn, chế độ tài sản, bằng sáng chế thống nhất, và đề xuất thuế giao dịch tài chính.

Ngoài ra, điều 20 không áp dụng cho thẩm quyền độc quyền của EU, như chính văn bản trên đã viết, nó chỉ áp dụng "trong phạm vi các thẩm quyền không độc quyền của Liên minh"
Các thẩm quyền độc quyền của EU theo Điều 3 TFEU gồm: liên minh thuế quan, quy tắc cạnh tranh cần cho thị trường nội bộ, chính sách tiền tệ đối với các nước dùng euro, bảo tồn tài nguyên sinh vật biển trong chính sách thủy sản chung, và chính sách thương mại chung.
Nghĩa là một nhóm nước không thể lấy Điều 20 để tự ý làm chính sách riêng trong các lĩnh vực EU có độc quyền. Nếu muốn đi đường khác, họ phải tìm cơ chế pháp lý khác, hoặc ký thỏa thuận liên chính phủ ngoài khung EU, nhưng vẫn không được vi phạm luật EU. Điều 20 có thể nói là có sự liên quan nhất định đến logic multi-speed EU trong 1 số mảng chuyên biệt, nhưng hoàn toàn không phải là logic multi-speed EU như E6 đề xuất



Trường hợp Ukraine, mặc dù đúng là có xu hướng dùng thủ thuật để né veto, nhưng không nhất thiết là Điều 20

Trong viện trợ Ukraine, vấn đề thường nằm ở việc một hoặc vài nước, đặc biệt Hungary, dùng quyền phủ quyết hoặc đe dọa phủ quyết trong các cơ chế cần đồng thuận.
Các nguồn châu Âu ghi nhận Hungary nhiều lần chặn hoặc làm khó viện trợ cho Ukraine, trong đó có European Peace Facility.
Vì vậy EU và các nước ủng hộ Ukraine đã tìm nhiều đường vòng: dùng cơ chế ngoài ngân sách EU, thỏa thuận giữa các nước sẵn sàng tham gia, hoặc trong một số trường hợp tìm căn cứ hiệp ước khác như thủ tục khẩn cấp.
Financial Times từng mô tả đề xuất dùng quyền khẩn cấp theo Điều 122 TFEU để tránh tình trạng một số nước có thể phủ quyết việc dùng tài sản Nga bị phong tỏa cho Ukraine.

Nói cách khác: Ukraine aid là ví dụ rõ của logic không chờ tất cả đồng thuận, nhưng không phải cứ như vậy là Điều 20 TEU.


 
Chỉnh sửa cuối:

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,443
Động cơ
79,157 Mã lực
Tuổi
48
Rolex là Hãng đồng hồ Thụy Sỹ, dù người sáng lập nó là người Đức....và kể cả hiện nay, nếu Hãng bị bán cho người Trung Quốc thì Rolex vẫn là 1 thương hiệu đồng hồ của Thụy Sỹ.

Giống Volvo, dù bị TQ mua, vẫn là Hãng xe Thụy Điển.
Buggati, dù người sáng lập nó là người Ý, nó vẫn là Hãng xe Pháp.
Rolls Royce, dù bị người Đức mua, nó vẫn là Hãng xe Anh.
Nhưng nếu hãng xe Đức, ví dụ Mercedes đóng dần các cơ sở sản xuất ở Đức, mở các cơ sở sản xuất ở Trung Quốc, và nếu trong tương lai khi không còn cơ sở sản xuất nào ở Đức nữa, thì nó sẽ dần là hãng của Trung Quốc, không còn là của Đức nữa, kể cả khi chủ của hãng ở TQ là người Đức
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,443
Động cơ
79,157 Mã lực
Tuổi
48
Thời bà Merkel làm thủ tướng thiên tả quá, gây ra nhiều hệ lụy cho nước Đức đến giờ mới thấy
Bà Merkel thực ra giống như cái điều hòa nhiệt độ ấy.
Nghĩa là bà ấy không hẳn có tư tưởng của mình áp đặt xuống, mà bà ấy sẽ hành động theo phe nào mạnh. Ví dụ, thời kỳ đầu thì bà ấy ủng hộ điện hạt nhân khi phe hữu này mạnh, nhưng khi phe tả trong đó có nhóm môi trường mạnh lên, thì bà ấy lại OK phá bỏ điện hạt nhân.
Cách làm này khiến bà ấy giữ được quyền lực lâu dài, vì các phe sẽ đều OK với người như vậy. Có điều nếu phe mạnh mà chủ trương họ đúng thì không sao, phe mạnh chủ trương sai thì tèo
 

BMW X10

Xe điện
Biển số
OF-833169
Ngày cấp bằng
2/5/23
Số km
4,769
Động cơ
46,471 Mã lực
Nhưng nếu hãng xe Đức, ví dụ Mercedes đóng dần các cơ sở sản xuất ở Đức, mở các cơ sở sản xuất ở Trung Quốc, và nếu trong tương lai khi không còn cơ sở sản xuất nào ở Đức nữa, thì nó sẽ dần là hãng của Trung Quốc, không còn là của Đức nữa, kể cả khi chủ của hãng ở TQ là người Đức
Thực tế thì các Nhà sản xuất nói chung và Nhà sản xuất ô tô nói riêng, đều đang sử dụng nhiều chi phí ở các nước rẻ hơn mà bác, bao gồm cả Nhân công và Vật tư.


Lâu rồi, tôi có xem clip về 1 NSX kỳ cựu của Đức, sản phẩm rất chất Đức, tại Wuppertal.
Họ sản xuất dụng cụ cơ khí, kiểu cờ lê mỏ lết.
1 Hộp dụng cụ chất lượng cao, sản xuất OEM tại khựa, nhưng do chính họ kiểm định và xuất xưởng, giá khoảng 125-150 Euro.
Cũng hộp đó, chất lượng tương đương, nếu sản xuất tại nhà máy cũ của họ ở Wuppertal, nó phải có giá cỡ 750 Euro - trừ bớt phần nói phét, chắc cũng phải cỡ 500 Euro.

Nhấn mạnh là Chất lượng tương đương.
Vì vậy, họ phải đưa dần Cơ sở sản xuất sang China + Việt Nam +..., là phù hợp thôi.
Tất nhiên, Bảng lương của họ ở Đức, khi đó, chỉ còn vài chú.
 

omerta77

Xe container
Biển số
OF-35686
Ngày cấp bằng
21/5/09
Số km
6,754
Động cơ
173,931 Mã lực
Em có cái nồi Fissler của Đức mà chính hãng đứa em tự xách tay về. So sánh với bộ nồi Elo cũng thấy ghi là Made in Germany nhưng mà mua ở VN. Chắc là hàng nhái hoặc hàng Tàu dạt gắn nhãn Đức.
Chỉ so sánh 2 cái đó thấy hàng của Đức đúng là bảo chứng cho sự hoàn hảo. Ko có điểm gì chê ở cái nồi fissler

Nhưng có lẽ hoàn hảo quá cũng sẽ chết. Vì nó k hỏng, k lỗi thời, ko lỗi mốt thì ai người ta còn mua mới làm gì nữa
Bền = giá thành cao, đối tượng khách hàng nhỏ, dùng lại ko hỏng nữa thì bán cho ai cụ nhỉ
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,443
Động cơ
79,157 Mã lực
Tuổi
48
Thực tế thì các Nhà sản xuất nói chung và Nhà sản xuất ô tô nói riêng, đều đang sử dụng nhiều chi phí ở các nước rẻ hơn mà bác, bao gồm cả Nhân công và Vật tư.


Lâu rồi, tôi có xem clip về 1 NSX kỳ cựu của Đức, sản phẩm rất chất Đức, tại Wuppertal.
Họ sản xuất dụng cụ cơ khí, kiểu cờ lê mỏ lết.
1 Hộp dụng cụ chất lượng cao, sản xuất OEM tại khựa, nhưng do chính họ kiểm định và xuất xưởng, giá khoảng 125-150 Euro.
Cũng hộp đó, chất lượng tương đương, nếu sản xuất tại nhà máy cũ của họ ở Wuppertal, nó phải có giá cỡ 750 Euro - trừ bớt phần nói phét, chắc cũng phải cỡ 500 Euro.

Nhấn mạnh là Chất lượng tương đương.
Vì vậy, họ phải đưa dần Cơ sở sản xuất sang China + Việt Nam +..., là phù hợp thôi.
Tất nhiên, Bảng lương của họ ở Đức, khi đó, chỉ còn vài chú.
Vấn đề là xu hướng đưa sản xuất ra nước ngoài ngay càng nhiều, và càng đưa nhiều thì càng mất dần competency, know-how, và các nhà máy ở Đức đến khi đóng lại chẳng còn gì ở Đức thì dù có là ai kiểm định bằng tiêu chuẩn gì thì nó cũng không còn là hãng Đức nữa.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
16,924
Động cơ
367,611 Mã lực
Không nên dùng AI trong những trường hợp như thế này...
khi bảo AI nó phản biện bài viết, thì nó phản biện bài viết thôi còn Đức có nát bét hay không thì do không hỏi nên nó không bàn. Kể cả người nói ban đầu có sai về bài viết thì cũng không thay đổi được thực tế nát bét.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,763
Động cơ
70,128 Mã lực
Multi-speed Europe hay two-speed Europe nghĩa là một số nước EU muốn đi nhanh hơn trong một số lĩnh vực, thay vì chờ cả 27 nước đồng thuận.
Gần đây ý tưởng này được nhắc lại qua nhóm E6 gồm Đức, Pháp, Ý, Tây Ban Nha, Ba Lan và Hà Lan, muốn phối hợp nhanh hơn về chủ quyền kinh tế, thị trường vốn, vai trò đồng euro, quốc phòng và chuỗi cung ứng.
Bộ Tài chính Đức mô tả E6 là sáng kiến của sáu nền kinh tế lớn để thúc đẩy các ưu tiên chung, và nói các nước khác welcome to join.
Nhưng E6 hiện là sáng kiến/chủ trương chính trị, không phải một sửa đổi hiệp ước EU đã được thông qua, cũng không phải một "tiểu EU" có tư cách pháp lý riêng thay thế EU như bạn nói.

Điều 20 TEU la cơ chế hợp tác tăng cường (enhanced cooperation) cho phép ít nhất 9 nước thành viên dùng thể chế EU để hợp tác sâu hơn trong các lĩnh vực không thuộc thẩm quyền độc quyền của EU, nếu toàn EU không đạt được mục tiêu trong thời hạn hợp lý. Văn bản được thông qua trong khuôn khổ đó chỉ ràng buộc các nước tham gia, không ràng buộc các nước ngoài cuộc.

Như vậy, điều 20 là một cơ chế hợp tác tăng cường bên trong khung pháp lý EU, không phải là quyền tự do lập một "tiểu EU" tùy ý.
Nó còn bị giới hạn bởi các điều 326-334 TFEU (link phía dưới). Ví dụ, hợp tác tăng cường không được phá vỡ thị trường nội bộ, không được tạo rào cản hay phân biệt đối xử trong thương mại giữa các nước thành viên, và không được làm méo mó cạnh tranh.

Nghị viện châu Âu từng liệt kê các trường hợp enhanced cooperation như European Public Prosecutor’s Office, luật ly hôn, chế độ tài sản, bằng sáng chế thống nhất, và đề xuất thuế giao dịch tài chính.

Ngoài ra, điều 20 không áp dụng cho thẩm quyền độc quyền của EU, như chính văn bản trên đã viết, nó chỉ áp dụng "trong phạm vi các thẩm quyền không độc quyền của Liên minh"
Các thẩm quyền độc quyền của EU theo Điều 3 TFEU gồm: liên minh thuế quan, quy tắc cạnh tranh cần cho thị trường nội bộ, chính sách tiền tệ đối với các nước dùng euro, bảo tồn tài nguyên sinh vật biển trong chính sách thủy sản chung, và chính sách thương mại chung.
Nghĩa là một nhóm nước không thể lấy Điều 20 để tự ý làm chính sách riêng trong các lĩnh vực EU có độc quyền. Nếu muốn đi đường khác, họ phải tìm cơ chế pháp lý khác, hoặc ký thỏa thuận liên chính phủ ngoài khung EU, nhưng vẫn không được vi phạm luật EU. Điều 20 có thể nói là có sự liên quan nhất định đến logic multi-speed EU trong 1 số mảng chuyên biệt, nhưng hoàn toàn không phải là logic multi-speed EU như E6 đề xuất



Trường hợp Ukraine, mặc dù đúng là có xu hướng dùng thủ thuật để né veto, nhưng không nhất thiết là Điều 20

Trong viện trợ Ukraine, vấn đề thường nằm ở việc một hoặc vài nước, đặc biệt Hungary, dùng quyền phủ quyết hoặc đe dọa phủ quyết trong các cơ chế cần đồng thuận.
Các nguồn châu Âu ghi nhận Hungary nhiều lần chặn hoặc làm khó viện trợ cho Ukraine, trong đó có European Peace Facility.
Vì vậy EU và các nước ủng hộ Ukraine đã tìm nhiều đường vòng: dùng cơ chế ngoài ngân sách EU, thỏa thuận giữa các nước sẵn sàng tham gia, hoặc trong một số trường hợp tìm căn cứ hiệp ước khác như thủ tục khẩn cấp.
Financial Times từng mô tả đề xuất dùng quyền khẩn cấp theo Điều 122 TFEU để tránh tình trạng một số nước có thể phủ quyết việc dùng tài sản Nga bị phong tỏa cho Ukraine.

Nói cách khác: Ukraine aid là ví dụ rõ của logic không chờ tất cả đồng thuận, nhưng không phải cứ như vậy là Điều 20 TEU.


Nói "tiểu EU" là cách nói dân dã thôi nó vẫn trong cơ chế EU. Như vụ viện trợ Ukraine đấu tranh chính trị vậy doạ nhau vậy

nhưng rồi cuối cùng cũng ép được Hungary đồng thuận (cả 27 nước) dùng tiền của EU chứ ko phải nhóm các nước kia gom tiền "ngoài EU".

Có thể dự đoán, các nước đầu tàu EU như Đức Pháp sẽ tăng cường áp đặt EU hơn. Kiểu "nhóm sức mạnh" bàn với nhau trước rồi đưa ra EU nghị gật thôi, không gật cũng ko được

Chứ ko thể đợi tất cả đồng thuận kiểu hội đồng "lãnh đạo tập thể", "công đoàn" "mặt trận" như quê em một thời

Bản chất là bối cảnh cực đoan hơn cạnh tranh khốc liệt để tăng năng suất, sức mạnh, duy trì vị thế, cần có những quyết sách cải cách lớn, thì cần phải tăng cường tính quyết đoán "độc tài"
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,763
Động cơ
70,128 Mã lực
Bà Merkel thực ra giống như cái điều hòa nhiệt độ ấy.
Nghĩa là bà ấy không hẳn có tư tưởng của mình áp đặt xuống, mà bà ấy sẽ hành động theo phe nào mạnh. Ví dụ, thời kỳ đầu thì bà ấy ủng hộ điện hạt nhân khi phe hữu này mạnh, nhưng khi phe tả trong đó có nhóm môi trường mạnh lên, thì bà ấy lại OK phá bỏ điện hạt nhân.
Cách làm này khiến bà ấy giữ được quyền lực lâu dài, vì các phe sẽ đều OK với người như vậy. Có điều nếu phe mạnh mà chủ trương họ đúng thì không sao, phe mạnh chủ trương sai thì tèo
Chtri là con đĩ một đêm nó có thể ngủ với 10 người. Chtri phản ánh phong trào xã hội bên dưới, rất khó để đi ngược lại cả phong trào xã hội dòng chính áp đảo

Khi xã hội bắt đầu cảm thấy bức xúc thì chtri mới xoay chuyển được. Ví dụ tại sao bây giờ thiên hữu AfD lại lên, vì xã hội cũng đang hữu hoá khi dân họ bắt đầu nhận ra những cái ngớ ngẩn ảo tưởng của liberals, xanh, nhập cư Syria ...
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
16,924
Động cơ
367,611 Mã lực
Còn hãng MG giờ còn là hãng xe anh không cụ nhỉ?
MG theo mấy người bảo là Designed in England, Assembled in China. Gọi là gì thì tùy.

Miễn bán chạy là được, đừng có nghe Offer bảo sao không làm giống trước kia, lúc sắp phá sản ấy?! :D
 
Chỉnh sửa cuối:

Moriarty

Xe container
Biển số
OF-84825
Ngày cấp bằng
10/2/11
Số km
7,394
Động cơ
1,568,494 Mã lực
Tàu nó nắm mảng nguyên liệu và chuỗi cung ứng pin xe điện cụ. Chính phủ Tàu lại có đủ chế độ ưu đãi các doanh nghiệp của họ trong mảng này nên EU ko cạnh tranh được là phải. Còn nhìn xe điện thì xe của Audi, Mercedes với BMW trông đẳng cấp nó vẫn khác hơn xe Tàu. Chỉ sợ ko có tiền để mua thôi :). Nếu cạnh tranh về giá thì các hãng xe EU 100% thua. Nhưng nếu cạnh tranh về độ bền, cảm giác lái, nói chung là chất lượng thì xe Tàu ko có tuổi. Ngay như Volvo rơi vào tay Tàu giờ chất lượng cũng kém đi rất nhiều. Phần mềm chạy loạn hết cả lên. Chất lượng đồ điện tử cũng kém. Giờ tại nhiều nước EU thị phần thua cả mấy hãng xe Hàn, Nhật như Kia hay Toyota.
Volvo từ khi về với Geely mới có lực để vươn lên thành xe sang, cùng mâm với Mer, Bim. Trước đấy thuộc Ford có cái vẹo gì đâu. Nhìn con XC90 đời 2010 phải nói là xúc phạm con mắt khách hàng. Đời ngay sau đấy thì khác bọt hẳn.
images.jpg
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
7,110
Động cơ
534,396 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Vấn đề là xu hướng đưa sản xuất ra nước ngoài ngay càng nhiều, và càng đưa nhiều thì càng mất dần competency, know-how, và các nhà máy ở Đức đến khi đóng lại chẳng còn gì ở Đức thì dù có là ai kiểm định bằng tiêu chuẩn gì thì nó cũng không còn là hãng Đức nữa.
Nếu các kỹ sư vẫn là người Đức, quản lý vẫn là ngươi Dưc thì nó vẫn là hãng Đức chứ cụ

Chỉ khi vốn là của Đức, toàn bộ cái khác của bản địa thì mới loa :(
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,200
Động cơ
542,792 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Vấn đề là xu hướng đưa sản xuất ra nước ngoài ngay càng nhiều, và càng đưa nhiều thì càng mất dần competency, know-how, và các nhà máy ở Đức đến khi đóng lại chẳng còn gì ở Đức thì dù có là ai kiểm định bằng tiêu chuẩn gì thì nó cũng không còn là hãng Đức nữa.
Nếu các kỹ sư vẫn là người Đức, quản lý vẫn là ngươi Dưc thì nó vẫn là hãng Đức chứ cụ
Chỉ khi vốn là của Đức, toàn bộ cái khác của bản địa thì mới loa :(
Đức có thể vẫn nắm nhiều bí quyết hoặc chiếm ưu thế ở các sản phẩm cao cấp (ví dụ ô-tô đắt tiền, siêu vòng bi, gương máy quang khắc vv) nhưng như tôi đã viết trong post về trung quốc của cụ 3005: Nhân loại sống chủ yếu bằng các sản phẩm công nghệ trung bình, còn các sản phẩm hoặc linh kiện công nghệ cao hẳn, mặc dù rất cần thiết, nhưng chỉ chiếm 1 phần nhỏ trong các sản phẩm và máy móc hiện đại. Và nếu chỉ sản xuất các sản phẩm và linh kiện cao cấp đó thì Đức (và bất cứ nước nào khác) cũng không thể duy trì được nền kinh tế.

Do đó, vấn đề của Đức (và Châu Âu/Mỹ) hiện tại không phải là công nghệ cao, mà là ngày càng mất thị trường các sản phẩm công nghệ trung bình vào tay Trung quốc. Trong khi mảng công nghệ trung bình mới là phần lớn của công nghiệp, là cốt lõi duy trì sản xuất trên diện rộng, từ đó đảm bảo công ăn việc làm, thu thuế và an ninh xã hội.

Khoảng gần 10 năm nay, trình độ sản xuất của Trung quốc tiến rất nhanh, đã bắt kịp Ph Tây ở khá nhiều mảng trước kia không ai nghĩ là TQ làm được (Pin mặt trời, Máy đào hầm, Ô-tô điện), hoặc làm được với chất lượng Ph Tây mà giá thành cực rẻ (Vật liệu xây dựng, Nội thất vv) và người tiêu dùng khắp thế giới kể cả Mỹ, Đức, Pháp, đột nhiên nhận ra rằng không có lý do gì tiêu tốn gấp 2-3, thậm chỉ gấp 10 lần chỉ vì dòng chữ Made in Germany/USA trong khi chất lượng chỉ khá hơn 10-15%.

Phương án (phần nào) đối phó tình trạng này là hạ giá thành sản phẩm và hạn chế hàng TQ. Nhưng về hạ giá thành thì Đức và EU đang tự làm khó mình bằng đối đầu từ xa với Nga. Còn hạn chế hàng TQ thì chỉ được phần nào vì anh không thể tự vả mãi vào mặt mình được.
 
Chỉnh sửa cuối:

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
7,110
Động cơ
534,396 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Đức có thể vẫn nắm nhiều bí quyết hoặc chiếm ưu thế ở các sản phẩm cao cấp (ví dụ ô-tô đắt tiền, siêu vòng bi, gương máy quang khắc vv) nhưng như tôi đã viết trong post về trung quốc của cụ 3005: Nhân loại sống chủ yếu bằng các sản phẩm công nghệ trung bình, còn các sản phẩm hoặc linh kiện công nghệ cao hẳn, mặc dù rất cần thiết, nhưng chỉ chiếm 1 phần nhỏ trong các sản phẩm và máy móc hiện đại. Và nếu chỉ sản xuất các sản phẩm và linh kiện cao cấp đó thì Đức (và bất cứ nước nào khác) cũng không thể duy trì được nền kinh tế.

Do đó, vấn đề của Đức (và Châu Âu/Mỹ) hiện tại không phải là công nghệ cao, mà là ngày càng mất thị trường các sản phẩm công nghệ trung bình vào tay Trung quốc. Trong khi mảng công nghệ trung bình mới là phần lớn của công nghiệp, là cốt lõi duy trì sản xuất trên diện rộng, từ đó đảm bảo công ăn việc làm, thu thuế và an ninh xã hội.

Khoảng gần 10 năm nay, trình độ sản xuất của Trung quốc tiến rất nhanh, đã bắt kịp Ph Tây ở khá nhiều mảng trước kia không ai nghĩ là TQ làm được (Pin mặt trời, Máy đào hầm, Ô-tô điện), hoặc làm được với chất lượng Ph Tây mà giá thành cực rẻ (Vật liệu xây dựng, Nội thất vv) và người tiêu dùng khắp thế giới kể cả Mỹ, Đức, Pháp, đột nhiên nhận ra rằng không có lý do gì tiêu tốn gấp 2-3, thậm chỉ gấp 10 lần chỉ vì dòng chữ Made in Germany/USA trong khi chất lượng chỉ khá hơn 10-15%.

Phương án (phần nào) đối phó tình trạng này là hạ giá thành sản phẩm và hạn chế hàng TQ. Nhưng về hạ giá thành thì Đức và EU đang tự làm khó mình bằng đối đầu từ xa với Nga. Còn hạn chế hàng TQ thì chỉ được phần nào vì anh không thể tự vả mãi vào mặt mình được.
PT và các nước nghèo đang đối mặt cùng 1 vấn đề :(

Nước nghèo thì bị bẫy TNTB, tức là muôn đời vẫn chỉ làm dc những thứ đơn giản giá rẻ, mà ai cũng làm dc

PT thì làm ra những thứ giá đắt mà ai cũng làm dc, thậm chí với giá rẻ hơn, = 1/2, 1/3
 

YarisVerso

Xe buýt
Biển số
OF-353921
Ngày cấp bằng
6/2/15
Số km
814
Động cơ
316,036 Mã lực
Bác nào ở đây muốn lắp điện mặt giời (mái xuowtng chẳng hạn) của Đức thì ới em một tiếng. Em đưa một đội xuống nhưng, nói trước, toàn Đức nói tiếng Tàu như mỏ khoét (Tàu gốc hoặc Đức gốc Tàu) :)
Cách đây chừng hơn chục năm chính phủ Đức có chính sách trợ giá cho việc sản xuất và lắp đặt hệ thống pin mặt trời này. Nhưng kết quả là tiền trợ cấp rơi vào túi các công ty Trung Quốc hết vì hàng Đức không cạnh tranh được về giá thành cũng như sản lượng.
Các nhà sản xuất pin mặt trời của Đức cũng lần lượt phá sản hoặc thu hẹp sản xuất, thậm chí chỉ còn là dạng đại lý bán hàng cho sản phẩm Trung Quốc.
 

YarisVerso

Xe buýt
Biển số
OF-353921
Ngày cấp bằng
6/2/15
Số km
814
Động cơ
316,036 Mã lực
Bọn này châu Âu mà cũng láo nháo ghê nhỉ. Dám đánh giá con người qua vẻ bề ngoài. Rồi cụ có dạy cho tụi nó bài học về Chủ tịch giả nghèo bị khinh thường và cái kết không ;))
Haha, cụ cứ đùa. Chuyện dạy dỗ kiểu đó chỉ có trong phim...tổng tài Trung Hoa thôi. Quan trọng là em nghèo thật, nhưng dạo trước lúc kinh tế ở VN đang bùng nổ thì cũng hay chui vào mấy cửa hàng đèm đẹp đấy vì được tháp tùng các cụ mợ từ VN đi chơi hoặc đi công tác ghé qua nhặt vài món đồ.
Nhân viên các cửa hàng đồ xa xỉ họ được đào tạo và có kinh nghiệm để nhận biết đối tượng vào cửa hàng là ai rùi.

Mấy cái cửa hàng đồ xa xỉ của Frankfurt tập trung trên một con phố nhỏ bên cạnh phố đi bộ trung tâm nên những ngày cuối tuần đông khách du lịch lắm. Khách qua lại thấy hàng hoá đẹp thì trước là "dí mũi vào tủ kính", máu lên kéo nhau vào xem rồi không mua gì và đi ra cũng nhiều mà.
 

YarisVerso

Xe buýt
Biển số
OF-353921
Ngày cấp bằng
6/2/15
Số km
814
Động cơ
316,036 Mã lực
Còn hãng MG giờ còn là hãng xe anh không cụ nhỉ?
MG giờ chắc chỉ còn là xe Anh ở trong...phòng truyền thống của hãng thui. Chứ những xe chạy ngoài đường giờ này chắc 100% made in China cả rồi.

Ảnh này em chụp hôm đầu tuần ở bãi xe của cơ quan. Chưa nhiều như ở VN nhưng xe nhẫn hiệu MG hay BYD cũng thấy đầy đường rồi. Mỗi xe VF thì cực hiếm gặp.

 

alongcamepolly

Xe cút kít
Biển số
OF-24452
Ngày cấp bằng
19/11/08
Số km
15,596
Động cơ
-639,787 Mã lực
Nơi ở
mọi nơi có thể
Tôi không dùng đồng hồ Đức, tôi dùng đồng hồ Thụy Sỹ.

Federer - tay vợt từng mệnh danh là "tàu tốc hành" dùng đồng hồ Rolex, 1 thương hiệu Thụy Sỹ.
Omega - 1 thương hiệu đồng hồ gắn liền với Olympics, cũng là thương hiệu Thụy Sỹ.

Các cụ thử kể ra xem có thương hiệu đồng hồ Đức nào nổi tiếng không ?
Đừng nói " Thụy Sỹ vùng nói tiếng Đức là của Đức nhá"...vì nếu nói thế thì các thương hiệu đồng hồ Thụy Sỹ khác ở vùng Thụy Sỹ nói tiếng Pháp là của Pháp á ?
Cháu ko nhớ nhân vật celebrities nào gắn liền với đồng hồ đức nhưng họ cũng có những hãng ko hề kém Thụy Sỹ như A lang sonne, Glass hutte, còn dưới hay nhiều cụ dùng có Nomos, Sinn ạ
 

New car 2023

Xe container
Biển số
OF-796459
Ngày cấp bằng
12/11/21
Số km
6,556
Động cơ
115,700 Mã lực
MG giờ chắc chỉ còn là xe Anh ở trong...phòng truyền thống của hãng thui. Chứ những xe chạy ngoài đường giờ này chắc 100% made in China cả rồi.

Ảnh này em chụp hôm đầu tuần ở bãi xe của cơ quan. Chưa nhiều như ở VN nhưng xe nhẫn hiệu MG hay BYD cũng thấy đầy đường rồi. Mỗi xe VF thì cực hiếm gặp.

Chỗ cơ quan bác bãi xe có nhõn 01 đồng chí à??

Được cái, very green!!!!
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top