[Funland] Bàn về Nhà ở xã hội (NOXH) ở VN

[Marance]

Mời cụ qua thớt đấu giá có đầy đủ cụ nhé. Cơ bản 3x, lô 80-90m2, dưới 3 tỷ cc có ngay hộ khẩu Hà Nội

Giá lại ảo rồi!
Tks cụ đã cung cấp thông tin.

 

[DeLyon]

Cụ vẫn thiên về bán thì sẽ lẫn lộn không giải quyết được bai toán, vấn đề ở đây là xác đinh nhu cầu của dân qua đó giải bài toán vậy câu hỏi là

Nhu cầu để ỏ , hay nhu cầu sở hữu. ???

Nếu nhu cầu ở cao thì sao không xây cho thuê.
Nếu nhu cầu sở hữu cao thì không phải đối tượng mà noxh nhắm tới vì noxh thì chỉ nên giải quyết vấn đề có đủ an, có chỗ ở thôi, chứ không phải mua nhà, đã ngheo còn đoi mua nhà thì ai tài trợ cho được.

Vì phải bán mới huy động đc vốn của dân. Phải bán dân mới yên tâm sở hữu và yên tâm làm việc ko sợ bị đuổi ra đường.
Nếu ko bán cho dân thì Nn sẽ phải gánh vốn, xong lại mất công quản lý việc thuê. Nếu để doanh nghiệp đầu tư thì họ lại cần lợi nhuận. Lợi nhuận doanh nghiệp mà có thì chi phí lại dồn lên đầu dân.

 

[unifo]

Giá lại ảo rồi!
Tks cụ đã cung cấp thông tin.

Ảo gì cụ!? Giá 3x-40 quá hợp lý, cửa ngõ phía Nam Hà Nội, lô 80-90m2 tương đương chỉ 2,5-2,8 tỷ/lô đường vỉa hè 13m, cách QL1 chừng 1km, gần cao tốc Bắc Nam PV-CG mà ngay gần khu CN Phú Xuyên 800 ha, đầy tiềm năng cụ nhé!
Đấu giá giờ lấy đâu lô đất 2.x tỷ ở HN mà gần Quốc lộ đông dân cửa ngõ các tỉnh phía Nam!??

 

[lodudu]

Giờ muốn mua lại của người có tiêu chuẩn thì thủ tục thế nào nhỉ

 

[Teslam]

Tại sao NN không nghĩ ra 1 cơ chế đặc biệt nhằm bỏ hết các thủ tục, pháp lý rườm rà cho các dự án NOXH ?

Nếu NN thực sự muốn, có thể làm được....
Ví dụ : cứ là dự án NOXH thì DN phát triển ( Chr Đầu tư ) dự án sẽ được cho phép xây dựng trước ( khi có đất sạch bàn giao ), rồi hoàn thiện các thủ tục pháp lý sau... Ví dụ thế chẳng hạn.

Giống như phát quà cứu trợ từ thiện vậy....lúc người dân đang cần lương thực cứu trợ thì cứ phát cứu trợ đã, để cứu mạng dân đã...rồi sau xin giấy phép với CQ địa phương sau, có thủ tục giấy tờ ký cá gì thì làm sau....chứ đợi CQ cho phép phát quà cứu trợ từ thiện mới được phát thì....

Cụ ơi giao dn nhà nước làm thì tiền lại quả với sách nhiễu cộng vào giá thì cuoi cùng toàn con buôn nhượng lại cho người dùng cuối, rồi giá có thể cao hơn giá thị trường hoặc lãng phí vì châm và đội vốn, thỉ thoảng lại điều chinh với sửa thiết kế do ko phù hợp, hàng tỉ lý do mãi ko xong cái nhà đâu, không cái gì nên giao cho nhà nước đuọc cả, vì thế NQ 68 chủ truong phát triển và vinh danh tư nhân. Một nước đi sáng.
Còn về noxh thì chủ yếu là người bất mãn, đố kỵ mượn gió bẻ măng kêu than thiếu noxh nhưng thực tế những người kêu là con buôn bds bị lỡ nhip sóng hoặc đấu đá chính trị.
Người ỏ thật thì đươc mua xong là bán. Tóm lại là nghèo quá thì nha nuoc trợ cấp rồi thuê trọ ở, phát triển loại hình cho thuê trong nhân dân, Nhà nuoc ko truc tiep làm gì cả, giao het cho dân và thi truong điều tiết.

 

[TN1805]

Cụ ơi giao dn nhà nước làm thì tiền lại quả với sách nhiễu cộng vào giá thì cuoi cùng toàn con buôn nhượng lại cho người dùng cuối, rồi giá có thể cao hơn giá thị trường hoặc lãng phí vì châm và đội vốn, thỉ thoảng lại điều chinh với sửa thiết kế do ko phù hợp, hàng tỉ lý do mãi ko xong cái nhà đâu, không cái gì nên giao cho nhà nước đuọc cả, vì thế NQ 68 chủ truong phát triển và vinh danh tư nhân. Một nước đi sáng.
Còn về noxh thì chủ yếu là người bất mãn, đố kỵ mượn gió bẻ măng kêu than thiếu noxh nhưng thực tế những người kêu là con buôn bds bị lỡ nhip sóng hoặc đấu đá chính trị.
Người ỏ thật thì đươc mua xong là bán. Tóm lại là nghèo quá thì nha nuoc trợ cấp rồi thuê trọ ở, phát triển loại hình cho thuê trong nhân dân, Nhà nuoc ko truc tiep làm gì cả, giao het cho dân và thi truong điều tiết.

Như cụ phân tích thì DNNN làm NOXH cũng có nhiều bất cập nhỉ ....Haizzz....

 

[DeLyon]

Cụ ơi giao dn nhà nước làm thì tiền lại quả với sách nhiễu cộng vào giá thì cuoi cùng toàn con buôn nhượng lại cho người dùng cuối, rồi giá có thể cao hơn giá thị trường hoặc lãng phí vì châm và đội vốn, thỉ thoảng lại điều chinh với sửa thiết kế do ko phù hợp, hàng tỉ lý do mãi ko xong cái nhà đâu, không cái gì nên giao cho nhà nước đuọc cả, vì thế NQ 68 chủ truong phát triển và vinh danh tư nhân. Một nước đi sáng.
Còn về noxh thì chủ yếu là người bất mãn, đố kỵ mượn gió bẻ măng kêu than thiếu noxh nhưng thực tế những người kêu là con buôn bds bị lỡ nhip sóng hoặc đấu đá chính trị.
Người ỏ thật thì đươc mua xong là bán. Tóm lại là nghèo quá thì nha nuoc trợ cấp rồi thuê trọ ở, phát triển loại hình cho thuê trong nhân dân, Nhà nuoc ko truc tiep làm gì cả, giao het cho dân và thi truong điều tiết.

1 loại hình khá hay mà các nước Bắc Âu áp dụng khá nhiều là cty phi lợi nhuận, tổ chức phi lợi nhuận. Có thể áp dụng trong việc quản lý dự án, xây dựng, bảo trì và vận hành các dự án NOXH này được. Lấy mỡ nó rán nó luôn, thu bù chi phí, đảm bảo cân đối để ko phát sinh lợi nhuận là ok.
Tiền xây thì người dân đóng góp với chi phí thực tế thôi, nhưng thủ tục nhũng nhiễu vòi tiền hoa hồng thường thấy thì phải có quan to chỉ đạo để by pass. Còn tiền vận hành tòa nhà sau khi dân về ở thì dùng tiền gửi xe, cho thuê kiot.

 

[huuducland]

Như cụ phân tích thì DNNN làm NOXH cũng có nhiều bất cập nhỉ ....Haizzz....

Doanh nghiệp NN thì cũng phải lo làm sao để có lợi nhuận. Thế nên mới sinh ra mấy sàn sân sau

 

[Teslam]

Như cụ phân tích thì DNNN làm NOXH cũng có nhiều bất cập nhỉ ....Haizzz....

Phải thừa nhận thực tế là ở xã hội nào cũng có nhom người giàu, nhóm nghèo, nhóm yếu thế, nhóm can trợ giúp, nhóm bất mãn V.v…
Noxh cần nhắm tới nhóm cần trợ giup thôi, các nhóm khác vi dụ nhóm nghèo thì có thể ở chật, ở tập thể v.v…họ vẫn tự xoay được chỗ ở. Nhóm cần trợ giúp thuong khó xác định và định nghĩa thế nào là cần trợ giúp, nếu không chúng ta chỉ nghe nhiều là thiếu noxh nhưng thiếu bao nhiêu, họ là ai.

O góc độ nhà nước, hay xã hội cần thấy rằng nhom cần trợ giúp noxh họ được hình thành một cách tự nhiên trong một xã hội phát triển, cạnh tranh sẽ có nhóm bị bỏ lại phia sau, là hậu quả tất yếu của sự vận hành thi trường, nhưng đến mức cần phải trợ giúp thì rất ít, nhầm lẫn giữa các nhóm nên tưởng là nhiều, vì ví dụ trong một cuộc chạy đua ai chẳng về đích, thoi gian nhanh hay chậm thôi,
người cần trợ giúp là người đang chạy thì ngất, hoặc không thể chạy nổi chạy được nữa, nhóm này ít đúng không.

Tuy nhiên nếu không co tiêu chí xac định thì có thể hình thành lên những nhóm trục lợi, hoặc khuyên khich người khác lười lao động để hưởng chính sách.

Nếu áp dụng học hỏi mô hình các nước thì cũng thất bại giống họ nên cần học hỏi họ vì sao thất bại, các mô hình noxh ở mỗi nước có thể khác nhau và có những điểm yếu, mạnh khác nhau. Nhìn ở góc độ này thấy đẹp muốn áp dụng theo nhưng thực sự nó không đẹp như ta tưởng mà lại áp dụng vào thì còn tồi tệ hơn. Một chính sách được ra đời, chất lượng của chinh sách phụ thuộc vào hiểu biết của con người ở thời đại chính sách đó.

Trong bối cảnh một xã hội luôn vận hành và thay đổi nhanh, chính sách cũng cần thay đổi nhanh nhưng hầu hết ở các nước họ áp dụng chính sách tu xa xưa nhưng do thể chế chính trị đảng phái khó tìm được sự đồng thuận nên chính sách cứ què quặt sống cho đến nay, vì thế chỉ học từ sự thất bại thôi.

Mặt khác, nhóm cần trợ giúp có so lương luon thay đổi và nhà ở lại là một khái niêm cố định dai hạn. Nếu khong có tiêu chí xd sẽ dẫn đến thừa, thiếu , lãng phí.

 

[TN1805]

Phải thừa nhận thực tế là ở xã hội nào cũng có nhom người giàu, nhóm nghèo, nhóm yếu thế, nhóm can trợ giúp, nhóm bất mãn V.v…
Noxh cần nhắm tới nhóm cần trợ giup thôi, các nhóm khác vi dụ nhóm nghèo thì có thể ở chật, ở tập thể v.v…họ vẫn tự xoay được chỗ ở. Nhóm cần trợ giúp thuong khó xác định và định nghĩa thế nào là cần trợ giúp, nếu không chúng ta chỉ nghe nhiều là thiếu noxh nhưng thiếu bao nhiêu, họ là ai.

O góc độ nhà nước, hay xã hội cần thấy rằng nhom cần trợ giúp noxh họ được hình thành một cách tự nhiên trong một xã hội phát triển, cạnh tranh sẽ có nhóm bị bỏ lại phia sau, là hậu quả tất yếu của sự vận hành thi trường, nhưng đến mức cần phải trợ giúp thì rất ít, nhầm lẫn giữa các nhóm nên tưởng là nhiều, vì ví dụ trong một cuộc chạy đua ai chẳng về đích, thoi gian nhanh hay chậm thôi,
người cần trợ giúp là người đang chạy thì ngất, hoặc không thể chạy nổi chạy được nữa, nhóm này ít đúng không.

Tuy nhiên nếu không co tiêu chí xac định thì có thể hình thành lên những nhóm trục lợi, hoặc khuyên khich người khác lười lao động để hưởng chính sách.

Nếu áp dụng học hỏi mô hình các nước thì cũng thất bại giống họ nên cần học hỏi họ vì sao thất bại, các mô hình noxh ở mỗi nước có thể khác nhau và có những điểm yếu, mạnh khác nhau. Nhìn ở góc độ này thấy đẹp muốn áp dụng theo nhưng thực sự nó không đẹp như ta tưởng mà lại áp dụng vào thì còn tồi tệ hơn. Một chính sách được ra đời, chất lượng của chinh sách phụ thuộc vào hiểu biết của con người ở thời đại chính sách đó.

Trong bối cảnh một xã hội luôn vận hành và thay đổi nhanh, chính sách cũng cần thay đổi nhanh nhưng hầu hết ở các nước họ áp dụng chính sách tu xa xưa nhưng do thể chế chính trị đảng phái khó tìm được sự đồng thuận nên chính sách cứ què quặt sống cho đến nay, vì thế chỉ học từ sự thất bại thôi.

Mặt khác, nhóm cần trợ giúp có so lương luon thay đổi và nhà ở lại là một khái niêm cố định dai hạn. Nếu khong có tiêu chí xd sẽ dẫn đến thừa, thiếu , lãng phí.

Theo thông lệ quốc tế và định hướng của Luật pháp Việt Nam hiện hành, nhà ở xã hội (NOXH) không chỉ dành cho người nghèo, mà hướng đến nhóm thu nhập thấp – trung bình – yếu thế trong xã hội, nhằm bảo đảm quyền tiếp cận nhà ở của người dân đô thị và các nhóm dễ bị tổn thương.

Đối tượng cần ưu tiên NOXH rất rộng, không như cụ nghĩ chỉ là nhóm người cần trợ giúp đâu.

 

[Teslam]

Theo thông lệ quốc tế và định hướng của Luật pháp Việt Nam hiện hành, nhà ở xã hội (NOXH) không chỉ dành cho người nghèo, mà hướng đến nhóm thu nhập thấp – trung bình – yếu thế trong xã hội, nhằm bảo đảm quyền tiếp cận nhà ở của người dân đô thị và các nhóm dễ bị tổn thương.

Đối tượng cần ưu tiên NOXH rất rộng, không như cụ nghĩ chỉ là nhóm người cần trợ giúp đâu.

đối tượng của cụ rộng quá cụ nghĩ làm nổi không, tôi thấy gần như cả xã hội rồi thôi không bàn nữa miên man quá, không thực tế,

 

[procar]

Theo thông lệ quốc tế và định hướng của Luật pháp Việt Nam hiện hành, nhà ở xã hội (NOXH) không chỉ dành cho người nghèo, mà hướng đến nhóm thu nhập thấp – trung bình – yếu thế trong xã hội, nhằm bảo đảm quyền tiếp cận nhà ở của người dân đô thị và các nhóm dễ bị tổn thương.

đối tượng của cụ rộng quá cụ nghĩ làm nổi không, tôi thấy gần như cả xã hội rồi thôi không bàn nữa miên man quá, không thực tế,

Tiêu chí như vậy thì em nghĩ xấp xỉ 100% cần có NOXH.

 

[phihanhgia]

Có nhiều doanh nghiệp nhiệt tình, hứa hẹn, ghi điểm cao với kêu gọi của TT, còn họ có thực tâm làm và hoàn thành được 1/2 những con số tuyên bố, là chuyện rất khác. Anh VIN tuyên bố 500,000 căn trong 5 năm, rồi 5 năm sau anh ấy làm được 5,000 căn khoảng 1% tuyên bố.

Khó khăn cần tháo gỡ: thủ tục đầu tư thông thoáng, quy hoạch những khu đất để xây dựng NOXH rõ ràng, lợi nhuận cho phép CĐT mỗi dự án tăng lên 20%-25% để bù đắp rủi ro.

===============================
1) Tập đoàn Vingroup đăng ký xây 500.000 căn nhà xã hội, bằng một nửa số căn Thủ tướng giao cả nước phải hoàn thành đến năm 2030.
2) Tập đoàn Hoàng Quân đăng ký triển khai 50.000 sản phẩm trong giai đoạn 2022-2030.
3) Công ty cổ phần Địa ốc Kim Oanh đặt mục tiêu phát triển 40.000 căn từ nay đến năm 2028.
4) Tổng công ty Viglacera cũng đang triển khai 10 dự án với khoảng 17.200 căn, trong đó có 5.500 căn đã bàn giao cho Hà Nội để đưa vào sử dụng.
5) Tổng công ty Đầu tư phát triển nhà và đô thị (HUD) cho biết sẽ triển khai 2.800 căn và hướng tới mục tiêu 17.500 căn vào 2030. Hiện đơn vị đã hoàn thành khoảng 3.500 căn nhà xã hội.

Nguồn

 

[huuducland]

Có nhiều doanh nghiệp nhiệt tình, hứa hẹn, ghi điểm cao với kêu gọi của TT, còn họ có thực tâm làm và hoàn thành được 1/2 những con số tuyên bố, là chuyện rất khác. Anh VIN tuyên bố 500,000 căn trong 5 năm, rồi 5 năm sau anh ấy làm được 5,000 căn khoảng 1% tuyên bố.

Khó khăn cần tháo gỡ: thủ tục đầu tư thông thoáng, quy hoạch những khu đất để xây dựng NOXH rõ ràng, lợi nhuận cho phép CĐT mỗi dự án tăng lên 20%-25% để bù đắp rủi ro.

===============================
1) Tập đoàn Vingroup đăng ký xây 500.000 căn nhà xã hội, bằng một nửa số căn Thủ tướng giao cả nước phải hoàn thành đến năm 2030.
2) Tập đoàn Hoàng Quân đăng ký triển khai 50.000 sản phẩm trong giai đoạn 2022-2030.
3) Công ty cổ phần Địa ốc Kim Oanh đặt mục tiêu phát triển 40.000 căn từ nay đến năm 2028.
4) Tổng công ty Viglacera cũng đang triển khai 10 dự án với khoảng 17.200 căn, trong đó có 5.500 căn đã bàn giao cho Hà Nội để đưa vào sử dụng.
5) Tổng công ty Đầu tư phát triển nhà và đô thị (HUD) cho biết sẽ triển khai 2.800 căn và hướng tới mục tiêu 17.500 căn vào 2030. Hiện đơn vị đã hoàn thành khoảng 3.500 căn nhà xã hội.

Nguồn

Ông Vin xây xong lại để tên Vinhomes thì cũng đau đầu

 

[ncs]

Người nhà em trong đơn xin mua noxh , phần các thành viên trong gia đình không biết ghi thế nào là đúng khi con đã trưởng thành và ở riêng rồi

 

[Ms Thảo Nguyễn Vinhomes]

Có nhiều doanh nghiệp nhiệt tình, hứa hẹn, ghi điểm cao với kêu gọi của TT, còn họ có thực tâm làm và hoàn thành được 1/2 những con số tuyên bố, là chuyện rất khác. Anh VIN tuyên bố 500,000 căn trong 5 năm, rồi 5 năm sau anh ấy làm được 5,000 căn khoảng 1% tuyên bố.

Khó khăn cần tháo gỡ: thủ tục đầu tư thông thoáng, quy hoạch những khu đất để xây dựng NOXH rõ ràng, lợi nhuận cho phép CĐT mỗi dự án tăng lên 20%-25% để bù đắp rủi ro.

===============================
1) Tập đoàn Vingroup đăng ký xây 500.000 căn nhà xã hội, bằng một nửa số căn Thủ tướng giao cả nước phải hoàn thành đến năm 2030.
2) Tập đoàn Hoàng Quân đăng ký triển khai 50.000 sản phẩm trong giai đoạn 2022-2030.
3) Công ty cổ phần Địa ốc Kim Oanh đặt mục tiêu phát triển 40.000 căn từ nay đến năm 2028.
4) Tổng công ty Viglacera cũng đang triển khai 10 dự án với khoảng 17.200 căn, trong đó có 5.500 căn đã bàn giao cho Hà Nội để đưa vào sử dụng.
5) Tổng công ty Đầu tư phát triển nhà và đô thị (HUD) cho biết sẽ triển khai 2.800 căn và hướng tới mục tiêu 17.500 căn vào 2030. Hiện đơn vị đã hoàn thành khoảng 3.500 căn nhà xã hội.

Nguồn

Vins triển dự án lấy tên là Happy Homes, nếu em không nhầm thì đã có tb ưu tiên cho nhân viên mua noxh từ năm ngoái hoặc năm kia dưới HP.

Phần đa cđt đang tập trung làm noxh ở các tỉnh khá nhiều. Riêng HN thì hiện khả thi mới chỉ có 2-4 dự án như bên Đông Anh 2 dự án, Thanh Trì 1 dự án và LB 1 dự án. [Riêng mấy dự án của bác Đường Bia ở HM thì chưa bàn vì khá nhập nhằng]

Về nguồn cung thì cơ bản ở HN, dự án noxh cũng không hẳn là ít, nhưng để triển thì lại cần cơ chế thoáng.

Đọc qua thì thấy tới cũng khá nhiều dự án dành cho cán bộ, chiến sĩ công an.

 

[BARCA]

Dưới Vân Canh chỗ giao Trịnh Văn Bô & đường 3.5 em thấy HUD đã quây tôn. Không biết xây NOXH hay lại chuyển thành thương mại rồi.

 

[terminatort40]

Nếu toàn bộ minh bạch, đất nhà nước cấp free, em tin là với 12tr/m2 là đủ để làm rồi. Nguồn vốn huy động từ chính người dân đủ tiêu chuẩn mua NOXH luôn. Vấn đề là các cán bộ có muốn "thông thoáng" cho dân triển khai làm hay ko thôi.

Chắc bác đùa với giá vốn 12tr/m2 mà trừ đi 1 đống chi phí phê duyệt, lập dự án ở hn thì tiền xây còn cỡ 6-7tr/m2 tiền ấy bác chắc xây ko hầm và 5 năm sau nhìn tróc hết vữa

 

[muadem]

Oánh dấu, em cũng đang tham gia cùng vài DA NOXH nhưng đôi khi vẫn mông lung một vài chỗ.

 

[kevin.123]

Tôi thấy trong diễn đàn này, nhiều cụ hay thích đá sang vấn đề BĐS bị ( ai đó ) thao túng làm tăng giá, khiến dân lao động không có khả năng mua nhà...vv....
Nhà nước, mặc dù rất quyết tâm phát triển NOXH, nhưng dường như vấn đề vẫn rất nan giải...NOXH vẫn thiếu.

Vậy tại sao chúng ta không thể phát triển đủ NOXH cho nhân dân ? Tại sao nhà ở thương mại thì xây dựng rất nhanh, trong khi NOXH thì Chủ đầu tư nào cũng kêu ca bị vướng pháp lý, không thể triến khai ???

Rốt cuộc là như thế nào ?
Tôi muốn lập thớt này để đào sâu tìm hiểu về NOXH ở VN, các thủ tục, pháp lý để xây dựng NOXH xem nó như thế nào....

Chả ăn thua, chính sách thay đổi như chong chóng ấy, nhìn tt vàng là biết, loạn hết cả lên, lúc thì rõ khó mua, đến lúc thì đủng đỉnh định dìm xuống = giá quốc tế, nếu định dìm bằng quốc tế thì ai mua vào đợt trc vậy là lỗ 15 triệu 1 lượng chỉ vì chính sách